11.04.2022 22:20
[#33]
Re: Nagrywanie na dyskietki pod WB
@maxell35, post #29
1N4148 będzie ci łatwiej przylutować i zmieścić.
Te, które mają sygnał READY. Trudno jednak stwierdzić, które to ,bo więszkość użytkowników przerobi, chwilę potestuje i pochwali się przeróbką.
Tak jak pisałem wcześniej- nie będą
Sygnał ten wysłany ze stacji dysków informuje o nominalnych obrotach i gotowości do zapisu/odczytu. Tak jak napisał Roman i jak wynika z twojego "eksperymentu" pod systemem stacja działa bez tego sygnału. Prawdopodobnie sterownik czeka >500ms po włączeniu silnika stacji i optymalne obroty zawsze są osiągnięte.
Jeśli jakaś gra wymaga sygnału READY, to jego brak będzie powodował problemy.
Zastosowanie diody może pomóc częściowo. Z odczytem jeszcze pół biedy, bo jako dyskietki nie były pewnym nośnikiem (tak niektórzy uważali), to często stosowano weryfikację odczytu (sumy kontrolne itp). Szybszy sygnał READY(przed osiągnięciem obrotów)spowoduje błędny odczyt i jeśli jakaś procedura weryfikacji jest obecna, to próba zostanie ponowiona i następny odczyt będzie poprawny(minie te 500ms i silnik zdąży się rozpędzić). Z zapisem jest gorzej, bo stacja zacznie zapisywać w złym miejscu i uszkodzi dane.
Sygnał RDY możnaby wygenerować czasowo - odczekać 600ms od pojawienia się sygnału włączenia silnika, albo np po kilku pulsach indeksowych. Najbliższym prawdziwemu byłby mikrokontroler mierzący czas między pulsami indexu i dający sygnał READY przy odpowiednim czasie (200ms o ile pamiętam ale jaka jest tolerancja?)
Reasumując dioda zapewni odczyt w większości przypadków ale każdy SAVE gry będzie dreszczykiem emocji.
Jeśli to gry, to pewnie większość jest w TOSEC więc szybciej będzie sciągnąć
Sprawdzałeś czas po jakim pojawia się READY? Na info z internetów można się rozczarować
Ostatnia aktualizacja: 11.04.2022 22:25:01 przez snifferman
Czy w ogóle są stacje przerabiane z PC które mają pełną kompatybilność?
Te, które mają sygnał READY. Trudno jednak stwierdzić, które to ,bo więszkość użytkowników przerobi, chwilę potestuje i pochwali się przeróbką.
Najpopularniejsze są chyba Alpsy ale z tego co wiem przerabia się je właśnie z diodą czyli jak rozumiem również nie są 100% kompatybilne.
Tak jak pisałem wcześniej- nie będą
Sygnał ten wysłany ze stacji dysków informuje o nominalnych obrotach i gotowości do zapisu/odczytu. Tak jak napisał Roman i jak wynika z twojego "eksperymentu" pod systemem stacja działa bez tego sygnału. Prawdopodobnie sterownik czeka >500ms po włączeniu silnika stacji i optymalne obroty zawsze są osiągnięte.
Jeśli jakaś gra wymaga sygnału READY, to jego brak będzie powodował problemy.
Zastosowanie diody może pomóc częściowo. Z odczytem jeszcze pół biedy, bo jako dyskietki nie były pewnym nośnikiem (tak niektórzy uważali), to często stosowano weryfikację odczytu (sumy kontrolne itp). Szybszy sygnał READY(przed osiągnięciem obrotów)spowoduje błędny odczyt i jeśli jakaś procedura weryfikacji jest obecna, to próba zostanie ponowiona i następny odczyt będzie poprawny(minie te 500ms i silnik zdąży się rozpędzić). Z zapisem jest gorzej, bo stacja zacznie zapisywać w złym miejscu i uszkodzi dane.
Sygnał RDY możnaby wygenerować czasowo - odczekać 600ms od pojawienia się sygnału włączenia silnika, albo np po kilku pulsach indeksowych. Najbliższym prawdziwemu byłby mikrokontroler mierzący czas między pulsami indexu i dający sygnał READY przy odpowiednim czasie (200ms o ile pamiętam ale jaka jest tolerancja?)
Reasumując dioda zapewni odczyt w większości przypadków ale każdy SAVE gry będzie dreszczykiem emocji.
No to trzeba szybko zgrywać do ADF, bo któregoś dnia zaczną padać jedna po drugiej i cała kolekcja przepadnie.
Jeśli to gry, to pewnie większość jest w TOSEC więc szybciej będzie sciągnąć
Sygnał READY mogą generować popularne stacje Samsung SFD-321B po prostej przeróbce - jednak one również nie są w 100% kompatybilne, bo miałem błędy odczytu (czerwone "4") w D-Copy na Amidze 500 i 600.
Sprawdzałeś czas po jakim pojawia się READY? Na info z internetów można się rozczarować
Ostatnia aktualizacja: 11.04.2022 22:25:01 przez snifferman
12.04.2022 13:05
[#34]
Re: Nagrywanie na dyskietki pod WB
@snifferman, post #33
Sprawdzałeś czas po jakim pojawia się READY?
Z ciekawości sprawdziłem czas pojawienia się sygnału READY w mojej przerobionej na Amigową stacji Samsung SFD-321B (/LNEC1, REV. T3) i program Amiga Test Kit 1.18 pokazuje opóźnienie 385ms (dla Goteka jest to 208us), więc wszystko prawidłowo. Mimo to nadal są same błędy (czerwone "4") przy odczycie dyskietek (również DOS/FFS), ale tylko w programie D-Copy 2.0/3.1. Widocznie jakieś inne sygnały stacji nie są kompatybilne, co jest tym bardziej dziwne, że reszta programów i gier (X-Copy, demo Sanity Arte) działa bez problemu.
13.04.2022 16:43
[#36]
Re: Nagrywanie na dyskietki pod WB
@snifferman, post #35
Błąd "4" w D-Copy to "False track number", czyli nieprawidłowy numer ścieżki. Próbowałem zmieniać parametry "SPD" i "ATT." oraz różne tryby kopiowania w D-Copy, ale bez żadnych zmian. Po sformatowaniu dyskietki na tym Samsungu pod D-Copy, nie zgłaszało ono błędów, ale wtedy na zewnętrznej stacji Sony pojawiły się te nieszczęsne "4". Z kolei po zapisaniu pod FileMasterem plików na Samsungu, były one również normalnie widoczne na stacji Sony, ale tylko pod systemem, a na D-Copy znowu były czerwone "4" na tym Samsungu. To jest chyba jakaś różnica w zapisie/odczycie głowic tych stacji, która przeszkadza tylko programowi D-Copy. Z programem do testowania sygnałów już się nie bawiłem, bo zakładam że wszystkie sygnały działają prawidłowo skoro odczyt/zapis działa pod systemem i na innych programach/grach.
13.04.2022 17:43
[#37]
Re: Nagrywanie na dyskietki pod WB
@RomanWorkshop, post #13
Można też użyć najnowszego dema TEK. Ross (EAB) przerobił to demo na zwykłego ADF'a:
Dzisiaj wrzucił drugą wersję:
Yes, you need a floppy that support READY signal.
So a no-no for ESCOM A1200.
Dzisiaj wrzucił drugą wersję:
added support for floppy without RDY signal (ESCOM A1200 or modded PC floppy) [please test it]
13.04.2022 17:56
[#38]
Re: Nagrywanie na dyskietki pod WB
@AmiClassic, post #37
Yes, you need a floppy that support READY signal.
Tak, tylko wspomniana wcześniej dioda może go symulować, jednak nie w 100% zgodności o czym pisałem wcześniej. Może się okazać, że dema wymagające READY będą działać, a będą problemy np z saveami w grach NDOS. Dlatego w stawianiu tez, że jak jakieś demo działa to _RDY jest prawidlowy byłbym ostrożny
Co do wspomnianej stacji escomowej, to można ją przerobić do 100% zgodności
13.04.2022 22:09
[#40]
Re: Nagrywanie na dyskietki pod WB
@Blady, post #39
Tylko jak sprawdzić te 100%. Do niedawna myślałem, że wystarczy prawidłowy sygnał READY, ale Roman tutaj opisał przygody z Samsungiem.
Ja u siebie przerobiłem Panasonica, ale nie miałem wtedy oscyloskopu i jej dokładnie nie sprawdziłem.
Mam trochę stacji PC, ale też Amigowych i nie miałem potrzeby przerabiania.
Panasonic działa z innymi stacjami, wszystko co na niej uruchomiłem działało.
Tutaj zdjęcie przeróbki. Jak znajdę czas, to sprawdzę ją w ATK.
(Sanity Arte na niej działa)
Ja u siebie przerobiłem Panasonica, ale nie miałem wtedy oscyloskopu i jej dokładnie nie sprawdziłem.
Mam trochę stacji PC, ale też Amigowych i nie miałem potrzeby przerabiania.
Panasonic działa z innymi stacjami, wszystko co na niej uruchomiłem działało.
Tutaj zdjęcie przeróbki. Jak znajdę czas, to sprawdzę ją w ATK.
(Sanity Arte na niej działa)
14.04.2022 17:30
[#43]
Re: Nagrywanie na dyskietki pod WB
@snifferman, post #42
Całego stada Samsungów nie mam, ale dziś przetestowałem 3 egzemplarze w wersjach: /KPGW REV. T1, /LNEC1 REV. T3 oraz /LE REV. T3 (wszystkie oparte na kontrolerze Semco SF12021A) na Amidze 500, 1MB CHIP, Kickstart 2.05 (37.299), D-Copy 2.0. W ostatniej wersji stacji odpiąłem nawet sygnał READY i nic to nie zmieniło w pojawianiu się błędów "4" w D-Copy. Czyli wystartowałem Workbench z dyskietki w wewnętrznej (DF0), przerobionej stacji Samsung SFD-321B, z której uruchomiłem D-Copy i po włączeniu kopiowania/sprawdzania tej samej dyskietki D-Copy zgłasza same czerwone "4". Ta sama dyskietka w zewnętrznej (DF1), nieprzerobionej stacji Sony MPF920 nie ma żadnych błędów. Jest to ewidentnie związane ze sposobem napisania procedur obsługi stacji przez D-Copy (trzeba by zapytać autorów, jak to zostało rozwiązane), które nie są kompatybilne ze stacjami Samsung SFD-321B. Także osobiście uznaję stację Samsung SFD-321B za kompatybilną z Amigą w 99.99%, bo bez D-Copy można używać Amigi.
Ostatnia aktualizacja: 14.04.2022 17:34:43 przez RomanWorkshop
Ostatnia aktualizacja: 14.04.2022 17:34:43 przez RomanWorkshop
