31.05.2004 08:54
[#1]
Amiga i PeCet
Niedawno nabyłem Amigę 500. Może nic wielkiego ale zawsze już "coś. Jeste w tematach Amigi za dobry (można śmiało stwierdzić, że nic nie wiem) ale potrzebuję pomocy. Mam bardzo malo gier i użytków pod swoją Amisię. Wymyśliłem pewien sposób: W Necie znaleźć jakiś program który by zapisywal dyskietki na PC w formacie Amigi (aby Amiga mogła je "zrozumieć"). I zacząć na tak sformatowane dyskietki nagrywac różne rzeczy. Wielu użytkowników pomyśli sobie: "czego ten gościu nie zacznie emulować Amigi na Pececie, tylko zawraca nam d...". Ale ja chciaałem popracować na "pierwotnym" urządzeniu, anie działać za pomocą emulatora in PC. Proszę o pomoc. 
31.05.2004 09:36
[#3]
Re: Amiga i PeCet
@komandor64, post #1
Witam!
Obawiam się. że na A500 przenoszenie danych z PC jest awykonalne. Spróbuj poczytać na stronie: http://qkizmonster.webpark.pl/faq.htm
Pozdrawiam.
Obawiam się. że na A500 przenoszenie danych z PC jest awykonalne. Spróbuj poczytać na stronie: http://qkizmonster.webpark.pl/faq.htm
Pozdrawiam.
31.05.2004 09:40
[#4]
Re: Amiga i PeCet
@aMifan, post #2
Osmiele sie z tym nie zgodzic, dlugo sobie radzilem na a500 z 1,5MB fastu i przelacznikiem kickstartow.
Poza tym jesli a1200 to faktycznie milo miec troche mocy ale uwazam ze na poczatek 040/40 +troche fastu, ew. cybervision 64/3d.
Sa tez do amigi karty sieciowe, jesli masz dostep do netu to spokojnie mozesz sie w takowa zaopatrzyc :]
Pozdrawiam
Poza tym jesli a1200 to faktycznie milo miec troche mocy ale uwazam ze na poczatek 040/40 +troche fastu, ew. cybervision 64/3d.
Sa tez do amigi karty sieciowe, jesli masz dostep do netu to spokojnie mozesz sie w takowa zaopatrzyc :]
Pozdrawiam
31.05.2004 10:01
[#5]
Re: Amiga i PeCet
@m@NIEq aka Wiedzmin_, post #4
Porównujesz 040 z PPC? To tak jakbyś w grzybolandii porównywał 386 z Athlonem :) Według mnie nawet PPC to już za mało,a w 2004 roku tekst "040+trochę fastu ew. CyberVision" to żart miesiąca. Ja też sobie radziłem z A500,ale to było w 1993 roku. 11 lat temu... zauważyłeś że rynek poszedł "trochę" do przodu? :)
31.05.2004 11:55
[#7]
Re: Amiga i PeCet
@komandor64, post #6
Zawsze da się coś zrobić. Pytanie tylko czy zainwestowanie czasu, pieniędzy, ... będzie opłacalne do uzyskanych rezultatów. Ja raczej bym kupił (powiedzmy za ok. 100zł) Amisię 1200, co automatycznie pozbyłoby nas 95% problemów. Poczytaj jeszcze plik, który Ci wysłałem na priva, ze strony: http://priv.twoje-sudety.pl/~ami32/ (niestety link jest nieaktywny lub chwilowa awaria).
31.05.2004 12:28
[#8]
Re: Amiga i PeCet
@komandor64, post #1
Są jakieś możliwości obsługi dyskietek amigowskich z poziomu PC wyposażonego w dwie stacje dyskietek i specjalny program (nigdy tego nie sprawdzałem), drugą możliwością jest kupno specjalnej karty PC Catweasel i podpięcie do niej stacji dyskietek (karta jest trudno dostępna i b. droga). W przeciętnym, biurkowym PC niemożliwe jest nagranie dyskietki w formacie Amigi.
Można spróbować obraz dyskietki (adf) spakować (Zip, Lha, Arj), nagrać na dyskietkę PC 720 kb i przegrać na Amigę programem dos2dos. Potem obraz należałoby stosownym Amigowskim programem rozpakować (Unarj, Unzip, Lha) i przegrać z adf na dyskietkę z poziomu amigi. Ale - aby pomieścić to wszystko należy mieć albo 2 MB RAM (i operacje w ramdysku), albo drugą stację w Amidze (wtedy FD0 i FD1). Mówimy oczywiście o A500, A1200 ma 2 MB ram więc na pewno to się uda. Problem jest, gdy obraz po spakowaniu ma ponad 720 kB.
Jeśli masz CD do A500 (choćby A570) to możesz nagrać obrazy na CD (jedna sesja ISO level 1).
Można też spróbować któregoś z programów obsługujących kabel równoległy lub szeregowy (co pójdzie pod OS1.3?). Pod 2.0 powinien już pójść PC2Ami. Potem wiadomo.
A500 jest fajna. Do zabawy jak znalazł, komandor64 nie pisał o innych planach wykorzystania Amigi.
Można spróbować obraz dyskietki (adf) spakować (Zip, Lha, Arj), nagrać na dyskietkę PC 720 kb i przegrać na Amigę programem dos2dos. Potem obraz należałoby stosownym Amigowskim programem rozpakować (Unarj, Unzip, Lha) i przegrać z adf na dyskietkę z poziomu amigi. Ale - aby pomieścić to wszystko należy mieć albo 2 MB RAM (i operacje w ramdysku), albo drugą stację w Amidze (wtedy FD0 i FD1). Mówimy oczywiście o A500, A1200 ma 2 MB ram więc na pewno to się uda. Problem jest, gdy obraz po spakowaniu ma ponad 720 kB.
Jeśli masz CD do A500 (choćby A570) to możesz nagrać obrazy na CD (jedna sesja ISO level 1).
Można też spróbować któregoś z programów obsługujących kabel równoległy lub szeregowy (co pójdzie pod OS1.3?). Pod 2.0 powinien już pójść PC2Ami. Potem wiadomo.
A500 jest fajna. Do zabawy jak znalazł, komandor64 nie pisał o innych planach wykorzystania Amigi.
31.05.2004 12:57
[#9]
Re: Amiga i PeCet
@komandor64, post #6
Spokojnie połączysz oba kompy pod wb1.3 za pomocą programu amiga explorer (niestety nie jest darmowy), za pomocą kabla null-modem, max realna prędkość 38400bps (teoretycznie może być szybciej). Tylko może być problem z ilością ramu (min 1 MB) i dobra byłaby dodatkowa stacja fdd.
Program ma tę zaletę, że "sam się ładuje" na amisię. Nie potrzebna jest pomoc z zewnątrz (czytaj. kolega z amigą co "widzi" pc). Wystarczy mieć tylko workbencha min. 1.3.
Program ma tę zaletę, że "sam się ładuje" na amisię. Nie potrzebna jest pomoc z zewnątrz (czytaj. kolega z amigą co "widzi" pc). Wystarczy mieć tylko workbencha min. 1.3.
31.05.2004 13:29
[#10]
Re: Amiga i PeCet
@aMifan, post #5
Tu nie było porównania a propozycja, że dla nie doświadczonego użytkownika lepsze bedzie na począte 040+gfx niż zaraz jakieś PPC.
Jak ktoś sie nauczy używac Amigi na 040 to niech dopiero wtedy przesiada się na PPC, no chyba, że przez używanie rozumiesz oglądanie divixów wtedy to tylko kupic pegaza :)
Jak ktoś sie nauczy używac Amigi na 040 to niech dopiero wtedy przesiada się na PPC, no chyba, że przez używanie rozumiesz oglądanie divixów wtedy to tylko kupic pegaza :)
31.05.2004 13:42
[#12]
Re: Amiga i PeCet
@aMifan, post #5
No i co, że rynek poszedl do przodu? Czy to oznacza, że aby napisać kawałek tekstu potrzeba programu, który na dzień dobry wymaga 500MHz, bo wszyscy używają? Albo aby skompilowac prosty program w C, musze mieć kompletne IDE o zupełnie chorych wymaganiach? Ja na swojej A500+ z 2MB robiłem całkiem skomplikowane rzeczy (np. w SPICE) - a więc można! Pograć też można, i to jak! A jak Ty nie lubisz klasyki, to Twój problem :)
Mówienie, że nic nie da się zrobić zalatuje lepperowską propagandą, hehe.
Poza tym zauważ, że kolega nie pisał, że to ma być sprzęt do wszystkiego, a jedynie chce poznać ten kultowy komputerek :)
Wracając do tematu, ja dawno temu używałem dos2dos - cholernie toporny, ale działał. Przyda tu się jednak co najmniej 1MB RAMu. No a CrossDOS to chyba wymaga co najmniej Kickstarta 2.0.
Mówienie, że nic nie da się zrobić zalatuje lepperowską propagandą, hehe.
Poza tym zauważ, że kolega nie pisał, że to ma być sprzęt do wszystkiego, a jedynie chce poznać ten kultowy komputerek :)
Wracając do tematu, ja dawno temu używałem dos2dos - cholernie toporny, ale działał. Przyda tu się jednak co najmniej 1MB RAMu. No a CrossDOS to chyba wymaga co najmniej Kickstarta 2.0.
31.05.2004 21:59
[#14]
Re: Amiga i PeCet
@komandor64, post #1
aMifan napisał:
>A500? Nie,nie na tym ani nie popracujesz,ani nie pograsz (no chyba że w Tetrisa). Na początek proponowałbym zakup A1200 z CONAJMNIEJ kartą ppc i kartą graficzną... bez tego ani rusz.
1.
Hmm.... ja miałem A500+512kB i jakoś pograłem (nie w Tetrisa ;) ), i pobawiłem się i nauczyłem pracować i poznawać ten typ komputera. Na początek to wystarczyło - a jak komandor64 napisał: "można śmiało stwierdzić, że nic nie wiem" musi zacząć od początku. Nie znaczy to że na A500 popracuje w pełnym tego słowa znaczeniu, ale rozrywkę to mu ona na pewno przyniesie (masa starych i miodnych gierek jest przecież w necie).
2.
Zakup A1200 jak najbardziej się zgadzam niż A500, ale czy od razu trzeba mieć PPC i Grafę bo "bez tego ani rusz"?! W ślad za tym będzie MUSIAŁ kupić towerkę za kilka stów, jakiegoś Mediatora - za kilka stów, PPC - za kilka stów, no RAm tam tez się przyda - za kilkadziesiąt złotych, grafikę weźmie z PeCeta, więc prawie za free. Drogi sposób poznawania z ciekawości Amigi :D
Ja mam A1200, 030/50+16MB+1.2GB HD i jakoś mogę na nim sie nieźle pobawić, pokombinować, coś tam porobić, posłuchać itp. Owszem, DivX'y oglądam w PC, z netem łączę się też dzięki PC, a Amiga to dla mnie odskocznia od codziennej wizji PeCeta (choć lubię i ten typ kompa). Ale - jeśli On ma już PC - to czy warto mu tylko z ciekawości (podkreślam - z ciekawości) poznania Amigi inwestować kupę (jakby nie patrzeć) kasy w Amigę? Na gołej A1200 można wiele zrobić - a na pewno poznać ten typ platformy. I na A500 też da się poznać kompa.
Więc jakoś nie przemiawia do mnie że "bez tego ani rusz" - wybacz.
>A500? Nie,nie na tym ani nie popracujesz,ani nie pograsz (no chyba że w Tetrisa). Na początek proponowałbym zakup A1200 z CONAJMNIEJ kartą ppc i kartą graficzną... bez tego ani rusz.
1.
Hmm.... ja miałem A500+512kB i jakoś pograłem (nie w Tetrisa ;) ), i pobawiłem się i nauczyłem pracować i poznawać ten typ komputera. Na początek to wystarczyło - a jak komandor64 napisał: "można śmiało stwierdzić, że nic nie wiem" musi zacząć od początku. Nie znaczy to że na A500 popracuje w pełnym tego słowa znaczeniu, ale rozrywkę to mu ona na pewno przyniesie (masa starych i miodnych gierek jest przecież w necie).
2.
Zakup A1200 jak najbardziej się zgadzam niż A500, ale czy od razu trzeba mieć PPC i Grafę bo "bez tego ani rusz"?! W ślad za tym będzie MUSIAŁ kupić towerkę za kilka stów, jakiegoś Mediatora - za kilka stów, PPC - za kilka stów, no RAm tam tez się przyda - za kilkadziesiąt złotych, grafikę weźmie z PeCeta, więc prawie za free. Drogi sposób poznawania z ciekawości Amigi :D
Ja mam A1200, 030/50+16MB+1.2GB HD i jakoś mogę na nim sie nieźle pobawić, pokombinować, coś tam porobić, posłuchać itp. Owszem, DivX'y oglądam w PC, z netem łączę się też dzięki PC, a Amiga to dla mnie odskocznia od codziennej wizji PeCeta (choć lubię i ten typ kompa). Ale - jeśli On ma już PC - to czy warto mu tylko z ciekawości (podkreślam - z ciekawości) poznania Amigi inwestować kupę (jakby nie patrzeć) kasy w Amigę? Na gołej A1200 można wiele zrobić - a na pewno poznać ten typ platformy. I na A500 też da się poznać kompa.
Więc jakoś nie przemiawia do mnie że "bez tego ani rusz" - wybacz.
02.06.2004 12:24
[#16]
Re: Amiga i PeCet
@komandor64, post #1
Zacząłem teraz przeglądać artykuły na www.ppa.pl i znalazłem coś takiego:
"Załóżmy, że mamy w domu/pracy oprócz Amigi peceta, na pecetowym HD mamy dużą kolekcję "ciekawych" zdjęć, muzyki, a chcielibyśmy ustawić sobie któreś z tych "ciekawych" zdjęć jako tło Workbencha, czy też posłuchać sobie muzyki w formacie mp3, jednocześnie nie zapełniając amigowego HD."
W tym przypadku mi chodzi tylko o zdjęcia.
"Pierwsza możliwość to dyskietki: korzystając z systemowego urządzenia PC0: możemy sformatować amigowe dyskietki na format FAT odczytywany przez pecetowe stacje dysków. Rozwiązanie to jest bardzo mozolne, ze względu na pojemność dyskietki (720 kB) oraz szybkość odczytu/zapisu. Jednak może się okazać ostatnią deską ratunku, gdy nie mamy innej możliwości. W skrócie: uruchamiamy Workbencha, mountujemy urządzenie PC0:, formatujemy dyskietkę i już możemy ją odczytywać na obydwu komputerach."
Nie wiem czy to "coś" w moimi przypadku moze sie udać ale chciałbym sie dowiedzieć jak to zrobić.
"Załóżmy, że mamy w domu/pracy oprócz Amigi peceta, na pecetowym HD mamy dużą kolekcję "ciekawych" zdjęć, muzyki, a chcielibyśmy ustawić sobie któreś z tych "ciekawych" zdjęć jako tło Workbencha, czy też posłuchać sobie muzyki w formacie mp3, jednocześnie nie zapełniając amigowego HD."
W tym przypadku mi chodzi tylko o zdjęcia.
"Pierwsza możliwość to dyskietki: korzystając z systemowego urządzenia PC0: możemy sformatować amigowe dyskietki na format FAT odczytywany przez pecetowe stacje dysków. Rozwiązanie to jest bardzo mozolne, ze względu na pojemność dyskietki (720 kB) oraz szybkość odczytu/zapisu. Jednak może się okazać ostatnią deską ratunku, gdy nie mamy innej możliwości. W skrócie: uruchamiamy Workbencha, mountujemy urządzenie PC0:, formatujemy dyskietkę i już możemy ją odczytywać na obydwu komputerach."
Nie wiem czy to "coś" w moimi przypadku moze sie udać ale chciałbym sie dowiedzieć jak to zrobić.
02.06.2004 13:10
[#17]
Re: Amiga i PeCet
@komandor64, post #16
od którejś tam z kolei wersji systemu był CrossDos, on to właśnie służył do tego celu zabaw. W 3.X jest i działa co do innych wersji to nie wiem. Może w jakiejś wersji 2.X jest. W swojej A500 masz zapewne 1.3 więc może być problem (znaczy nie wiem czy tam cóś jest do czytania fatowych dyskietek). Trzeba by wymienić rom na 3.1 albo coś i zainstałować WB 3.1 i wtedy bedzie chulało-przy fat95 (taki programik z Aminetu) będziesz mógł korzystać z pecetowych partycji (wymiana danych). Co do twardego dysku to musisz poszukać kontrolera na Allegro i tyle... Mam nadzieje, że pomogłem. Sam jestem dupa wołowa znaczy novice :)
02.06.2004 14:17
[#18]
Re: Amiga i PeCet
@komandor64, post #15
Hmmm... z twojego postu wynikało że chesz Ami tylko do zabawy. Jednak jeśli myślisz nad podpięciem twardego dysku, to może z czasem pomyślisz o szybszym procesorze.... W takiej sytuacji optymalna wydaje się A1200: ma wbudowane złącze twardego dysku, szybszy procesor, lepszą grafikę (AGA), więcej pamięci i olbrzymi wybór, jak na Amigę tanich, rozszerzeń (karty turbo, sloty Zorro, PCI...) i nowszy system (3.0 zamiast 1.3)
Do A500 można podpiąc twardy dysk, trzeba tylko dokupić kontroler: IDE lub SCSI - koszt od 50 zł (albo i więcej?), bywają też karty turbo.
Do A500 można podpiąc twardy dysk, trzeba tylko dokupić kontroler: IDE lub SCSI - koszt od 50 zł (albo i więcej?), bywają też karty turbo.
02.06.2004 18:53
[#20]
Re: Amiga i PeCet
@Kitech, post #19
Podepne sie pod Twoj komentarz, ale kieruje go do pare osob, ktore twierdza ze do poznania Amigi wystarczy A500...
Gola A500 niewystarczy, tylko rozszerzona do 1.5 MB ramu i kick/system conajmniej 2.x (poniewaz WB 1.3 prawie do niczego sie nie nadaje) Prawdziwa Amiga zaczyna sie od systemu 2.x. Za cene tak rozbudowanej A500, lepiej kupic gola A1200.
Gola A500 niewystarczy, tylko rozszerzona do 1.5 MB ramu i kick/system conajmniej 2.x (poniewaz WB 1.3 prawie do niczego sie nie nadaje) Prawdziwa Amiga zaczyna sie od systemu 2.x. Za cene tak rozbudowanej A500, lepiej kupic gola A1200.
03.06.2004 10:23
[#23]
Re: Amiga i PeCet
@komandor64, post #1
Poszlem do swojej starej szkoly i tam przesiadlem sie na Windows 95 (ach, ta informatyzacja w szkole). Tam chcialem sformatowac dyskietke i co ja widze: mozliwosc formatowania dyskietki na 720 Kb (przypominam: Windows 95) ja juz sie ciesze i zaczynam sciagac z Siecii obrazki (byle jakie aby dzialalo). Posciagalam pare .jpg i chcem je nagrac na dyskietke z nadzieja ze Amiga ja odczyta. No i co: NIE DA RADY!!! Jak tylko co chcem nagrac na tak sformatowana dyskietke to wyrzuca mi komunikat o tym aby sformatowac dyskietke. I co ja mam teraz zrobic? 
03.06.2004 10:44
[#25]
Re: Amiga i PeCet
@komandor64, post #22
Z SCSI A500 współpracuje fenomenalnie, tyle że trzeba ją uzupełnić o pare układzików (kontroler znaczy). Ponoć na złączu krawędziowym -lewa strona pudła pod klapką- są wyprowadzone wszelekie sygnały do SCSI (w MA kiedyś tak napisali). A propos widziałem kiedyś na aminecie schemat podłączenia picasso (karta gfx) do A500 przez to złącze
03.06.2004 18:42
[#26]
Re: Amiga i PeCet
@Fazior, post #25
Na Amidze też nie sformatujesz dyskietki HD jako DD na stacji HD. Obecność drugiej dziury wymusza działanie stacji w trybie HD (jeśli jest to stacja HD, czy to w PC czy Ami) -> zaklej dziurę i po kłopocie.
Do A500 jest mnóstwo kontrolerów SCSI. Poszukaj na Allegro i przeróżnych giełdach internetowych. Jeśli chodzi o opisy techniczne - szukaj na "The Amiga Hardware Book" /google/. Do scsi bez problemów podepniesz też CD-ROM. Ogólnie SCSI w każdej Amidze, czy to 500, 1200, czy 4000 jest zdecydowanie najlepszym rozwiązaniem.
Opisy SCSI znajdziesz też na Aminecie hard/hack. Te samoróbki to proste, najczęściej bez autoboot i DMA urządzenia. Sugerowałbym kupno.
Do A500 jest mnóstwo kontrolerów SCSI. Poszukaj na Allegro i przeróżnych giełdach internetowych. Jeśli chodzi o opisy techniczne - szukaj na "The Amiga Hardware Book" /google/. Do scsi bez problemów podepniesz też CD-ROM. Ogólnie SCSI w każdej Amidze, czy to 500, 1200, czy 4000 jest zdecydowanie najlepszym rozwiązaniem.
Opisy SCSI znajdziesz też na Aminecie hard/hack. Te samoróbki to proste, najczęściej bez autoboot i DMA urządzenia. Sugerowałbym kupno.