08.02.2019 09:13
[#1]
Amiga 500 - problem z portami joysticka
Dzień dobry,
chciałem spytać o radę, jak rozwiązać problem z portami joysticka w Amidze 500. Brat podrzucił mi Amigę z prośbą o wymianę U15 (multiplekser https://www.circuitspecialists.com/74ls157.html). Podobno joystick znosiło w lewo. Tu niestety popełniłem błąd, gdyż zamiast sprawdzić, jak zachowuje się układ, wziąłem się od razu za jego wymianę. Po wymianie okazało się, że gdy joystickiem ruszy się w lewo, rusza się jednocześnie w lewo i w górę, a gdy ruszy się w prawo - w prawo i w dół.
Wtedy dopiero spojrzałem na schemat (https://www.amigawiki.org/dnl/schematics/A500_R6.pdf) i wywnioskowałem, że dokładnie takie objawy wystąpiłyby, gdyby na PIN1 U15 nie był podawany sygnał zegara. Ponadto, gdyby przed wymianą faktycznie joystick znosiło w lewo, sugerowałoby to raczej zimny lut przy którymś oporniku w RP401, a te są ok. Pomierzyłem napięcia na nóżkach U15 - na inputach wynoszą około 4.7V, na outputach 0.1V, na "A/B Select" - około 1.5V. Dysponuję jedynie amatorskim oscyloskopem z aliexpress, ale nawet on powinien zarejestrować dynamiczne zmiany stanu "A/B Select", a jest tam "spokój", tzn. te 1.5V utrzymuje się stale.
Pomierzyłem też napięcia przy wyjętym U15 i wtedy PIN1 ("A/B Select") ma ciągle 0V.
Potwierdziło to teoretyczne przypuszczenia. U15 działa właściwie, problem jest gdzieś indziej. Nie wiem jednak, gdzie. Moja wiedza o elektronice jest bardzo podstawowa, ze schematu wnioskuję, że problem może być w U33, ale nie wiem, jaka jest jego rola, lub też w U5 ("Gary"), który zdaje się generować sygnał zegara. Próbowałem wyśledzić na płycie głównej ścieżkę idącą od PIN1 U15, ale moje śledztwo skończyło się na E109 :)
Aha, oryginalny U15 siedział bardzo mocno i wylutowując go, naruszyłem obudowę C15, jednak nie sądzę, by miało to jakiekolwiek znaczenie.
Będę wdzięczny za każdą sugestię co może być nie tak, co pomierzyć, aby odnaleźć ten sygnał zegara i nic więcej nie zepsuć, gdzie mogła się przerwać ścieżka na PCB...
Pozdrawiam
chciałem spytać o radę, jak rozwiązać problem z portami joysticka w Amidze 500. Brat podrzucił mi Amigę z prośbą o wymianę U15 (multiplekser https://www.circuitspecialists.com/74ls157.html). Podobno joystick znosiło w lewo. Tu niestety popełniłem błąd, gdyż zamiast sprawdzić, jak zachowuje się układ, wziąłem się od razu za jego wymianę. Po wymianie okazało się, że gdy joystickiem ruszy się w lewo, rusza się jednocześnie w lewo i w górę, a gdy ruszy się w prawo - w prawo i w dół.
Wtedy dopiero spojrzałem na schemat (https://www.amigawiki.org/dnl/schematics/A500_R6.pdf) i wywnioskowałem, że dokładnie takie objawy wystąpiłyby, gdyby na PIN1 U15 nie był podawany sygnał zegara. Ponadto, gdyby przed wymianą faktycznie joystick znosiło w lewo, sugerowałoby to raczej zimny lut przy którymś oporniku w RP401, a te są ok. Pomierzyłem napięcia na nóżkach U15 - na inputach wynoszą około 4.7V, na outputach 0.1V, na "A/B Select" - około 1.5V. Dysponuję jedynie amatorskim oscyloskopem z aliexpress, ale nawet on powinien zarejestrować dynamiczne zmiany stanu "A/B Select", a jest tam "spokój", tzn. te 1.5V utrzymuje się stale.
Pomierzyłem też napięcia przy wyjętym U15 i wtedy PIN1 ("A/B Select") ma ciągle 0V.
Potwierdziło to teoretyczne przypuszczenia. U15 działa właściwie, problem jest gdzieś indziej. Nie wiem jednak, gdzie. Moja wiedza o elektronice jest bardzo podstawowa, ze schematu wnioskuję, że problem może być w U33, ale nie wiem, jaka jest jego rola, lub też w U5 ("Gary"), który zdaje się generować sygnał zegara. Próbowałem wyśledzić na płycie głównej ścieżkę idącą od PIN1 U15, ale moje śledztwo skończyło się na E109 :)
Aha, oryginalny U15 siedział bardzo mocno i wylutowując go, naruszyłem obudowę C15, jednak nie sądzę, by miało to jakiekolwiek znaczenie.
Będę wdzięczny za każdą sugestię co może być nie tak, co pomierzyć, aby odnaleźć ten sygnał zegara i nic więcej nie zepsuć, gdzie mogła się przerwać ścieżka na PCB...
Pozdrawiam
08.02.2019 09:19
[#2]
Re: Amiga 500 - problem z portami joysticka
@dalton, post #1
Pytania:
- masz więcej niż jeden joy do testowania - czy tak samo się wszystko zachowuje przy innych joyach,
- teraz nie ma już jak sprawdzić - przed wymianą tego układu o po wymianie - czy objawy są identyczne,
- czy masz już dostępny jakiś program do testowania - np. portu joya czy tylko wykonując pomiary stwierdziłeś problem. albo w jakiejś grze.
- masz więcej niż jeden joy do testowania - czy tak samo się wszystko zachowuje przy innych joyach,
- teraz nie ma już jak sprawdzić - przed wymianą tego układu o po wymianie - czy objawy są identyczne,
- czy masz już dostępny jakiś program do testowania - np. portu joya czy tylko wykonując pomiary stwierdziłeś problem. albo w jakiejś grze.
08.02.2019 09:28
[#4]
Re: Amiga 500 - problem z portami joysticka
08.02.2019 09:40
[#5]
Re: Amiga 500 - problem z portami joysticka
@Adinfo, post #4
Dzięki, spróbuję tego programu, ale pewnie dopiero za jakiś czas, jak dobiorę się do drugiej Amigi, na którą będę w stanie przerzucić program, aby go nagrać na dystkietce.
Goteka nie posiadam i nie przychodzi mi pomysł, jak przerzucić dane na dyskietkę na gołą 500-tkę, chyba, że po kablu szeregowym, ale też już nie mam takich rzeczy.
Jednak patrząc na pomiary, drugi port zachowa się tak samo.
Goteka nie posiadam i nie przychodzi mi pomysł, jak przerzucić dane na dyskietkę na gołą 500-tkę, chyba, że po kablu szeregowym, ale też już nie mam takich rzeczy.
Jednak patrząc na pomiary, drugi port zachowa się tak samo.
08.02.2019 09:42
[wyróżniony]
[#6]
Re: Amiga 500 - problem z portami joysticka
@dalton, post #1
U33 (74F04) to inwerter TTL. Od jego 4 nogi do 1 nogi U15 powinno być 68Ohm. najpierw sprawdź czy na 4 nodze U33 masz sygnał zegarowy. Jeśli nie to sprawdź 3 nogę ale jestem prawie pewien że będzie zarówno tam jak i na 4 nodze prawidłowy sygnał. Jeśli tak to pozostanie Ci sprawdzenie drogi przejścia sygnału i ewentualnie E105.
Ostatnia aktualizacja: 08.02.2019 09:43:55 przez krystian77
Ostatnia aktualizacja: 08.02.2019 09:43:55 przez krystian77
08.02.2019 09:46
[#7]
Re: Amiga 500 - problem z portami joysticka
@dalton, post #5
Nagrać dyskietkę możesz tak:
https://www.ppa.pl/forum/elektronika/31818/adtwin-zapis-dyskietek-na-pc-przez-lpt
https://www.ppa.pl/forum/elektronika/31818/adtwin-zapis-dyskietek-na-pc-przez-lpt
08.02.2019 23:22
[#11]
Re: Amiga 500 - problem z portami joysticka
@krystian77, post #6
Dzięki, to było to. A konkretniej na U33 jest sygnał zegara, natomiast gdzieś jest przerwana droga do pierwszej nogi U15.
Niestety, nie byłem w stanie prześledzić ścieżki i zdecydowałem się połączyć punkty kabelkiem. Joystick działa, w Lotusa można było normalnie grać :) Potem przeszedłem do testu myszki. Działa ruch góra-dół i oba przyciski, natomiast nie działa lewo-prawo. Nie mam drugiej myszki, aby sprawdzić, czy to ona jest winna, więc zostawiam temat na później. Co ciekawsze, klawiatura nie działała (poza kombinacją resetującą). Tu pomógł trick z zamianą CIA miejscami.
Niestety, nie byłem w stanie prześledzić ścieżki i zdecydowałem się połączyć punkty kabelkiem. Joystick działa, w Lotusa można było normalnie grać :) Potem przeszedłem do testu myszki. Działa ruch góra-dół i oba przyciski, natomiast nie działa lewo-prawo. Nie mam drugiej myszki, aby sprawdzić, czy to ona jest winna, więc zostawiam temat na później. Co ciekawsze, klawiatura nie działała (poza kombinacją resetującą). Tu pomógł trick z zamianą CIA miejscami.
09.02.2019 12:55
[#13]
Re: Amiga 500 - problem z portami joysticka
@dalton, post #11
Ja do śledzenia gdzie idzie jaka ścieżka używam Amiga PCB Explorer. Nie ma tam A500rev6 ale jest 8A.
10.02.2019 01:05
[#14]
Re: Amiga 500 - problem z portami joysticka
@krystian77, post #12
E105 jest w porządku. Właśnie od niego odchodzi kabelek.
@snifferman - dzięki za link, fajny projekt. Spojrzałem, jak prawdopodobnie idzie sygnał, jednak już nie badałem ścieżki na PCB, zostawiłem kabelek. Jednak stronka może się przydać w przyszłości.
Okazało się, że oprócz myszki drugi (czy może pierwszy? nie wiem, jak numerować) joystick też nie działał właściwie. Wygląda na to, że podczas pomiarów/lutowania/eksperymentowania uwaliłem multiplekser i jeden jego output nie działał jak należy. Na szczęście teraz jest w podstawce, wymieniłem na inny egzemplarz i działają poprawnie oba joysticki oraz myszka :)
@snifferman - dzięki za link, fajny projekt. Spojrzałem, jak prawdopodobnie idzie sygnał, jednak już nie badałem ścieżki na PCB, zostawiłem kabelek. Jednak stronka może się przydać w przyszłości.
Okazało się, że oprócz myszki drugi (czy może pierwszy? nie wiem, jak numerować) joystick też nie działał właściwie. Wygląda na to, że podczas pomiarów/lutowania/eksperymentowania uwaliłem multiplekser i jeden jego output nie działał jak należy. Na szczęście teraz jest w podstawce, wymieniłem na inny egzemplarz i działają poprawnie oba joysticki oraz myszka :)
. Cuda Panie.... CUDA!!!