[#1] Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?
Chciałbym poznań Wasze zdanie na temat tych dwóch modeli Amigi, a mianowicie:

- ich wady / zalety,
- do czego nie można użyć jednej, a można drugiej
- którą byście kupili, gdyby była taka możliwość

[#2] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@lord_spider, post #1

To zależy co chcesz uzyskać. Jeśli masz zamiar włożyć PPC + kartę graficzną i postawić na tym AOSa 4, to różnicy nie będzie praktycznie. A jeśli chcesz używać OSa 3.x na gołej Amidze, to Amiga 4000 ma AGA, natomiast Amiga 3000 ma SCSI i flickerfixer.
Jeśli nie zależy Ci specjalnie na grach i demach, to ja wolałbym Amigę 3000 (budowana była jeszcze bez ograniczeń). Oczywiście ważne aby miała już SuperBuster ver. 11 (większość już ma zmieniony) i fajnie jak ROMu 3.1.



Ostatnia modyfikacja: 09.01.2010 21:30:39
[#3] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@AS, post #2

Amiga 3000 ma podstawowa jak dla mnie wade .. kosci Chip na trudno dostepnych ZIPach i brak AGA .. choc darze sympatia A3000 to do ogladania demosceny wogole sie nie nadaje ..stad duzy minus
Designe A3000D A3000T i A1000 .. to najladniejsze Amigi



Ostatnia modyfikacja: 09.01.2010 21:52:47
[#4] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@lord_spider, post #1

Ja wybrałem A4000
Moja krótka charakterystyka A4000:
in plus:
Chipset AGA (BARDZO ważne jeżeli jesteś fanem dem)
Nowocześniejsza konstrukcja
Większa dostępność
Pamięci SIMM jako RAM na płycie

in minus:
Brak wbudowanego scandoublera F/F
Brak SCSI (to aż tak duża wada nie jest i tak SCSI w A3000 jest słabe).


Gdybym miał wybierać jeszcze raz też wybrałbym A4000.
[#5] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@HOŁDYS, post #3

Po sprawiedliwości ZIP-y aż tak trudno dostępne nie są; po prostu 1MB w ZIP-ie kosztuje 30x więcej niż 1MB w SIMM.
Ja sam sam mam z 16MB w ZIP-ach w piwnicy...
[#6] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@lord_spider, post #1

Scandoubler zewnętrzny rozwiązuje problem bardzo dobrze.

[#7] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@lord_spider, post #1

Ja wybrałem A4000D pomimo iż A3000w obudowie desktop ma moim zdaniem najładniejszy design ze wszystkich klasyków. Po prostu 4000 była nowsza w sensie technologii no i ma kości AGA więc gry i dema chodzą. Zewnętrzny scandoubler w przypadku A4000D to fajne rozwiązanie, ale niestety zaczyna przypominać to C64 gdzie trzeba mieć szerokie biurko aby cały zestaw się zmieścił. Tutaj A3000 ma istotną przewagę.

Do obu modeli dostępny jest Mediator więc z kartami PCI nie powinno być problemu. Do slotów Zorro II/III też jest trochę fajnych rozszerzeń.

Generalnie do normalnej pracy to nawet włożenie PPC do A3000 lub 4000 nie daje odpowiedniego efektu moim zdaniem. Natomiast jako hobby i wspominanie dawnych czasów to wybrał bym ten model który Ci się bardziej podoba. W OS 3.9 brakuje porządnej przeglądarki webowej ale pocztę da się poczytać.
[#8] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@lord_spider, post #1

;)

Wybrałbym Amigę 4000.

Nowsza konstrukcja, bezproblemowa współpraca z kartami turbo ( w A3000 aby niektóre działały jak trzeba potrzebna była przeróbka na płycie głównej A3000).

Bez SCSI można jakoś się obejść ale te lepsze karty turbo do A4000 posiadają często SCSI2 - czyli lepsze niż SCSI1 w A3000.

Do A4000 poza tym jest produkowany całkiem dobry ScanDoubler+FF IndivisionAGA jak już ktoś potrzebuje!!

Poza tym choć FF w A3000 to fajna rzecz to jednak aż sę i tak prosi o kartę gfx na zorro3.

ZDECYDOWANIE WIĘC A4000!
[#9] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@atarens, post #8

Przepraszam za mały offtopic ale czy ktoś ma doświadczenia z ScanDoubler+FF IndivisionAGA dla A4000D? Szukam właśnie jakiegoś dobrego rozwiązania...
[#10] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@lord_spider, post #1

Najlepiej zapytać się lekarz_med :)

[#11] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@atarens, post #8

atarens napisał(a):

> ;)
>
> Wybrałbym Amigę 4000.

Spróbuję więc policytować w Twoich aukcjach, zasilacza byś nie znalazł?

[#12] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@AS, post #2

AS napisał(a):

> Jeśli nie zależy Ci specjalnie na grach i demach, to ja
> wolałbym Amigę 3000 (budowana była jeszcze bez ograniczeń).
> Oczywiście ważne aby miała już SuperBuster ver. 11 (większość
> już ma zmieniony) i fajnie jak ROMu 3.1.

Dema nigdy mnie nie interesowały, sprzętu używałbym do grania przez WHDLoad i zabawy w przesuwanie ikonek ;)

A wątek założyłem, ponieważ mam możliwości zakupu za około 1000 zł Amigi 3000 desktop w następującej konfiguracji:

- 16MB Fast
- 2MB Chip
- Kickstart 3.1
- karta procesorowa A3640/25Mhz
- karta graficzna A2410
- karta emulująca PC A2286
- dysk twardy 4,5 GB (SCSI)
- zewnętrzna nagrywarka CD (SCSI)
- dwie stacje dyskietek (jedna widziana przez Amigę, druga przez kartę A2286)
- klawiatura i mysz

Czy to adekwatna cena do jej wnętrzności?



Ostatnia modyfikacja: 10.01.2010 16:50:42
[#13] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@atarens, post #8

Amiga 3000 ma SCSI 2 - SCSI "1" to była bardzo wczesna przjeściowa wersja i nie kompatybilna z SCSI 2. Panowie, czasami piszecie bzdury nie sprawdzając tego. Sterownik SCSI w Amidze 3000 jest naprawdę solidny i wiele z kart turbo jest dużo słabszych. Co prawda jak się włoży PPC, to ma się dostęp do UWSCSI, a ten dopiero jest szybki.
Jeśli chodzi o pamięć, to ja mam wrażenie, że te ZIpy na Amidze 3000 chodzą szybciej, w każdym razie szybciej wczytują mi się obrazki niż w Amidze 4000.
Ponadto Amiga 3000 ma dość niezły flickerfixer. U mnie chodzi z monitorami LCD bez problemów, o czym nie można powiedzieć przy niektórych konstrukcjach zewnętrznych.
Wadą Amigi 3000 jest brak AGA, jeśli oczywiście nie przejdzie się na kartę graficzną.



Ostatnia modyfikacja: 10.01.2010 16:47:31
[#14] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@AS, post #13

Ta A3000, nad której zakupem się zastanawiam, ma kartę graficzną A2410.

[#15] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@AS, post #13

Tak, to moja poyłka, A3000 posiada oczywiście SCSI2, jednak jest sporo wolniejszy od innych SCSI2. SCSI2 w A3000 wyciąga ok 4, 5MB/s, teoretycznie powinno wyciągać ok 10MB/s jak np SCSI2 w atari falcon.
[#16] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@lord_spider, post #12

Jeśli chodzi o cenę tego zestawu (jeśli jest w dobrym stanie), to myślę że jest to okazja.
Jeśli chcesz pograć, to wadą jest brak kości AGA, a więc ECS.

[#17] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@atarens, post #15

Hmmm, u mnie wyciąga ok. 9 MB/s.

[#18] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@lord_spider, post #12

lord_spider napisał(a):


> Czy to adekwatna cena do jej wnętrzności?

Powiedział bym że owszem ale nie dla kogoś kto chce pograć.
Brak kości AGA więc nowsze gry odpadają a do starszych cały ten osprzęt może poza HD nie będzie przydatny.
Ale za sprawnego desktopa w takiej konfiguracji dał bym ten tysiąc.
Daj znać jak się rozmyślisz lub będziesz chciał odsprzedać.


Pozdrawiam
[#19] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@RadoslawF, post #18

ja dam 1300 :))

[#20] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@AS, post #16

Tak, ten ECS trochę mnie niepokoi, ale z drugiej strony najmiodniejsze gry pochodzą z czasów OCS/ECS, a te nowsze to systemowo powinny działać.

[#21] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@RadoslawF, post #18

Jak się nie sprawdzi, tzn. rozminie z moimi oczekiwaniami, to się będę o Tobie pamiętał.

[#22] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@lord_spider, post #1

A4000 ma kości AGA, co powoduje, że jest zgodna z większa ilością nostalgicznego oprogramowania. Do obudowy A4000D można wmontować nagrywarkę DVD-R albo tzw. combo, co wraz z jednym twardym dyskiem załatwia obecnie zapotrzebowanie na pomięci masowe. Obudowa A3000D nie daje tej możliwości, bo nie posiada miejsca na instalację napędu 5,25". Kolejna różnica to montowany fabrycznie kontroler, A3000 ma SCSI, A4000 - IDE. Jeden i drugi posiada marne osiągi jak na dzisiejsze standardy, więc jakaś FastATA i tak wydaje się koniecznym zakupem po jakimś czasie. Z A4000 łatwiej jednak zaczynać, bo z kontrolerem na płycie zadziała większość aktualnie dostępnych twardych dysków i napędów. W standardzie SCSI, poza twardymi dyskami, raczej tylko muzealne okazy można obecnie kupić. Problem braku SCSI w A4000, o ile ktoś tego jeszcze potrzebuje, rozwiązuje z kolei niemal każda karta procesorowa.

Słowem: polecam A4000 ze względu na AGę. Pozostałe cechy obu maszyn dawno się zdezaktualizowały i w przypadku rozbudowy nie mają znaczenia. Walory użytkowe A3000 i A4000, wyposażonych w kartę procesorową firmy trzeciej i kartę graficzną, są identyczne (z różnicą w Adze).



Ostatnia modyfikacja: 10.01.2010 19:11:43
[#23] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@alekc, post #7

Zewnętrzny scandoubler w przypadku A4000D to fajne rozwiązanie, ale niestety zaczyna przypominać to C64 gdzie trzeba mieć szerokie biurko aby cały zestaw się zmieścił. Tutaj A3000 ma istotną przewagę.

O ile nie zechcesz dołożyć do niej cedeka/DVD. ;)
Są jeszcze scandoublery wewnętrzne do slotu video.
[#24] Re: Amiga 3000 czy Amiga 4000 ?

@Daclaw, post #23

To prawda - każde rozwiązanie ma swoje wady i zalety. Przy okazji: szukam info o używaniu Indivision do A4000D.

W sumie pomyślałem sobie że najlepiej to mieć na jednym biurku A3000 i A4000 w dowolnej wersji - to definitywnie rozwiązuje problem co wybrać :)
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem