kategorie: A1200, A500
[#31] Re: Wybielanie klawiszy budowa na lampach UV

@skofrant, post #30

Wydaję mi się że to kwestia plastiku, a nie metody. Różnych materiałów kiedyś używano. Niektóre obudowy żółcieją szybciej inne wolniej.
[#32] Re: Wybielanie klawiszy budowa na lampach UV

@Biegu86, post #31

To może jest jakaś metoda aby ten proces spowolnic?
[#33] Re: Wybielanie klawiszy budowa na lampach UV

@skofrant, post #30

Żółty nalot powraca w bardzo szybkim czasie na plastiku używając metody z wodą w kremie


To nie jest kwestia metody, tylko materiału użytego w procesie produkcji. Samych metod walki z żółtaczką jest co najmniej kilka:
- bezpośrednie wystawienie na samo ostre słońce, bez żadnych dodatków
- zanurzenie w roztworze perhydrolu + naświetlanie lampą UV o odpowiedniej długości fali
- smarowanie gotowym rozjaśniaczem + owijanie folią + wystawienie na słońce
- j.w., ale bez słońca (tę metodę preferuję)

Wybielałem dziesiątki (czy raczej setki) sprzętów różnymi metodami. Przede wszystkim - końcowy efekt jak i dobór metody powinien przede wszystkim zależeć od tego co wybielasz i z jakiego plastiku jest zrobione. Obudowa i klawisze Atari 65XE to nie to samo, co obudowa i klawisze Amigi 600 czy obudowa Gameboya Classic. :)

I teraz tak - najbardziej zawodna jest metoda rozjaśniacz (szczególnie ten ze źle dobranym stężeniem - 6-9% to powinien być maks) + słońce bez folii. Tutaj, jeżeli nie przypilnujesz, masz zapewniony efekt marmuru, praktycznie nie do odratowania.
Najbardziej optymalną metodą dla początkujących jest oczywiście użycie samego słońca - nie trzeba żadnego nadzoru, a efekt końcowy jest podobny. Z tym, że trzeba zapewnić sobie słońce :).
Co do zanurzenia w roztworze - to jest dobra metoda do rozjaśniania zdemontowanych klawiszy i małych elementów. Najlepiej użyć dużego szklanego słoika / butelki z szeroką szyjką pamiętając o tym, by co jakiś czas uwalniać powstały w wyniku reakcji chemicznej tlen :)

Jeżeli chodzi o powracanie żółtaczki - na to rady nie ma. Zmiana koloru wynika z utleniania polimerów tworzących plastik i tego nie zatrzymasz.
Plastik pożółknie wcześniej czy później ponownie. Czasem mniej, czasem bardziej niż prze wybielaniem. Czasem po kilku miesiącach, czasem po kilku latach. Jak masz szczęście - po kilkunastu. Ale zżółknie ;)

Tutaj masz dwie opcje - ponowne wybielanie (ryzyko przebielenia wzrasta o 200%, przy czym musisz wziąć pod uwagę, że każda tego typu operacja powoduje, że plastik coraz bardziej "kruszeje" - potocznie mówiąc) lub druga - malowanie :). Jeżeli chcesz proces NIECO spowolnić, możesz po wybielaniu użyć lakieru UV. Ale to i tak na dłuższą metę nie pomoże.

W razie pytań piszcie, pomogę w miarę wolnego czasu.

Na temat utleniania polimerów i ogólnie fotodegradacji można sobie poczytać tutaj: hops

Tutaj kilka losowych fotek (był robione przy różnym świetle, sorry).











Ostatnia aktualizacja: 06.02.2024 09:08:19 przez Drakon
1
[#34] Re: Wybielanie klawiszy budowa na lampach UV

@Drakon, post #33

Drakonie,

Twoja metoda wybielania zaintrygowała mnie do tego stopnia, że postanowiłem zgłębić temat. Chodzi o tę fascynującą procedurę zanurzania w perhydrolu połączoną z naświetlaniem UV.

Ale zanim zaczniemy eksperymentować, pozwól, że zadecydujemy o kilku detalach:

1. **Wybór Lampy UV**: Jaka to ma być lampa UV? Czy każda długość fali będzie odpowiednia, czy też potrzebujemy czegoś specjalnego? I najważniejsze - czy lampa zasilana bateriami poradzi sobie z tym zadaniem, czy raczej będziemy musieli szukać gniazdka?

2. **Montaż Lampy UV w Pojemniku**: Jak przystosować pojemnik do tej niebanalnej lampy? Czy istnieje jakiś praktyczny poradnik lub film instruktażowy, który pokazuje, jak to zrobić krok po kroku, najlepiej z obrazkami dla tych z nas, którzy wizualizują sobie wszystko lepiej.

3. **Ochrona Pojemnika Folią Aluminiową**: Czy nasz pojemnik do wybielania powinien być jak astronauta – całkowicie owinięty w folię aluminiową? Czy to tylko dodatkowa ochrona, czy może sekret tkwi w odbijaniu światła?

4. **Czas Wybielania Różnych Obudów**: I wreszcie, ile czasu poświęcić na jeden seans wybielania? Czy obudowa Amigi 500 potrzebuje tyle samo czasu co obudowa SNES czy Atari 800XL? A co z większym Atari 1040STE i mniejszym Atari 130XE?

Mam nadzieję, że moje zaciekawienie i pytania pomogą nam w pełni wykorzystać potencjał tej metody!
[#35] Re: Wybielanie klawiszy budowa na lampach UV

@skofrant, post #34

Akurat to jest metoda, której NIGDY nie używałem. Jeżeli chodzi o UV, czasem jedynie stosuję "pożyczoną" od żony lampę do utwardzaniu lakieru do paznokci, bo idealnie mieści się w niej połówka obudowy klasycznego Gameboya.
Myślę, że na YT czy ogólnie wpisując odpowiednią frazę w wyszukiwarkę znajdziesz w mig opis tej metody :) OK

Co do punktu 4:

4. **Czas Wybielania Różnych Obudów**: I wreszcie, ile czasu poświęcić na jeden seans wybielania? Czy obudowa Amigi 500 potrzebuje tyle samo czasu co obudowa SNES czy Atari 800XL? A co z większym Atari 1040STE i mniejszym Atari 130XE?


To zależy przede wszystkim od stopnia pożółknięcia i użytej metody wybielania. Tak jak pisałem - niezbędne jest cały czas kontrolowanie procesu.

Chyba że używasz metody suchej "na słońce". Wtedy musisz kontrolować jedynie, czy jakiś przelatujący ptak nie załatwił swojej potrzeby na Twoją ukochaną A1200

Ostatnia aktualizacja: 06.02.2024 10:18:20 przez Drakon
1
[#36] Re: Wybielanie klawiszy budowa na lampach UV

@Gandalf, post #28

Chętnie zobaczę
Commodorek był w gorszym stanie niż A600 wybielona przez Biegu86.

Znalazłem jeszcze zdjęcie które robiłem sobie na stole do fotografi produktowej i gdy je zobaczyłem to się przeraziłem i dodałem obok zdjęcie po wyczyszczeniu i wybieleniu.



Amiga leżała w kartonie oryginalnym w piwnicy ponad 20 lat i tak zżółkła. Nie wiem jak wyglądała gdy została tam włożona bo dostałem ją od szwafra w takim stanie.

Ostatnia aktualizacja: 06.02.2024 14:59:40 przez Biegu86
[#37] Re: Wybielanie klawiszy budowa na lampach UV

@Biegu86, post #36

Przykro mi, ale fotki sprzed czyszczenia nie mam, niemniej coś w stylu jak VC20 Drakona i również cholernie nierówno pożółknięty.
Też był w kartonie w piwnicy (suchej i dość ciepłej) ze 20 lat, jak nie więcej. Dostałem go "w spadku" i jeszcze wymaga zachodu, bo coś kaszani kolory, ale latem załapał się na wybielanie. Teraz też mam inne zajęcie przy A1200, ale doczeka się i on.
Na pewno nie wyląduje w śmietniku, choć był bliski tego.
1
[#38] Re: Wybielanie klawiszy budowa na lampach UV

@skofrant, post #34

Twoja metoda wybielania zaintrygowała mnie do tego stopnia, że postanowiłem zgłębić temat. Chodzi o tę fascynującą procedurę zanurzania w perhydrolu połączoną z naświetlaniem UV.

Lampa to może ci się przydać tylko w pochmurne, zimne dni. Ja skutecznie stosowałem zawsze metodę zanurzania obudów w roztworze perhydrolu okolo 15-17% (rozcieńczałem perhydrol 35% pół na pół z wodą), w pojemniku przezroczystym (znalezionym w Jysk bo te z castoramy itp. wielkich marketów były albo za duże albo miały jakieś dziwne wcięcia i brakowało 1cm aby zmieścić obudowę z A1200). Kilka godzin w lecie na balkonie, w słońcu i efekt był super. W jakieś kremy to ja się nie bawię, smarowanie, pilnowanie czy nie wyschnie gdzieś, owijanie foliami, to nie dla mnie O lampie uv też myślałem ale okazała się niepotrzebna Inna sprawa, że teraz kupienie perhydrolu 35% jest o tyle kłopotliwe, że trzeba to brać na firmę i złożyć oświadczenie i to sklep decyduje czy może ci to sprzedać. No trzeba to uargumentować dobrze do czego ci to potrzebne.

Ostatnia aktualizacja: 07.02.2024 09:47:41 przez Madman
[#39] Re: Wybielanie klawiszy budowa na lampach UV

@Madman, post #38

Generalnie to ani lampa UV ani nawet słońce nie są niezbędne. To jedynie katalizacja. Tylko komu chce się czekać? :D Raz robiłem eksperyment i wybielany element zanurzony w utleniaczu owinąłem czarną folią stretch i włożyłem do szafki. Efekt był taki sam, ale dopiero po tygodniu (albo i dłużej, niestety nie pamiętam dokładnie).

Ostatnia aktualizacja: 07.02.2024 11:38:18 przez Drakon
[#40] Re: Wybielanie klawiszy budowa na lampach UV

@Madman, post #38

Z zanurzaniem obudów w płynnym perhydrolu jest tylko jeden problem: u góry trzeba odkleić tabliczkę znamionową (która może przy odklejaniu ucierpieć - odkształcić się), a z dolnej części pożegnać się z naklejkami.
[#41] Re: Wybielanie klawiszy budowa na lampach UV

@Madman, post #38

Ja tam w sumie też sie niczym nie przejmowałem. Napaćkałem kremem z butelki i pozostawiłem. Może miałem szczęście.
[#42] Re: Wybielanie klawiszy budowa na lampach UV

@Jacques, post #40

Z zanurzaniem obudów w płynnym perhydrolu jest tylko jeden problem: u góry trzeba odkleić tabliczkę znamionową (która może przy odklejaniu ucierpieć - odkształcić się), a z dolnej części pożegnać się z naklejkami.


Obie te rzeczy można odkleić bezproblemowo przy pomocy gorącego powietrza. Niestety temperaturę i czas trzeba dobrać do konkretnego przypadku, bo te kleje różnie trzymają (mówię o naklejkach na spodzie, bo badge odchodzi bardzo ładnie po podgrzaniu). Właściwie przy odrobinie szczęścia i umiejętności można tak ściągnąć bez uszczerbku nawet plomby ;).
Przy ściąganiu badge należy tylko pamiętać, żeby nie ściągać go od lewej do prawej (lub odwrotnie), ale z góry na dół (używając do podważenia czegoś płaskiego i cienkiego, np. skalpela lub choćby żyletki). W przeciwnym przypadku może się rzeczywiście brzydko odkształcić i trzeba będzie prostować.

Ale jak ktoś nie chce się bawić, można zakleić to kilkoma warstwami taśmy malarskiej.

Warto też zabezpieczyć lub po prostu ściągnąć gumowe podkładki/nóżki - utleniacz w kremie powoduje, że guma traci swoje pierwotne właściwości, a nabiera innych (niestety niepożądanych) - mianowicie będzie się niemiłosiernie kleić do wszystkiego. Nie pomoże nawet późniejsze przeszlifowanie tych gumek, po prostu trzeba je zakleić lub ściągnąć.

Ostatnia aktualizacja: 07.02.2024 12:58:44 przez Drakon
[#43] Re: Wybielanie klawiszy budowa na lampach UV

@Drakon, post #42

Obie te rzeczy można odkleić bezproblemowo przy pomocy gorącego powietrza. Niestety temperaturę i czas trzeba dobrać do konkretnego przypadku, bo te kleje różnie trzymają (mówię o naklejkach na spodzie, bo badge odchodzi bardzo ładnie po podgrzaniu). Właściwie przy odrobinie szczęścia i umiejętności można tak ściągnąć bez uszczerbku nawet plomby ;).
Przy ściąganiu badge należy tylko pamiętać, żeby nie ściągać go od lewej do prawej (lub odwrotnie), ale z góry na dół (używając do podważenia czegoś płaskiego i cienkiego, np. skalpela lub choćby żyletki). W przeciwnym przypadku może się rzeczywiście brzydko odkształcić i trzeba będzie prostować.

Czy tą samą metodą ściągałeś metalową etykietę z C64C?
[#44] Re: Wybielanie klawiszy budowa na lampach UV

@Gordian, post #43

Tak, możesz ją ściągnąć tą samą metodą, przy czym trzeba wziąć pod uwagę, że plastiki używane w C64C mają nieco niższą odporność na ciepło niż te "amigowe", więc trzeba trochę bardziej uważać, żeby nie przegrzać.

Ostatnia aktualizacja: 07.02.2024 13:31:04 przez Drakon
[#45] Re: Wybielanie klawiszy budowa na lampach UV

@Drakon, post #44

Masz na myśli plastik obudowy przy podgrzewaniu suszarką, tak?

Ostatnia aktualizacja: 07.02.2024 14:29:04 przez Gordian
[#46] Re: Wybielanie klawiszy budowa na lampach UV

@Gordian, post #45

Tak.

Masz na myśli plastik obudowy przy podgrzewaniu suszarką, tak?


Pisząc o usuwaniu naklejek i badge, mam w myślach raczej stację lutowniczą z hot-air. Regulacja nadmuchu, temperatury itd. Z suszarką w większości przypadków trzeba się będzie trochę namęczyć.
[#47] Re: Wybielanie klawiszy budowa na lampach UV

@Jacques, post #40

Jeśli chodzi o A1200 to nie miałem tego problemu i nawet ich nie zabezpieczałem, po prostu sprawdzałem co pół godziny aktualny stan wybielania natomiast załatwiłem sobie tak badge do mojego atari 65xe, tam mi ta srebrna powłoka nieco odlazła
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem