08.11.2020 12:50
[#1]
Shapeshifter - jak robić to dobrze?
Cześć
Chciałbym uruchomić MacOS na mojej Amidze i trochę się nim pobawić. Spędziłem trochę czasu czytając dokumentację, śledząc różne fora, uzbroiłem się w potrzebne oprogramowanie i zacząłem zabawę. Dość szybko doszedłem do ściany więc zamiast odkrywać koło na nowo łatwiej będzie jak po prostu zapytam jak uruchamiać Shapeshiftera i MacOSa tak żeby miało to ręce i nogi oraz aby dało się wycisnąć maksymalną wydajność. Na początek mój konfig:
A1200 + ACA1233n 030/40MHz 128MB + IndivisionAGA MK2 + ROM 3.1.4 (w kostce) + dysk CF 16GB + karta CF/PCMCIA do przenoszenia danych między PC a Amigą
System amigi jest dość minimalistyczny. Mój SS wygląda mniej więcej tak:
Oprócz tego nie ma w systemie innych łatek lub haków. Ekran działa w Multiscan:Productivity, partycje Amigi są FFS, zainstalowany jest FAT95. Dodatkowo czytałem, że należy uruchomić łatkę MuMoveZero z pakietu MooTools, ale przy uruchomieniu tego polecenia dostaję informację, że zostało już ona uruchomiona.
Pobrałem sobie Shapeshiftera, używam ROMu z Maka LCIII (1MB). Pobrałem i dołożyłem driver do video shapeshiftera o nazwie MuEVD. Znalazłem też jakiś obraz dysku z preinstalowanym MacOS 7.6.1 (obraz ma 100MB). Uruchomiłem Shapeshiftera i Mac się odpalił. Obraz zaczął się ładować. Niestety całe ładowanie trwa koszmarnie wolno. Cały system załadował się i był gotowy w jakieś 20 minut. Później sama emulacja była dość szybka (rysowanie okien itd) ale cokolwiek wymagało operacji dyskowych było koszmarnie wolne. Szukałem jakichś porad na forach i jedyne co znalazłem, to to, że wielkość bloku na dysku amigi ma znaczenie i przy blokach 512B (a take mam na moich partycjach) całość jest bardzo wolna i sugerują aby używać bloków 2kB.
Moje pytania są natomiast następujące:
1. Czemu MuFastZero mówi, że jest już włączony mimo że go nie włączałem? Czy VBR Move z AcaTool robi to samo, przez co MuFastZero myśli że już działa?
2. Czy korzystanie z plikopartycji Maca zamiast prawdziwej partycji ma sens i nie ma spadku wydajności? Mam już wszytkie partycje w moim AOS poukładane i zmiana ich rozmiaru będzie czasochłonna.
3. Jeśli trzeba by mimo wszystko dodać partycje Makową to czy można zmienić rozmiar partycji w AOS (np. poprzez zmniejszenie ostatniej) bez utraty danych i formatowania?
4. Zakładając, że dodam prawdziwą partycję Macową - jak zainstalować system MacOS? Nie mam CD romu ani dyskietek. Mam natomiast obraz MacOS 7.6.1 w ISO. Próbowałem go zamontować na Amidze za pomocą ImageMount ale przy próbie zamontowania nic się nie dzieje i po chwili ImageMount wyświetla requester wyboru jeszcze raz. Jak przejść przez proces instalacji? Jakich rzeczy, narzędzi i obrazów potrzebuję tak aby mieć świeżego MacOSa?
5. Czy zakładając że będę miał dedykowaną Macową partycję powinienem najpierw utworzyć partycję pod AOS, wskazać ją w konfiguracji Shapeshiftera (Volumes->DeviceDisk1) tak aby SS zaczytał sektory a później ją jakoś sformatować pod MacOSem?
6. Czy powinienem wyłączyć SCSI w ustawieniach SS (SCSI Settings)? Nie mam żadnego urządzenia SCSI.
Z góry dziękuję za sugestie.
Chciałbym uruchomić MacOS na mojej Amidze i trochę się nim pobawić. Spędziłem trochę czasu czytając dokumentację, śledząc różne fora, uzbroiłem się w potrzebne oprogramowanie i zacząłem zabawę. Dość szybko doszedłem do ściany więc zamiast odkrywać koło na nowo łatwiej będzie jak po prostu zapytam jak uruchamiać Shapeshiftera i MacOSa tak żeby miało to ręce i nogi oraz aby dało się wycisnąć maksymalną wydajność. Na początek mój konfig:
A1200 + ACA1233n 030/40MHz 128MB + IndivisionAGA MK2 + ROM 3.1.4 (w kostce) + dysk CF 16GB + karta CF/PCMCIA do przenoszenia danych między PC a Amigą
System amigi jest dość minimalistyczny. Mój SS wygląda mniej więcej tak:
- ACATool maprom vbron (ładowanie ROMu do FASTu, VBR move - nie wiem do końca co to jest)
- LoadModule intuition.library nommefkick reverse noreboot
- MuMove4K prepareemul reverse
- Setpatch
- // jakieś standardowe rzeczy
- FBlit
- FText
- BlazeWCP
- CardPatch
Oprócz tego nie ma w systemie innych łatek lub haków. Ekran działa w Multiscan:Productivity, partycje Amigi są FFS, zainstalowany jest FAT95. Dodatkowo czytałem, że należy uruchomić łatkę MuMoveZero z pakietu MooTools, ale przy uruchomieniu tego polecenia dostaję informację, że zostało już ona uruchomiona.
Pobrałem sobie Shapeshiftera, używam ROMu z Maka LCIII (1MB). Pobrałem i dołożyłem driver do video shapeshiftera o nazwie MuEVD. Znalazłem też jakiś obraz dysku z preinstalowanym MacOS 7.6.1 (obraz ma 100MB). Uruchomiłem Shapeshiftera i Mac się odpalił. Obraz zaczął się ładować. Niestety całe ładowanie trwa koszmarnie wolno. Cały system załadował się i był gotowy w jakieś 20 minut. Później sama emulacja była dość szybka (rysowanie okien itd) ale cokolwiek wymagało operacji dyskowych było koszmarnie wolne. Szukałem jakichś porad na forach i jedyne co znalazłem, to to, że wielkość bloku na dysku amigi ma znaczenie i przy blokach 512B (a take mam na moich partycjach) całość jest bardzo wolna i sugerują aby używać bloków 2kB.
Moje pytania są natomiast następujące:
1. Czemu MuFastZero mówi, że jest już włączony mimo że go nie włączałem? Czy VBR Move z AcaTool robi to samo, przez co MuFastZero myśli że już działa?
2. Czy korzystanie z plikopartycji Maca zamiast prawdziwej partycji ma sens i nie ma spadku wydajności? Mam już wszytkie partycje w moim AOS poukładane i zmiana ich rozmiaru będzie czasochłonna.
3. Jeśli trzeba by mimo wszystko dodać partycje Makową to czy można zmienić rozmiar partycji w AOS (np. poprzez zmniejszenie ostatniej) bez utraty danych i formatowania?
4. Zakładając, że dodam prawdziwą partycję Macową - jak zainstalować system MacOS? Nie mam CD romu ani dyskietek. Mam natomiast obraz MacOS 7.6.1 w ISO. Próbowałem go zamontować na Amidze za pomocą ImageMount ale przy próbie zamontowania nic się nie dzieje i po chwili ImageMount wyświetla requester wyboru jeszcze raz. Jak przejść przez proces instalacji? Jakich rzeczy, narzędzi i obrazów potrzebuję tak aby mieć świeżego MacOSa?
5. Czy zakładając że będę miał dedykowaną Macową partycję powinienem najpierw utworzyć partycję pod AOS, wskazać ją w konfiguracji Shapeshiftera (Volumes->DeviceDisk1) tak aby SS zaczytał sektory a później ją jakoś sformatować pod MacOSem?
6. Czy powinienem wyłączyć SCSI w ustawieniach SS (SCSI Settings)? Nie mam żadnego urządzenia SCSI.
Z góry dziękuję za sugestie.
08.11.2020 13:46
[#2]
Re: Shapeshifter - jak robić to dobrze?
@Lorak, post #1
Bez wchodzenia w szczegóły, przyczyną koszmarnego działania operacji dyskowych jest plikopartycja.
Wielu poleca zwiększenie ilości buforów dla partycji na której jest plikopartycja, podobno działa, nie wiem, bo nie sprawdzałem. Ja założyłem sobie osobną partycję, którą wskazałem Shapesfifterowi, po czym przegrałem całość systemu z plikopartycji na tą fizyczną. Po restarcie z partycji fizycznej emulowany Mac zaczął działać (responsywność itp) z grubsza tak jak Amiga na której był odpalony. Czyli szybko.
Druga sprawa to były sterowniki graficzne. Przy 1 bitplanie było bardzo szybko bez dodatkowych driverów (to oczywiste), przy większej ilości dużo gorzej. Bardzo fajnie działał pod 68030 sterownik Savage030, w 256 kolorach system Macowy działał lepiej niż odpalony na tej samej A1200 Workbench w 256 kolorach. MuEVD działał dużo gorzej niż Savage.
Ostatnia aktualizacja: 08.11.2020 13:47:04 przez wali7
Wielu poleca zwiększenie ilości buforów dla partycji na której jest plikopartycja, podobno działa, nie wiem, bo nie sprawdzałem. Ja założyłem sobie osobną partycję, którą wskazałem Shapesfifterowi, po czym przegrałem całość systemu z plikopartycji na tą fizyczną. Po restarcie z partycji fizycznej emulowany Mac zaczął działać (responsywność itp) z grubsza tak jak Amiga na której był odpalony. Czyli szybko.
Druga sprawa to były sterowniki graficzne. Przy 1 bitplanie było bardzo szybko bez dodatkowych driverów (to oczywiste), przy większej ilości dużo gorzej. Bardzo fajnie działał pod 68030 sterownik Savage030, w 256 kolorach system Macowy działał lepiej niż odpalony na tej samej A1200 Workbench w 256 kolorach. MuEVD działał dużo gorzej niż Savage.
Ostatnia aktualizacja: 08.11.2020 13:47:04 przez wali7
08.11.2020 14:59
[#5]
Re: Shapeshifter - jak robić to dobrze?
@Lorak, post #1
Jak masz 3.1.4 to poczytaj sobie dokumentację, ta wersja zawiera już wiele zmian, patch'y, których już nie musisz instalować. Nawet jeśli nie będą się gryzły to na pewno niepotrzebnie będą zajmować pamięć. Jedną z takich takich rzeczy są patch'e typu "mumove4k", które w innych wersjach OS były wymagane do uruchomienia emulatorów MAC'a, w tej wersji nie jest to potrzebne. Podobnie może wyglądać sprawa z "blazewcp", "fblit" i "ftext".
Zobacz np. pkt. 4.7 i 4.8 z tego linku.
Jeśli chodzi o dyski to plikopartycja jest najgorszym rozwiązaniem, już lepiej stworzyć osobną partycję na ten cel na dysku, a jeszcze lepiej, jak masz możliwość, poświęcić na to osobny dysk.
Ostatnia aktualizacja: 08.11.2020 15:02:53 przez dolek
Zobacz np. pkt. 4.7 i 4.8 z tego linku.
Jeśli chodzi o dyski to plikopartycja jest najgorszym rozwiązaniem, już lepiej stworzyć osobną partycję na ten cel na dysku, a jeszcze lepiej, jak masz możliwość, poświęcić na to osobny dysk.
Ostatnia aktualizacja: 08.11.2020 15:02:53 przez dolek
08.11.2020 17:20
[#6]
Re: Shapeshifter - jak robić to dobrze?
@Lorak, post #1
Ad. 3. Można, a w wolnej przestrzeni dodać customową, przeznaczoną na MacOSa. Dane stracisz tylko na tej partycji, którą podzielisz, więc możesz je wcześniej ewakuować na jakąś inną.
Ad. 4. Po prawidłowym wskazaniu partycji sprzętowej w konfiguracji SS uruchamiasz MacOSa z plikopartycji. Przy starcie MacOs powinien zobaczyć Twoją partycję sprzętową i zaproponować jej sformatowanie. Formatujesz, potem kopiujesz teczkę systemową z plikopartycji na tę nową partycję sprzętową i tyle, cała robota. ☺️ Następnie uruchamiasz już ze sprzętowej.
Ad. 4. Po prawidłowym wskazaniu partycji sprzętowej w konfiguracji SS uruchamiasz MacOSa z plikopartycji. Przy starcie MacOs powinien zobaczyć Twoją partycję sprzętową i zaproponować jej sformatowanie. Formatujesz, potem kopiujesz teczkę systemową z plikopartycji na tę nową partycję sprzętową i tyle, cała robota. ☺️ Następnie uruchamiasz już ze sprzętowej.
11.11.2020 15:07
[#7]
Re: Shapeshifter - jak robić to dobrze?
@Daclaw, post #6
Dzięki, zrobiłem dokładnie tak jak opisałeś i udało się 
Teraz MacOS startuje naprawdę szybko. Niestety z jakiegoś powodu rozwaliła mi się walidacja na partycji na której leżała Macowa plikopartycja, na szczęście walidacja była uszkodzona tylko w obrębie katalogu z plikopartycją, inne dane można było zgrać.
Teraz MacOS startuje naprawdę szybko. Niestety z jakiegoś powodu rozwaliła mi się walidacja na partycji na której leżała Macowa plikopartycja, na szczęście walidacja była uszkodzona tylko w obrębie katalogu z plikopartycją, inne dane można było zgrać. 11.11.2020 15:17
[#8]
Re: Shapeshifter - jak robić to dobrze?
@dolek, post #5
Dzięki. Czytałem dokumentację, natomiast musiałem przeoczyć informację o emulatorach i MuMove4k. Co do FBlit - niestety nie udało mi się go zastąpić kombinacją Picasso96+Native. Kupiłem najnowsze Picasso96 od icomp, próbowałem z wersją 2.4 i nową 3.0. Po użyciu starego FBlita różnica w prędkości była zauważalna.
11.11.2020 15:22
[#10]
Re: Shapeshifter - jak robić to dobrze?
@wali7, post #2
Dziękuję za podpowiedź. Kupiłem Savage 030, niestety przy próbie uruchomienia SS dostaję informację, że jakieś narzędzia do MMU są uruchomione i że mam je wyłączyć. Zakomentowałem MuToolsy w moim startup sequence, a sterownik dalej swoje. Czy korzystałeś ze sterownika z podobną do mojej konfiguracją? (OS 3.1.4)
19.12.2024 02:36
[#15]
Re: Shapeshifter - jak robić to dobrze?
@Lorak, post #1
Podpinam się pod temat.
Chciałbym zrobić sobie czystą instalkę OS 8.1 aby całość działała jak najlepiej pod ShapeShifterem. W tym miejscu pytanie, które komponenty systemu w trakcie instalacji można bez obaw wyłączyć? Dzięki temu chcę aby system uruchamiał się szybko, był stabilny, ale żeby działały gry typu Setllers 2 lub Warcraft 2.
Z tego co wiem to mogę spokojnie wyłączyć A/ROSE i jeszcze QuickDraw 3D bo to wymaga PPC.
Gdyby ktoś był tak łaskawy i podał listę zbędnych rzeczy
Ostatnia aktualizacja: 19.12.2024 02:38:42 przez Ponki1986
Chciałbym zrobić sobie czystą instalkę OS 8.1 aby całość działała jak najlepiej pod ShapeShifterem. W tym miejscu pytanie, które komponenty systemu w trakcie instalacji można bez obaw wyłączyć? Dzięki temu chcę aby system uruchamiał się szybko, był stabilny, ale żeby działały gry typu Setllers 2 lub Warcraft 2.
Z tego co wiem to mogę spokojnie wyłączyć A/ROSE i jeszcze QuickDraw 3D bo to wymaga PPC.
Gdyby ktoś był tak łaskawy i podał listę zbędnych rzeczy
Ostatnia aktualizacja: 19.12.2024 02:38:42 przez Ponki1986
08.12 10:03
[#17]
Re: Shapeshifter - jak robić to dobrze?
@Ponki1986, post #16
Odkopuję trochę temat, może ktoś się mierzył z tym problemem i jest jakieś proste rozwiązanie, a wydaje mi się, że powinno być:)
Mianowicie - mam Shapeshiftera domyślenie zainstalowanego na Caffeine OS, wszystko działa, zarówno pod 7.5.5 jak i 8.1. Natomiast chciałbym jako dodatkową partycję podłączyć partycję VHD, którą wykorzystuję w Misterze (jest to MacPack for FPGA: link.
Zdaję sobie sprawę, że Shapeshifter nie czyta partycji vhd - próbowałem ją przekonwertować do hdf za pomocą qemu (nie zadziałało) oraz do raw (zadziałało). Po podłączeniu tej przekonwertowanej partycji Shapeshifter nie widzi jej, pyta o inicjalizację i format. Sformatowałem, następnie przerzuciłem ją pod mistera - i tam z kolei też jest niewidoczna.
Domyślam się, że to jest kwestia obrazów dysków (Mister czyta VHD, Shapeshifter czysty HFS), ale czy jest możliwa jedna z tych dwóch opcji:
1) Skonwertowanie tego obrazu vhd w taki sposób, żeby Shapeshifter widział ten hardfile jako partycję
2) Skopiowanie w jakiś inny sposób danych z partycji vhd? Pod Misterem mogę jedynie kopiować na inne dyski vhd, więc wracamy do punktu 1:)
Edit - nie pomyślałem o tym wczoraj, ale w razie czego Morphosa czy nowszego Maca też mam, może tam by się dało podpiąć ten VHD? Pod Windowsem jak podpinam jest niewidoczny.
Ostatnia aktualizacja: 08.12.2025 10:13:12 przez Splavinho
Mianowicie - mam Shapeshiftera domyślenie zainstalowanego na Caffeine OS, wszystko działa, zarówno pod 7.5.5 jak i 8.1. Natomiast chciałbym jako dodatkową partycję podłączyć partycję VHD, którą wykorzystuję w Misterze (jest to MacPack for FPGA: link.
Zdaję sobie sprawę, że Shapeshifter nie czyta partycji vhd - próbowałem ją przekonwertować do hdf za pomocą qemu (nie zadziałało) oraz do raw (zadziałało). Po podłączeniu tej przekonwertowanej partycji Shapeshifter nie widzi jej, pyta o inicjalizację i format. Sformatowałem, następnie przerzuciłem ją pod mistera - i tam z kolei też jest niewidoczna.
Domyślam się, że to jest kwestia obrazów dysków (Mister czyta VHD, Shapeshifter czysty HFS), ale czy jest możliwa jedna z tych dwóch opcji:
1) Skonwertowanie tego obrazu vhd w taki sposób, żeby Shapeshifter widział ten hardfile jako partycję
2) Skopiowanie w jakiś inny sposób danych z partycji vhd? Pod Misterem mogę jedynie kopiować na inne dyski vhd, więc wracamy do punktu 1:)
Edit - nie pomyślałem o tym wczoraj, ale w razie czego Morphosa czy nowszego Maca też mam, może tam by się dało podpiąć ten VHD? Pod Windowsem jak podpinam jest niewidoczny.
Ostatnia aktualizacja: 08.12.2025 10:13:12 przez Splavinho
08.12 14:26
[#18]
Re: Shapeshifter - jak robić to dobrze?
@Splavinho, post #17
oraz do raw (zadziałało). Po podłączeniu tej przekonwertowanej partycji Shapeshifter nie widzi jej, pyta o inicjalizację i format. Sformatowałem, następnie przerzuciłem ją pod mistera - i tam z kolei też jest niewidoczna.
Co to za format VHD jaki używa Mister?
Dziwne że konwersja działającej plikopartycji nie daje działającej plikopartycji.
To albo to nie jest tak naprawdę plik w formacie VHD, albo program do konwersji jest wadliwy.
To już pytanie do twórców CORE appla do Mistera.
Dlaczego nie umożliwili dodatkowo obsługi HDD jako pliku RAW (hdf)
08.12 14:36
[#19]
Re: Shapeshifter - jak robić to dobrze?
@Norbert, post #18
VHD to Virtual Hard Disk - link, mam obrazy dysków w tym formacie do innych rdzeni Mistera (w tym np. do rdzenia PC, gdzie jak montuje partycję to od razu po Windowsem mi ją widzi jako dodatkowy dysk).
Jeszcze myślę, że może VHD przekonwertowany na RAW pozostawia nagłówki przed dyskiem HFS? I dlatego Shapeshifter nie może go odpalić?
Jeszcze myślę, że może VHD przekonwertowany na RAW pozostawia nagłówki przed dyskiem HFS? I dlatego Shapeshifter nie może go odpalić?
08.12 14:52
[#20]
Re: Shapeshifter - jak robić to dobrze?
@Splavinho, post #19
Jeszcze myślę, że może VHD przekonwertowany na RAW pozostawia nagłówki przed dyskiem HFS? I dlatego Shapeshifter nie może go odpalić?
Ale RAW to raw. Żadnych dodatkowych informacji.
Możliwe że program źle konwertuje
Tylko że rozszerzenie to tylko kilka liter.
Taki adf czy hdf to tak naprawdę raw.
Ostatnia aktualizacja: 08.12.2025 14:55:09 przez Norbert
08.12 18:21
[#22]
Re: Shapeshifter - jak robić to dobrze?
@Norbert, post #20
Wrzuciłem jeszcze ten plik RAW w DMDE i mam tam partycję HFS zaczynającą się od 96 sektora. Od 64 do 96 sektora jest partycja "Apple" bez systemu plików (16,4 kB), cały dysk ma 1,84 GB. Próbowałem wyciąć sektory od 96 do końca, ale to nic nie dało, tzn. partycja jest wycięta, rozmiarowo wygląda ok, ale już nie widnieje jako HFS, tylko obszar nieprzydzielony