[#1] A2024
Witam szanownych kolegów,

Natknąłem się na taki oto filmik:

[youtube] https://www.youtube.com/watch?v=KwxmgTPcRGM&t=306s&pp=ygUTYTIwMjQgbW9uaXRvciBhbWlnYQ%3D%3D [/youtube]

Tematem jest ultra rzadki monitor Commodore A2024. W filmie nie jest pokazana jego najwyższa rozdzielczość (1008x1024 w PAL) ani fakt, że można ją było uzyskać bodajże nawet na Amidze z kością OCS.
Czy ktoś natknął się na podobne filmiki? Wydaje mi się, że kiedyś widziałem tego więcej na YT.
Ot taka ciekawostka.

Ostatnia aktualizacja: 04.05.2023 14:16:16 przez zilog
1
[#2] Re: A2024

@zilog, post #1

byla nawet karta graficzna na zorro2 zeby podlaczac inny monitor w podobnym trybie
[#3] Re: A2024

@zilog, post #1

Chyba nawet w systemie jest specjalny sterownik dla tego monitora i tak się właśnie nazywa. Zawsze się zastanawiałem co takiego specjalnego jest w tym monitorze i czy naprawdę tej cechy nie ma żaden inny monitor?
[#4] Re: A2024

@MDW, post #3

no ma własną pamięć i sam generuje docelową ramkę video
1
[#5] Re: A2024

@MDW, post #3

Tak, jest A2024, podobnie jak Euro36, Euro72 i chyba jeszcze jakieś.

Generalnie na niczym nie udało mi się wyświetlić A2024 :)
1
[#6] Re: A2024

@Hubez, post #5

A2024 działa jak graffitii, przez port video lecą dane w innym cyfrowym formacie, ktory potem jest składany w monitorze

Ostatnia aktualizacja: 04.05.2023 15:32:55 przez michal_zukowski
[#7] Re: A2024

@MDW, post #3

Chyba nawet w systemie jest specjalny sterownik dla tego monitora i tak się właśnie nazywa. Zawsze się zastanawiałem co takiego specjalnego jest w tym monitorze i czy naprawdę tej cechy nie ma żaden inny monitor?


Dokładnie tak. Dołączany do systemu bodajże od wersji 2.0.
1
[#8] Re: A2024

@michal_zukowski, post #4

no ma własną pamięć i sam generuje docelową ramkę video

Serio?! O rety, nie wiedziałem, że to jest aż taka kombinacja. To tak trochę jakby miał wbudowaną jakąś mini-kartę graficzną. No ale skoro jest to aż tak „customowe” i specjalizowane rozwiązanie to faktycznie nie ma sensu szukać zamiennika, bo taki nie istnieje.
[#9] Re: A2024

@Hubez, post #5

Ooo tak tak, te też zawsze mnie zastanawiały. Ale nie aż tak żeby w czasach internetu sprawdzić czym się charakteryzują. A okazuje się, że to było całkiem ciekawe rozwiązanie.
[#10] Re: A2024

@MDW, post #8

No miał MOS (albo CSG) 390562-01 i trochę pamięci. Była jeszcze karta na Zorro2 (albo na videoslot) z tym chipem (ale nie od Commodore) i można było połączyć inny monitor.
1
[#11] Re: A2024

@michal_zukowski, post #6

a2024 nie dziala jak graffiti - w graffiti zawartosc bitplanow musi byc odpowiednio zakodowana. W przypadku a2024 obraz jest skladany przez hardware monitora z kilku w miare standardowych ramek.

Ostatnia aktualizacja: 05.05.2023 13:15:44 przez docent
1
[#12] Re: A2024

@docent, post #11

Niesamowite, że się ludziom kiedyś chciało robić takie sprzętowe kombinacje bez szans na przyszłość, poza jakimikolwiek standardami. Szalone ale ciekawe i piękne czasy.
[#13] Re: A2024

@MDW, post #12

Atari i Apple to zrobili i dzięki temu ich modele w połowie lat 80 miały monochromatyczne ale niemigające, proporcjonalne rozdzielczości. Szkoda, że czegoś podobnego nie było od razu z A1000. I nie musiało to być 1024x1024 jak wyżej(czego jak napisał zilog nie widać na nagraniu). DTP, CAD czy cokolwiek WYSIWYG miałoby większe szanse na zagoszczenie się na AmigaOS od początku. Dla wielu osób z artystycznym zacięciem estetyka jest elementem funkcjonalności narzędzia z jakiego korzystają. A tu z tą koślawą rozdzielczością ciężko było to osiągnąć.

Ostatnia aktualizacja: 05.05.2023 15:08:47 przez ppill
[#14] Re: A2024

@ppill, post #13

Z tego co kojarze to w mak lodówkach masz normalny sygnał tylko z jakims 512x384 / 60.15 Hz / 24.48 kHz
Wcale nie bylo 30KHz jak w VGA
[#15] Re: A2024

@MDW, post #12

A2024 nie jest monitorem ogolnego zastosowanie, to jest dedykowane rozwiazanie dla amig z OCS/ECS szczegolnie tych, ktore nie maja slotow do wlozenia flicker fixera. W gruncie rzeczy to jest flickerfixer, wbudowany w monitor z dodatkowa elektronika, pozwalajaca na skladanie obrazu z 4 lub 6 kolejnych ramek, wysylanych z amigi. Zastosowano tu taki sprytny trick - na amidze jest otwierany view o docelowej rodzielczosci i na przerwaniu vertical blank jest przelaczane okno tego widoku, zdefiniowane jako standardowy video ekran amigi. Pozwala to na uzyskanie na monitorze 1024x1024 (1008x1024 w OCS) bez interlace ale z odswiezaniem zawartosci ekranu co 10 lub 15 Hz. W tym czasie tylko bardzo drogie specjalizowane terminale do duzych komputerow pozwalaly na uzyskanie obrazu o takiej rozdzielczosci. Co ciekawe, monitor ten przyjmowal tez normalny obraz z amigi w PAL czy NTSC, tylko redukowal ilosc kolorow. Wysoka rozdzielczosc wymagala drivera A2024 w systemie >2.0 z katalogu monitors albo zmodyfikowanego 1.3. Podobno na dyskietce instalacyjnej byly zmodyfikowany exec, graphics i intuition z ks1.3 tak, aby mozna bylo korzystac z tego monitora na 1.3.
W ogole to jest jakosciowa bardzo dobry monitor typu paperwhite, z pixel rate 72MHz i horizontal scan rate 56,25 kHz (tak podaje instrukcja :)

Jesli chodzi o standardy, to A2024 jest z roku 1988 - wtedy nie bylo standardow dla takich rozdzielczosci. Pierwsze ekrany z VGA (czyli 640x480) pojawily sie rok wczesniej z komputerami ps/2. Standard SVGA czyli 800x600 dopiero powstaje a XGA z rozdzielczoscia 1024x768 zostanie wprowadzony w 1990...
4
[#16] Re: A2024

@docent, post #15

Monitor ATARI SM124 640×400/72Hz jest z 85 roku. Samo Atari miało już wtedy wsparcie dla ~VGA.
1
[#17] Re: A2024

@docent, post #15

Niesamowita wiedza ;)
[#18] Re: A2024

@michal_zukowski, post #10

Była jeszcze karta na Zorro2 (albo na videoslot) z tym chipem (ale nie od Commodore) i można było połączyć inny monitor.

Moniterm dla 19" monitorów Viking. Co ciekawe wg. amiga resource, karta zaprojektowana przez C= a produkowana i sprzedawana przez Moniterm.


[#19] Re: A2024

@waldiamiga, post #18

Czyli jak widac jednak na Videoslot :)
[#20] Re: A2024

@michal_zukowski, post #16

Monitor ATARI SM124 640×400/72Hz jest z 85 roku. Samo Atari miało już wtedy wsparcie dla ~VGA

nie mialo, bo standard VGA powstal 2 lata pozniej. Monitor, o ktorym mowisz jest specyficzny dla Atari, ma rozdzielczosc 640x400 przy odswiezaniu 71,2 Hz, 12 calowy ekran i, co najwazniejsze ma customowa 13 pinowa okragla wtyczke, niekompatybilna z VGA, ktore ma 15 pinow (i nie jest okragla :)). Poziom i rodzaj sygnalow na wyjsciu z Atari (1v) takze nie jest kompatybilny z VGA (analog 0.7 v) i wymaga odpowiedniego ograniczenia w adapterze. Najwazniejsza rzecz - VGA to analog rgb, a w atari na wyjsciu sygnal w trybie wysokiej rodzielczosci jest wypuszczany na pinie mono out...
1
[#21] Re: A2024

@docent, post #20

dlatego dałem ~ w znaczeniu prawie, nie trzeba cudować tak jak z OCS żeby wyświetlić 640x480 bez przeplotu na monitorze VGA, rezystory, trochę lutowania i przelotka gotowa

Ostatnia aktualizacja: 05.05.2023 21:03:09 przez michal_zukowski
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem