Witam wszystkich
Rozmyślając o kolejnych krokach rozbudowy moich ukochanych Amig zaczołem się zastanawiać czy moje Amigi to są jeszcze Amigi i czy ja nieodchodzę od tego czym charakteryzowała się Amiga i czy przypadkiem nie instaluje komputera w komputerze zaczołem pisać z AI i chciałbym się z wami podzielić, proszę tego nie brać jako jakiś atak na nowe rozszerzenia sam posiadam kilka z nich i korzystam, martwi mnie przyszłość co będzie dalej co wybrać na przyszłość aby pozostać na topie z Amigą ale też nie odejść od korzeni i czy wogóle się da?
Proszę o wasze wypowiedzi w tej kwestii.

Oto część mojej rozmowy:

Ja
Czyli chipsety Amigi ograniczone są swoją prędkością i to znaczy że jeżeli chcemy mieć super prędkości to musimy emulować poprzez emu68 lub fpga lub arm znajdujących się na kartach turbo czyli jak gdyby inny komputer czy mam rację?

AI
Masz rację – chipset Amigi (OCS, ECS czy AGA) ma swoje nienaruszalne ograniczenia prędkości i przepustowości, których nie da się "podkręcić" samym procesorem. Aby osiągnąć współczesną płynność pracy, rzeczywiście musimy sięgnąć po rozwiązania, które działają "obok" lub zamiast oryginalnych układów.
Oto jak to wygląda w praktyce:
1. Chipset jako wąskie gardło
Oryginalne układy Amigi (Agnus, Denise, Paula) pracują z częstotliwościami ustalonymi w latach 80. i 90. Nawet jeśli włożysz procesor 68060 taktowany 100 MHz, to:
Pamięć Chip RAM nadal będzie działać z tą samą, niską prędkością, bo zarządza nią stary Agnus.
Grafika będzie ograniczona do palety 256 kolorów (AGA) i niskich rozdzielczości, bo układ Denise nie "wygeneruje" obrazu HD.
2. Rozwiązania "zastępcze" (Hybrydy)
Karty takie jak IceDrake (FPGA) czy PiStorm (ARM/Emu68) to w rzeczywistości "komputery w komputerze", które przejmują zadania Amigi, aby obejść te limity:
Emu68 (PiStorm): Wykorzystuje procesor ARM z Raspberry Pi do emulacji procesora 68000/040 z prędkościami rzędu setek MIPS. Cała magia polega na tym, że PiStorm "udaje" procesor dla płyty głównej Amigi, ale większość operacji wykonuje we własnej, błyskawicznej pamięci RAM.
FPGA (Vampire/IceDrake): Tu procesor i dodatkowe funkcje są "przepisane" na język logiki cyfrowej wewnątrz układu FPGA. Pozwala to na stworzenie chipsetu SAGA, który działa równolegle do oryginalnego, oferując tryby RTG i 16-bitowy dźwięk.
3. Czy to nadal Amiga?
Pod kątem technicznym: tak i nie.
Tak, ponieważ te karty nadal komunikują się z płytą główną Amigi, pozwalając na korzystanie z oryginalnych portów joypada, stacji dyskietek czy klawiatury.
Nie, ponieważ w momencie korzystania z trybów RTG (HDMI) lub sieci, sygnał w ogóle nie przechodzi przez stare układy Amigi. System operacyjny (np. AmigaOS 3.2.3) po prostu wysyła instrukcje do nowej, szybszej "dostawki".
Podsumowując: Twoja intuicja jest trafna. Klasyczna Amiga z oryginalnymi układami nigdy nie będzie "super szybka" w nowoczesnym rozumieniu. Super prędkości, które widzisz w 2026 roku, to efekt emulacji procesora (Emu68) lub reimplementacji sprzętowej (FPGA), które omijają ograniczenia konstrukcyjne z lat 80..

JA
To gdzie jest granica prawdziwej Amigi i komputera w komputerze?

AI
To pytanie to „Święty Graal” dyskusji w środowisku amigowym, na które nie ma jednej technicznej odpowiedzi, ponieważ granica jest płynna i zależy od Twojej definicji „prawdziwości”.
W 2026 roku społeczność dzieli to podejście na trzy główne poziomy:
1. Granica sprzętowa (Purystyczna)
Dla purystów „prawdziwa Amiga” kończy się tam, gdzie sygnał przestaje przechodzić przez oryginalne układy Custom Chips (Agnus, Denise/Lisa, Paula).
Jeśli grasz w grę z dyskietki, która używa oryginalnego dźwięku z Pauli i obrazu z wyjścia RGB – to jest „prawdziwa Amiga”, nawet jeśli procesor to karta turbo 060.
Granica: Zostaje przekroczona w momencie przełączenia obrazu na RTG (HDMI). Wtedy oryginalne układy graficzne Amigi (np. Lisa w A1200) dosłownie „nic nie robią” – obraz generuje procesor karty turbo lub FPGA.
2. Granica architektury (Logiczna)
Dla wielu użytkowników granica przebiega tam, gdzie kończy się natywna instrukcja procesora Motorola 68000.
Karty Blizzard czy CyberStorm z procesorami 68040/060 to „prawdziwa Amiga”, bo to wciąż fizyczna rodzina procesorów Motoroli.
PiStorm (Emu68) i Vampire (FPGA) to „komputer w komputerze”, ponieważ one jedynie udają (emulują/reimplementują) procesor 68k. Fizycznie w środku masz układ ARM (z telefonu) lub FPGA (logikę programowalną), które wykonują kod Amigi, ale nie są tym procesorem.
3. Granica systemowa (AmigaOS)
To najbardziej liberalne podejście: Amiga to system operacyjny i unikalny „feel” pracy.
Jeśli używasz Workbench 3.2.2.1 na karcie IceDrake lub PiStorm, a system reaguje natychmiastowo, masz te same ikony, ten sam sposób zarządzania oknami i uruchamiasz te same programy co 30 lat temu – to dla Ciebie jest to „prawdziwa Amiga”.
W tym ujęciu IceDrake to po prostu „Amiga na sterydach”, która pozwala systemowi AmigaOS rozwinąć skrzydła w rozdzielczościach 1080p.
Gdzie leży granica w Twoim przypadku (IceDrake)?
Karta IceDrake V4 jest fascynującym przypadkiem „pomiędzy”, ponieważ:
Wkładasz ją do fizycznej Amigi (używasz jej klawiatury, obudowy, części prądu).
Zastępujesz procesor logiką FPGA (Apollo Core), która jest szybsza niż jakakolwiek Motorola.
Możesz korzystać z SAGA, czyli ulepszonej wersji chipsetu Amigi, która nie istniała w latach 90.
Werdykt:
Jeśli Twoim celem jest używanie Amigi jako wydajnej maszyny do pracy, internetu i nowych gier – granica nie ma znaczenia, bo liczy się stabilność i szybkość. Jeśli jednak chcesz poczuć „ducha lat 90.”, to za każdym razem, gdy przełączasz się na tryb HDMI i widzisz pulpit w 720p/1080p, powinieneś mieć świadomość, że Twoja Amiga pełni wtedy rolę jedynie „kontrolera klawiatury”, a całą pracę wykonuje nowoczesny układ na karcie turbo.

Krórędy iść?

Ja nie należę do purystów. Dla mnie Amiga to komputer, na którym pracuje AmigaOS ale nie jako nakładka na innym systemie. Dlatego dla mnie Amigą nie jest pecet z UAE czy Pimiga.
Według tej dyskusji z AI Amigą nie można by nazwać Amig NG, bo nie mają ECS czy Agi.

Ostatnia aktualizacja: 08.01.2026 20:01:58 przez mareq

No właśnie a czy AmigaONE to Amiga czy nie? Ma OS 4.1 spadkobierce poprzednich wersji Workbencha i OS 3.X a jeszcze The A1200 przecież można gry odpalić pytań mnóstwo jak to wszystko sklasyfikować Amiga czy nie Amiga i co wybrać na długie lata


Ostatnia aktualizacja: 08.01.2026 20:24:11 przez Seba68030

Widzę, że masz mętlik w głowie. Proponuję się z tym przespać, a organizm sobie to przetrawi i znajdzie właściwe rozwiązanie. Sen to zdrowie, a że SI nie śpi to i choruje, a chorego bym się o rady nie pytał.

Ciekawe, że mijają dziesięciolecia, a ta dyskusja ciągle powraca i kolejne osoby próbuja wkładać kij w mrowisko. Tylko, że z tego co widzę, mrówki są już trochę znudzone i nie mają ochoty po raz tysięczny wchodzić na ten kij.

Jeżeli ktoś chciał to, na przestrzeni ostatnich 30 lat, mógł używać różnych rozwiązań pozwalających AmigaOS "rozwinąć skrzydła". A jeżeli ktoś nie chciał i ciągle tylko na coś czekał to nadal będzie czekał. Na takich ludzi nie ma rady - zawsze będą widzieli tylko przeszkody, a nie możliwości.

Niech każdy używa sobie tego czego chce - tego naprawdę nikt nie sprawdza.

Kurde, zazdroszczę czasu na takie dylematy. Pierdolety dla mnie.

Rozmowa o tym niema sensu. Całkowicie niema sensu, bo to znany problem statku Tezeusza.

Tylko amiga 500 i 1mb
i zew stacja dysków reszta to profanacja

Przepraszam, ale Ty to piszesz na poważnie czy robisz sobie jaja?

Tak na poważnie, chciałem obrać drogę rozwoju dla amigowania i wiem dużo mamy możliwość może wasze komentarze mi pomogą

Brak zajęcia i tyle

dobra droga to brak rozwoju

Ostatnia aktualizacja: 08.01.2026 22:34:24 przez Dorian3d

Krórędy iść?

jeżeli chcemy mieć super prędkości

No i tędy nie iść. Super prędkości w Amidze - a po co? Jak chcesz szybko i na wypasie, to 68060/100MHz wystarcza w zasadzie na wszystko, a wszystko co wymaga więcej to 99,9% porty z innych platform, lepiej je odpalać na oryginale. Grafika na ZIII też daje radę. Wszystko ponad to to fajerwerki.

Ktoś powie 68060/100 i karty ZIII są drogie. No są. Ale Amiga już dawno przestała być tania, a jeśli weźmiemy stosunek ceny do możliwości, to dowolna Amiga w dowolnej konfiguracji (łącznie z gołą A500) jest wręcz absurdalnie droga. Rachunek ekonomiczny już się liczy, bo gdyby się liczył to Amigą nikt już by sobie nie zawracał głowy.

60/100 to zamało ma być 105 !
Trzeba ładować całą kase w amigi bo to są dzieła sztuki.
Nie ma litości !

Ostatnia aktualizacja: 08.01.2026 22:38:51 przez Dorian3d

Ty weź sprawdź w tym ai jak się pisze twoje „zaczołem”

Wątek do Hydepark

Już były poruszane podobne kwestie, nawet ktoś traktował tu Amigę jako religię.

Ostatnia aktualizacja: 08.01.2026 22:56:42 przez Hubez

Według mnie za bardzo odeszłeś od orginalnego sprzętu i idziesz w złom strone. Albo amiga pieńcet goła czyli retro albo nowoczesne zamienniki ale to jusz nie amiga tylko oszukiwanie samego siebie ze jesteś amigowiec a nie jesteś bo to tylko podrubki. Takie moje zdanie i ja się z nim zgadzam.

Na Ty to ja sam sobie nie mówię.

Kiedyś to człowiek mógł się pokłócić z atarowcami a później z pecetowcami. Teraz trzeba szukać na własnym podwórku.
Kometo przybywaj!

"Karty takie jak IceDrake (FPGA) czy PiStorm (ARM/Emu68) to w rzeczywistości "komputery w komputerze""



Musiałem :D

Ostatnia aktualizacja: 09.01.2026 01:16:34 przez bfgmatik