19.04.2021 22:02
[#1]
RPi jako karta turbo?
https://hackaday.com/2021/04/19/pistorm-brings-modern-muscle-to-the-amiga/?fbclid=IwAR1mlK9rGRCX5BY7XMhQR7LTcOwarbghKDjgiVwwmbazL7MRkKWOkWCnxpg
Czy ja dobrze zrozumiałem artykuł? Czy RPi może robić za kartę turbo do Amigi z kartą grafiki i kontrolerem dysku?
Czy ja dobrze zrozumiałem artykuł? Czy RPi może robić za kartę turbo do Amigi z kartą grafiki i kontrolerem dysku?
19.04.2021 22:20
[#2]
Re: RPi jako karta turbo?
@QkiZ, post #1
Może, aczkolwiek jest to coś w stylu winuae ;) Tzn. na RPI jest odpalony system i appka, appka udostępnia urządzenia systemowe udając że to są urządzenia AOSowe. A jednocześnie przez GPIO i CPLD steruje magistralą amigi udając, że jest 68k. W rzeczywistości można w ten sposób nawet PeCeta podpiąć (albo przynajmniej jakiegoś SoMa x86) i gdyby ktoś napisał soft to podobnie zrealizować. Ogółem jest to ciekawy projekt, ale zastanawiam się po co... po co na RPI emulować 3/4 amigi żeby ją podłączyć do amigi jak równie dobrze wtedy można całą. Dość podobnie jest z Buffee - tam ARM udaje 68k, ale przynajmniej interfejs nie jest tak na około emulowany, a dodatkowo projekt nie wspiera i raczej wspierać nie będzie ani znajdującego się w układzie procesora graficznego PowerVR, ani kontrolera NAND. Tyle, że Buffee będzie miało firmware który ruszy z kopyta od startu, PiStorm ma appkę na OS, który ładuje się kilkanaście sekund. W każdym razie o ile dobrze kojarzę...
19.04.2021 23:21
[#3]
Re: RPi jako karta turbo?
@abcdef, post #2
Po co na RPi emulować? Bo można. Buffee to sprzęt dedykowany, a RPi to oddzielny komputer, z oddzielnym systemem operacyjnym, stąd trzeba czekać na załadowanie OS i programu. Ale i tak uważam, że to bardzo ciekawa alternatywa dla kart turbo.
Ostatnia aktualizacja: 19.04.2021 23:21:45 przez QkiZ
Ostatnia aktualizacja: 19.04.2021 23:21:45 przez QkiZ
20.04.2021 06:09
[#5]
Re: RPi jako karta turbo?
@QkiZ, post #3
Myślę, że nie bardzo rozumiesz. Buffee bazuje na czymś co jest tzw. SoP - system on package. Masz tam procesor, pamięć ram, pamięć rom (flash) itp. Czym się to różni funkcjonalnie od płytki RPI? Niczym. Na RPI też możesz pisać bare-metal, bez systemu, klepać po rejestrach Broadcoma i zrobić coś identycznie funkcjonalnego do Buffee (z tym wyjątkiem, że Buffee ma uniwersalny kontroler 16bit magistrali, który można dopasować do standardu 68k, a RPI nie - stąd konieczność emulacji interfejsu przez CPLD i obsługę przez GPIO). Tylko wtedy traci się łatwy dostęp do usb, do dekodera wideo, do układu 3d ...
20.04.2021 07:37
[#6]
Re: RPi jako karta turbo?
@QkiZ, post #1
Bufee jest rozwiązaniem droższym wyraźnie - nie dającym "karty graficznej" dla Amigi.
Rozwiązanie omawiane w tym wątku jest tańsze, dające w prosty sposób możliwość podłączenia Amigi do nowoczesnych wyświetlaczy.
Jeżeli weźmiemy pod uwagę dostępność i cenę dopalaczy typowych - to rozwiązanie przynajmniej warte jest tego, aby z nim się zapoznać - kupić, czy nie kupić - ale jest to jakaś alternatywa.
Rozwiązanie omawiane w tym wątku jest tańsze, dające w prosty sposób możliwość podłączenia Amigi do nowoczesnych wyświetlaczy.
Jeżeli weźmiemy pod uwagę dostępność i cenę dopalaczy typowych - to rozwiązanie przynajmniej warte jest tego, aby z nim się zapoznać - kupić, czy nie kupić - ale jest to jakaś alternatywa.
20.04.2021 09:31
[#9]
Re: RPi jako karta turbo?
@abcdef, post #2
A ja się cieszę. Nie mam problemów z "koszernością", z przyjemnością czegoś nowego się nauczę, wyciągając swoją przyjaciółkę z epoki dyskietki kopanej. Ponadto uważam, że jest to świetny sposób na to, by A500 rozbudować do takiego stopnia, by mieć wysoką rozdzielczość pulpitu, dostęp do sieci i wystarczającą wydajność by w końcu zobaczyć że można emulować (na Amidze) i zapoznać się z produktywną stroną Amigi, bo w końcu, ileż można męczyć tego biednego froga? I to wszystko za ułamek ceny koszerności.
Ps. Nie sądzę, by dało się wykupić wszystkie maliny z rynku, więc cena nagle nie wzrośnie do absurdalnego poziomu.
Ostatnia aktualizacja: 20.04.2021 09:35:51 przez Artu2tu
Ps. Nie sądzę, by dało się wykupić wszystkie maliny z rynku, więc cena nagle nie wzrośnie do absurdalnego poziomu.
Ostatnia aktualizacja: 20.04.2021 09:35:51 przez Artu2tu
- ale co kto lubi 
20.04.2021 10:32
[#12]
Re: RPi jako karta turbo?
@Artu2tu, post #9
coś w tym jest, z reguły na brak "koszerności" narzekają osoby, które zdobyły fizyczny amigowy sprzęt za darmo, "za flaszkę" lub po prostu sporo taniej w czasach korzystniejszej koniunktury (gratulacje).
Oczywiście fajniej by było odpalać wszystko na prawdziwym sprzęcie, jednak z własnego doświadczenia wiem, że obcowanie z 1) realną Amigą plus nowoczesna proteza typu Vampire, a nawet 2) obudowa od Ami + rpi + keyrah daje subiektywnie o wiele ciekawsze wrażenia niż pecet z WinUAE.
Oczywiście fajniej by było odpalać wszystko na prawdziwym sprzęcie, jednak z własnego doświadczenia wiem, że obcowanie z 1) realną Amigą plus nowoczesna proteza typu Vampire, a nawet 2) obudowa od Ami + rpi + keyrah daje subiektywnie o wiele ciekawsze wrażenia niż pecet z WinUAE.
20.04.2021 10:54
[#13]
Re: RPi jako karta turbo?
@QkiZ, post #7
Nie rozumiesz bo piszesz, że buffee jest dedykowane do amigi a pistorm nie. Oba rozwiązania są tak samo dedykowane do amigi (a w sumie pistorm chyba nawet bardziej), oba bazują na czymś czego producent wcale nie miał nic amigowego na myśli. Różnica jest taka, że PiStorm korzysta z OS, a Buffee nie. Ale jak najbardziej platforma RPI tego OS nie wymaga, bo można pisać bezpośrednio pod sprzęt - dokładnie jak w Am335x!
29.05.2021 23:05
[#18]
Re: RPi jako karta turbo?
@charliefrown, post #17
Czy na czymś takim Pistorm będzie pracował?
https://allegrolokalnie.pl/oferta/adapter-plcc-do-dip64-dla-a600-gotowe
https://allegrolokalnie.pl/oferta/adapter-plcc-do-dip64-dla-a600-gotowe
31.05.2021 13:59
[#23]
Re: RPi jako karta turbo?
@RokiS, post #20
To jest kwestia ostatnich dni. Niedługo powinien być oficjalny support, ale jeszcze go nie ma. Tak samo z rpi4, choć ono jest trochę dalej na horyzoncie.
Generalnie to jest teraz sprzęt do kombinowania, ze spodziewanymi wywrotkami i niekompatybilnościami tu i tam. Nie kupujcie licząc na to że będzie stabilnie, bo nikt tego Wam na chwilę obecną nie zagwarantuje. Nie mówiąc o tym że ceny scalaków teraz są jakie są - jak wrócą do stanu sprzed zarazy, to pojedynczy pistormowy adapterek wraz z częściami i montażem w płytkarni to będzie prawdopodobnie coś koło 15€.
Z innych wieści - Mschulz dostał ode mnie płytę A500, pistorm chyba do niego dzisiaj dotrze, więc będzie niedługo pracował nad podpięciem swojego JITa do projektu. MIPSy pewnie znowu wzrosną, a kompatybilność zrobi chwilowe dwa kroki do tyłu, o ile będzie to dostępne od razu w publicznych wsadach.
Dodatkowo, Claude powoli zaczyna prace nad proto4 czyli nowym protokołem między CPLD a RPi. Ma on docelowo pozwolić na szybszą/rzetelniejszą reakcję na przerwania sprzętowe, a więc zwiększyć kompatybilność. Ze względu na charakter tego protokołu, w skrajnych przypadkach niestety może to też trochę spowolnić transfery z RPi do CHIPu, ale trzeba będzie zobaczyć jak bardzo i często będzie to zauważalne i czy w ogóle mierzalne.
Ostatnia aktualizacja: 31.05.2021 14:01:55 przez teh_KaiN
Generalnie to jest teraz sprzęt do kombinowania, ze spodziewanymi wywrotkami i niekompatybilnościami tu i tam. Nie kupujcie licząc na to że będzie stabilnie, bo nikt tego Wam na chwilę obecną nie zagwarantuje. Nie mówiąc o tym że ceny scalaków teraz są jakie są - jak wrócą do stanu sprzed zarazy, to pojedynczy pistormowy adapterek wraz z częściami i montażem w płytkarni to będzie prawdopodobnie coś koło 15€.
Z innych wieści - Mschulz dostał ode mnie płytę A500, pistorm chyba do niego dzisiaj dotrze, więc będzie niedługo pracował nad podpięciem swojego JITa do projektu. MIPSy pewnie znowu wzrosną, a kompatybilność zrobi chwilowe dwa kroki do tyłu, o ile będzie to dostępne od razu w publicznych wsadach.
Dodatkowo, Claude powoli zaczyna prace nad proto4 czyli nowym protokołem między CPLD a RPi. Ma on docelowo pozwolić na szybszą/rzetelniejszą reakcję na przerwania sprzętowe, a więc zwiększyć kompatybilność. Ze względu na charakter tego protokołu, w skrajnych przypadkach niestety może to też trochę spowolnić transfery z RPi do CHIPu, ale trzeba będzie zobaczyć jak bardzo i często będzie to zauważalne i czy w ogóle mierzalne.
Ostatnia aktualizacja: 31.05.2021 14:01:55 przez teh_KaiN
31.05.2021 21:46
[#25]
Re: RPi jako karta turbo?
@michal_zukowski, post #24
Ten filmik ze 17go posta pokazuje 020 780MHz. Dziwię się że dopiero teraz ktoś sie zabrał za zastąpienie Motorki Malinką.
A prorokowałem to ponad 5 lat temu.
https://www.ppa.pl/forum/winuae-uae-i-amithlon/33708/raspberry-pi-jako-a500#m497079
Ostatnia aktualizacja: 31.05.2021 21:59:43 przez ZbyniuR
A prorokowałem to ponad 5 lat temu.
https://www.ppa.pl/forum/winuae-uae-i-amithlon/33708/raspberry-pi-jako-a500#m497079
Ostatnia aktualizacja: 31.05.2021 21:59:43 przez ZbyniuR
01.06.2021 10:08
[#27]
Re: RPi jako karta turbo?
@abcdef, post #2
Dlatego moim zdaniem bardziej rozsądne podejście to użycie tego jako koprocesora. Jeśliby używać takich rzeczy jak MNT ZZ9000 to jest to bardziej (moim zdaniem) zgodne z "duchem" Amigi. Jestem w stanie sobie wyobraźić, że Amiga uruchamia system na 68000, na swoich układach klasyczne gry, a odpowiednio napisana np. biblioteka uruchamia bardziej wymagające programy z np. 68030 czy PPC na "szybszym procesorze". W historii Amigi już tak było - wystarczy zobaczyć na karty graficzne Amigi(które czasem miały po prostu osobne procesory), czy wsadzanie kart z PPC i Motorolą, gdzie w sumie Amiga miała 3 procesory, w tym jeden niezgodny z 68000.
01.06.2021 10:23
[#28]
Re: RPi jako karta turbo?
@pgru2, post #27
Poza zz9000 istnieje taka mała zabaweczka wpinająca RPi do rozszerzenia chip ram pod klapkę w A500, wtedy robi właśnie za koprocesor (można odpalać programiki z RPi gdzie ARM widzi część chip ramu). Mam kilka płytek, ale nie zrobiłem tego jeszcze.
http://crowstudio.se/a314-pi-for-a500/
Ostatnia aktualizacja: 01.06.2021 10:24:21 przez wali7
http://crowstudio.se/a314-pi-for-a500/
Ostatnia aktualizacja: 01.06.2021 10:24:21 przez wali7