10.04 11:25
[#1]
Hyperion, Ben Hermans, kwestie prawne
Splavinho
autor wątku
autor wątku
Na wstępie dodam - zwłaszcza dla użytkowników OS 4 - że moim celem nie jest robienie flame'u tylko próba zrozumienia jaki jest w tej chwili status prawny Hyperiona.
Z informacji, które widać i które wydają się bezsporne:
1) w 2019 Ben Hermans przeniósł 97% udziałów Hyperiona do swojej firmy/działalności Ben Hermans BV
2) 11 marca 2024 Ben Hermans założył nowy podmiot o tej samej nazwie "Ben Hermans BV"
3) "Oryginalny" Ben Hermans SV ma obecnie rozpoczętą procedurę procedurę upadłościową/bankructwa - link - została wszczęta 19 marca 2024 r.
4) Hyperion, którego w 97% jest własnością "oryginalnego" Bena Hermansa BV jest obecnie zarządzany przez "likwidatora" Barta de Moora. Aczkolwiek nie znam na tyle belgijskiego prawa, żeby mieć pewność czy słowo likwidator oznacza to samo co w Polsce.
Linki:
1) Info na amiga-news.de link
2) Link do wątku na amigaworld.net link
3) Link do wątku na eab link
Czy ktoś z "czerwonych" wie co to oznacza? Zwłaszcza w kontekście rozwoju Amiga OS 4 i - co mnie bardziej interesuje - OS 3.2?
Z informacji, które widać i które wydają się bezsporne:
1) w 2019 Ben Hermans przeniósł 97% udziałów Hyperiona do swojej firmy/działalności Ben Hermans BV
2) 11 marca 2024 Ben Hermans założył nowy podmiot o tej samej nazwie "Ben Hermans BV"
3) "Oryginalny" Ben Hermans SV ma obecnie rozpoczętą procedurę procedurę upadłościową/bankructwa - link - została wszczęta 19 marca 2024 r.
4) Hyperion, którego w 97% jest własnością "oryginalnego" Bena Hermansa BV jest obecnie zarządzany przez "likwidatora" Barta de Moora. Aczkolwiek nie znam na tyle belgijskiego prawa, żeby mieć pewność czy słowo likwidator oznacza to samo co w Polsce.
Linki:
1) Info na amiga-news.de link
2) Link do wątku na amigaworld.net link
3) Link do wątku na eab link
Czy ktoś z "czerwonych" wie co to oznacza? Zwłaszcza w kontekście rozwoju Amiga OS 4 i - co mnie bardziej interesuje - OS 3.2?
10.04 13:13
[#7]
Re: Hyperion, Ben Hermans, kwestie prawne
@Splavinho, post #1
Tu masz dodatkowe wyjaśnienia słownictwa...
https://www.amigans.net/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=147523#forumpost147523
A co do rozwoju AOS4? Odbywa się w niewielkim stopniu, w dodatku do szafy...
3.x rozwija się dzięki ochotnikom i na pewno znajdą sposób na wydanie kolejnej wersji.
PS. Ben Hermans na pewno znajdzie sposób na transfer "zasobów" ;)
https://www.amigans.net/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=147523#forumpost147523
A co do rozwoju AOS4? Odbywa się w niewielkim stopniu, w dodatku do szafy...
3.x rozwija się dzięki ochotnikom i na pewno znajdą sposób na wydanie kolejnej wersji.
PS. Ben Hermans na pewno znajdzie sposób na transfer "zasobów" ;)
10.04 13:19
[#9]
Re: Hyperion, Ben Hermans, kwestie prawne
@Splavinho, post #1
Może to dobrze, że coś się tam dzieje od strony prawnej. Lepsze to niż stagnacja i niewiadoma. Może po ruchach przyjdzie coś dobrego.
Też widziałem na amiganews.de ten news ale przyznam się, że niewiele z tego kumam. Nic dziwnego - to przecież prawo.
Będę tutaj zaglądał mając nadzieję, że coś rozszyfrujecie.
Nie siedzę po stronie AmigaOS4 ale chciałbym żeby się rozwijał, zawsze chętnie czytam co tam nowego się pojawia, lubię gdy ktoś pokazuje jak coś tam działa (albo nie). Poza MorphOSem to chyba najbliższa mi gałąź amigowania. Na AmigaOS 3.2 jestem za stary i nie mam już szans zobaczyć go w postaci dorównującej AmigaOS4.
Ostatnia aktualizacja: 10.04.2024 13:21:11 przez MDW
Też widziałem na amiganews.de ten news ale przyznam się, że niewiele z tego kumam. Nic dziwnego - to przecież prawo.
Będę tutaj zaglądał mając nadzieję, że coś rozszyfrujecie. Nie siedzę po stronie AmigaOS4 ale chciałbym żeby się rozwijał, zawsze chętnie czytam co tam nowego się pojawia, lubię gdy ktoś pokazuje jak coś tam działa (albo nie). Poza MorphOSem to chyba najbliższa mi gałąź amigowania.
Na AmigaOS 3.2 jestem za stary i nie mam już szans zobaczyć go w postaci dorównującej AmigaOS4.Ostatnia aktualizacja: 10.04.2024 13:21:11 przez MDW
10.04 13:31
[#10]
Re: Hyperion, Ben Hermans, kwestie prawne
Splavinho
autor wątku
autor wątku
@MDW, post #9
Jasne, rozumiem w pełni, też każdej dziedzinie amigowania kibicuję i życzę rozwoju, niezależnie od moich własnych zainteresowań czy preferencji
Jeśli chodzi o sam news, to moja wstępna interpretacja jest taka: Ben Hermans BV ma rozpoczętą procedurę upadłościową/bankructwo. W związku z tym sąd wyznaczył "likwidatora"/administratora/zarządcę komisarycznego w Hyperione (ponieważ główny jego właściciel bankrutuje). Nie wiadomo co do końca oznacza założenie przez Bena Hermansa kolejnej działalności i jakie to będzie miało konsekwencje dla Hyperiona. Z danych sądowych, które można sprawdzić widać, że zarówno Hermans jak i Hyperion ostatnie sprawozdanie finansowe złożyli za rok 2021. Raz już wobec Hermansa wszczęto taką procedurę (chyba w 2021), ale wtedy udało mu się (nie wiem w jaki sposób, trzeba by doczytać) uniknąć bankructwa/upadłości.
Jeśli chodzi o sam news, to moja wstępna interpretacja jest taka: Ben Hermans BV ma rozpoczętą procedurę upadłościową/bankructwo. W związku z tym sąd wyznaczył "likwidatora"/administratora/zarządcę komisarycznego w Hyperione (ponieważ główny jego właściciel bankrutuje). Nie wiadomo co do końca oznacza założenie przez Bena Hermansa kolejnej działalności i jakie to będzie miało konsekwencje dla Hyperiona. Z danych sądowych, które można sprawdzić widać, że zarówno Hermans jak i Hyperion ostatnie sprawozdanie finansowe złożyli za rok 2021. Raz już wobec Hermansa wszczęto taką procedurę (chyba w 2021), ale wtedy udało mu się (nie wiem w jaki sposób, trzeba by doczytać) uniknąć bankructwa/upadłości.
10.04 13:44
[#11]
Re: Hyperion, Ben Hermans, kwestie prawne
@Splavinho, post #10
Dzięki za wyjaśnienia.
Trzymam kciuki za to żeby jeszcze zobaczyć świat w którym AmigaOS4 dostaje regularne aktualizacje. To ja miałem umrzeć przed NG, a nie odwrotnie. Skoro im się tak bardzo spieszy do końca to i ja będę się musiał pospieszyć.
Ostatnia aktualizacja: 10.04.2024 13:47:16 przez MDW
Trzymam kciuki za to żeby jeszcze zobaczyć świat w którym AmigaOS4 dostaje regularne aktualizacje. To ja miałem umrzeć przed NG, a nie odwrotnie. Skoro im się tak bardzo spieszy do końca to i ja będę się musiał pospieszyć.
Ostatnia aktualizacja: 10.04.2024 13:47:16 przez MDW
10.04 14:16
[#12]
Re: Hyperion, Ben Hermans, kwestie prawne
@Splavinho, post #1
Nie ma potrzeby tego analizować, nie ogarnie się tego na podstawie oficjalnych wpisów. Formy prawne działalności są tak powikłane, że nie ogarniesz o co chodzi właścicielowi. Może kasuje wierzycieli, może optymalizuje podatkowo, może rozbija firmę by uniknąć fiskusa/albo wręcz przeciwnie wziąć jakieś dotacje, granty. Zobacz sobie dowolną średnią lokalnie spółkę z o.o. z Twojego miasta i wejdź na krs zobaczysz jakie tam kwiatki się dzieją , sprawdź ceidg losowego z jej właścicieli. który ma wpis i dopiero wyjdzie ile ktoś ma działalności :)
10.04 14:26
[#13]
Re: Hyperion, Ben Hermans, kwestie prawne
Splavinho
autor wątku
autor wątku
@pawelini, post #12
Jasne, co do tego nie ma wątpliwości jak bardzo powikłanie mogą być losy różnych podmiotów gospodarczych :)
To co tutaj jednak jest dość ciekawe, to bankructwo firmy-matki (Bena) i przejęcie kontroli przez sąd nad podmiotem zależnym. Przypuszczam, że Ben założył drugą spółkę właśnie po to, żeby uniknąć tego scenariusza, a decyzja sądu - oczywiście tylko w mojej opinii - pokazuje że mu się nie udało. Gdyby kontrolę nad Hyperionem przejęła druga spółka, to raczej nie miałaby zarządcy komisarycznego. Oczywiście oddzielną kwestią jest legalność takich działań, ale tu nie będę się wypowiadał.
Ciekawi mnie opinia osób współpracujących Hyperionem: czy mają jakiś komunikat w tym zakresie, czy też po prostu - co prawdopodobne - kwestie biznesowe czy właścicielskie to nie ich sprawa i się nie będzie Ben betatesterom tłumaczył ;)
To co tutaj jednak jest dość ciekawe, to bankructwo firmy-matki (Bena) i przejęcie kontroli przez sąd nad podmiotem zależnym. Przypuszczam, że Ben założył drugą spółkę właśnie po to, żeby uniknąć tego scenariusza, a decyzja sądu - oczywiście tylko w mojej opinii - pokazuje że mu się nie udało. Gdyby kontrolę nad Hyperionem przejęła druga spółka, to raczej nie miałaby zarządcy komisarycznego. Oczywiście oddzielną kwestią jest legalność takich działań, ale tu nie będę się wypowiadał.
Ciekawi mnie opinia osób współpracujących Hyperionem: czy mają jakiś komunikat w tym zakresie, czy też po prostu - co prawdopodobne - kwestie biznesowe czy właścicielskie to nie ich sprawa i się nie będzie Ben betatesterom tłumaczył ;)
10.04 16:36
[#14]
Re: Hyperion, Ben Hermans, kwestie prawne
Splavinho
autor wątku
autor wątku
@pini, post #7
Tu masz dodatkowe wyjaśnienia słownictwa...
https://www.amigans.net/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=147523#forumpost147523
A co do rozwoju AOS4? Odbywa się w niewielkim stopniu, w dodatku do szafy...
3.x rozwija się dzięki ochotnikom i na pewno znajdą sposób na wydanie kolejnej wersji.
PS. Ben Hermans na pewno znajdzie sposób na transfer "zasobów" ;)
O, dzięki, tego nie widziałem:) No wiadomo, Ben ma w tym doświadczenie ;)
11.04 08:49
[#17]
Re: Hyperion, Ben Hermans, kwestie prawne
Splavinho
autor wątku
autor wątku
@Drako_Crowley, post #16
No niestety nikt z obozu Hyperionowego się nie wypowiedział.
To jeszcze tylko taka ciekawostka - wypowiedź Leamana na amigans net:
"Key components of OS4 are owned by A-EON and other third parties. For example, A-EON owns most of the 2D graphics system, Warp3D, MediaToolBox etc.
A substantial amount of components have been developed from scratch replacing files which could be tied up in yet more legal entanglements. This work has been done over the last 6 years in anticipation of this event happening." Link: link
To jeszcze tylko taka ciekawostka - wypowiedź Leamana na amigans net:
"Key components of OS4 are owned by A-EON and other third parties. For example, A-EON owns most of the 2D graphics system, Warp3D, MediaToolBox etc.
A substantial amount of components have been developed from scratch replacing files which could be tied up in yet more legal entanglements. This work has been done over the last 6 years in anticipation of this event happening." Link: link
11.04 16:30
[#19]
Re: Hyperion, Ben Hermans, kwestie prawne
Splavinho
autor wątku
autor wątku
@KM_Ender, post #15
Jednej rzeczy nie rozumiem. Ben to prawnik i nie wie, że trzeba składać jakieś tam zeznania skarbowe? To już chyba drugi raz afera o to, więc w co on gra? Raz mógł się pomylić, choć nie powinien.
Myślę, że doskonale wie. Jeżeli ktoś nie składa sprawozdań finansowych, to w 99% nie jest to wina niedbalstwa.