01.12.2022 01:40
[#1]
Karta Apollo 1240/40 oznaczenie
Witam.
Posiadam od lat 90-tych kartę Apollo 1240/40Mhz kupiona chyba w firmie Elbox. Ostatnio po wielu latach kiedy zajrzałem do wnętrza Amigi zainteresował mnie opis procesora który pokazał się już po odpadającej plombie. Na procku jest napisane XC68040HRC a dalej wygląda jak zamazana cześć napisu. Pytanie dlaczego?
Karta pracuje z szybkością ok 45Mhz, posiada FPU i MMU i działa bez problemów (bateria od zegara była tylko wymieniona)
Czy firmy które sprzedawały te karty dawno temu w Polsce "oszukiwały" użytkowników czy coś? Jest się czym "martwić"? Wstawiali gorsze procesory czy jak?
Ostatnia aktualizacja: 01.12.2022 01:52:27 przez Maras-Kg
Posiadam od lat 90-tych kartę Apollo 1240/40Mhz kupiona chyba w firmie Elbox. Ostatnio po wielu latach kiedy zajrzałem do wnętrza Amigi zainteresował mnie opis procesora który pokazał się już po odpadającej plombie. Na procku jest napisane XC68040HRC a dalej wygląda jak zamazana cześć napisu. Pytanie dlaczego?
Karta pracuje z szybkością ok 45Mhz, posiada FPU i MMU i działa bez problemów (bateria od zegara była tylko wymieniona)
Czy firmy które sprzedawały te karty dawno temu w Polsce "oszukiwały" użytkowników czy coś? Jest się czym "martwić"? Wstawiali gorsze procesory czy jak?
Ostatnia aktualizacja: 01.12.2022 01:52:27 przez Maras-Kg
01.12.2022 02:26
[#2]
Re: Karta Apollo 1240/40 oznaczenie
@Maras-Kg, post #1
Nie znam sie na 040 ale moze rzeczywiste taktowanie procesora bylo duzo mniejsze niz oficjalnie podane.
CPU clock rate - 25, 33, 40 MHz
no czyli pewnie podkrecali procki sprzedajac jako full wypas od dziadka Niemca co plakal jak szlifowal
Ostatnia aktualizacja: 01.12.2022 02:31:11 przez selur
CPU clock rate - 25, 33, 40 MHz
no czyli pewnie podkrecali procki sprzedajac jako full wypas od dziadka Niemca co plakal jak szlifowal
Ostatnia aktualizacja: 01.12.2022 02:31:11 przez selur
01.12.2022 03:06
[#3]
Re: Karta Apollo 1240/40 oznaczenie
@selur, post #2
Mój również kupiony w latach '90 M-Tec T1230 z zegarem 28MHz (mam ten prawdziwy wówczas dla mnie skarb do dzisiaj) ma zdaje się wlutowaną 68030 z zegarem 20MHz (napis nie jest zatarty 
).
Więc może to była taka powszechna praktyka? Może Motorole nie były tak wyżyłowane jak Intele i można było je sporo podkręcić - o czym świadczy to co dzisiaj robi się z 68060?
Nie było to może w pełni fair wobec klienta, ale klient amigowy nie był klientem biznesowym z dużym portfelem. A więc jeśli coś działało mniejszym kosztem (i działa nadal (!)) to było to jakieś rozsądne rozwiązanie.
).Więc może to była taka powszechna praktyka? Może Motorole nie były tak wyżyłowane jak Intele i można było je sporo podkręcić - o czym świadczy to co dzisiaj robi się z 68060?
Nie było to może w pełni fair wobec klienta, ale klient amigowy nie był klientem biznesowym z dużym portfelem. A więc jeśli coś działało mniejszym kosztem (i działa nadal (!)) to było to jakieś rozsądne rozwiązanie.
01.12.2022 11:11
[#10]
Re: Karta Apollo 1240/40 oznaczenie
@Hubez, post #8
W PL w latach 90` nie przetaktowane 040 to można było kupić tylko 25MHz (a 060 50MHz), oryginalnej 040 40MHz w tamtych latach nie widziałem, a przerzuciłem tych kart trochę. szczególnie w Apollo było to nagminne, bo karta dobrze się kręciła, a generator był w podstawce, kupowało się tylko 25MHz i sprawdzało czy pójdzie 33MHz, czy może 40MHz ? Wszyscy tak robili, mali i ci więksi jak Elbox czy Eureka, "taki mieliśmy klimat"
01.12.2022 11:32
[#12]
Re: Karta Apollo 1240/40 oznaczenie
@Maras-Kg, post #1
Od połowy lat 90-tych duża część procesorów 68k na amigowych kartach turbo była z odzysku, np. z rozbiórki klasycznych Maców. Np. Blizzard 1240/TERC. Człon ERC oznaczał ponoć "eko recyckling" i dotyczył procka z odzysku. Napisy nie musiały zostać starte w złej wierze - wystarczy, że usuwano radiator.
01.12.2022 11:54
[#13]
Re: Karta Apollo 1240/40 oznaczenie
@Maras-Kg, post #1
Dzięki panowie za wyczerpujące i ciekawe informację. Podejrzewałem że coś takiego robili...ale po latach jakiś niesmak jest :) Myślę że nie jest to też argument dla "biznesmenów i handlarzy retro" którzy wykorzystują tego typu informacje do zbicia cen sprzętu tego typu :)
ps. a tak poza tym jestem pod wrażeniem tego forum, szybkości i kultury odpowiedzi. Jestem Amigowcem starej daty, posiadam sprzęt cały czas ten sam który zakupiłem w młodości a teraz chciałbym odświeżyć sprzęt i reaktywować cześć wspomnień z dawnych lat spędzonych z A1200 :)
ps. a tak poza tym jestem pod wrażeniem tego forum, szybkości i kultury odpowiedzi. Jestem Amigowcem starej daty, posiadam sprzęt cały czas ten sam który zakupiłem w młodości a teraz chciałbym odświeżyć sprzęt i reaktywować cześć wspomnień z dawnych lat spędzonych z A1200 :)
01.12.2022 11:59
[#14]
Re: Karta Apollo 1240/40 oznaczenie
@recedent, post #7
Sam miałem Apollo 1240/40MHz z Elboksu, które było tak naprawdę wersją 25MHz... która to śmigała bez problemu na 47MHz.
W tamtych czasach Elbox nwet "ścigał" tych, którzy o tym mówili, podobnie jak ze Spiderem i kasowaniem RDB. No ale ta firma, nigdy nie umiała w PR.
Ostatnia aktualizacja: 01.12.2022 12:01:28 przez _arti
W tamtych czasach Elbox nwet "ścigał" tych, którzy o tym mówili, podobnie jak ze Spiderem i kasowaniem RDB. No ale ta firma, nigdy nie umiała w PR.
Ostatnia aktualizacja: 01.12.2022 12:01:28 przez _arti
01.12.2022 20:00
[#19]
Re: Karta Apollo 1240/40 oznaczenie
@Risc, post #16
Witam.
Takie „fabryczne” przetaktowanie to norma w tamtych latach.
Mam do Amigi 600 kartę Apollo A630 z procesorem 68030 z wydrapanym fabrycznie taktowaniem.
Nie zadrapali jednak tzw. „maski” procesora.
Jest możliwość sprawdzenia po masce jakie było oryginalne taktowanie procesora?
Pozdrawiam.
Takie „fabryczne” przetaktowanie to norma w tamtych latach.
Mam do Amigi 600 kartę Apollo A630 z procesorem 68030 z wydrapanym fabrycznie taktowaniem.
Nie zadrapali jednak tzw. „maski” procesora.
Jest możliwość sprawdzenia po masce jakie było oryginalne taktowanie procesora?
Pozdrawiam.
01.12.2022 22:51
[#21]
Re: Karta Apollo 1240/40 oznaczenie
@ted, post #19
Nie, różne taktowania mogły mieć tę samą maskę.
De facto - jak w przypadku 060 - im nowsza maska, tym lepiej procek znosił wyższe zegary.
Po prostu dojrzalszy, doskonalszy proces technologiczny pozwalał na uzyskiwanie lepszych zegarów.
A to co jest nadrukowane na CPU to najczęściej to, co zamówił klient. Procesor z tą samą maską, w wersji np. 25 i 40MHz fizycznie jest dokładnie taki sam, dlatego te 040 tak ładnie się kręcą.
De facto - jak w przypadku 060 - im nowsza maska, tym lepiej procek znosił wyższe zegary.
Po prostu dojrzalszy, doskonalszy proces technologiczny pozwalał na uzyskiwanie lepszych zegarów.
A to co jest nadrukowane na CPU to najczęściej to, co zamówił klient. Procesor z tą samą maską, w wersji np. 25 i 40MHz fizycznie jest dokładnie taki sam, dlatego te 040 tak ładnie się kręcą.
02.12.2022 02:33
[#22]
Re: Karta Apollo 1240/40 oznaczenie
@alt_, post #21
te najwyższe zegary w danej serii( np. 040 40MHz), szczególnie z początku produkcji były selekcjonowane ( struktury ze środka wafla statystycznie wychodzą nieco lepiej), oraz testowane z wyższym zegarem ( czy nie robią błędów, nie grzeją się nadmiernie ?). ale najniższe, potem i średniaki raczej przechodziły testy w tych samych warunkach ( 040 20, 25 i 33Mhz np. 1h na 35MHz w piecu 110°C). dopiero ostatnie rewizje nie opłacało się tak przebierać, np. 060 rew.6 raczej żadna nie trafiła się taka żeby nie poszła na 66MHz, czyli najwyższy oficjalny zegar, ale rev.1 miałem taką która działała niestabilnie przy 60MHz, max co wyciągnąłem to 55MHz, pierwsze rewizje 040 też oporornie się rasowały, taka 25MHz często już przy 33MHz potrafiła się nieźle spocić z radiatorem, a przy 40MHz same zwiechy.
02.12.2022 09:07
[#23]
Re: Karta Apollo 1240/40 oznaczenie
@UJP, post #22
Na jakiejś dziwnej stronie znalazłem rozpiskę dla pełnych 040:
mask prefix errata
9D50D XC Yes 0.8ľm
5D98D XC Yes 0.8ľm
4D50D XC Yes 0.8ľm
D43B XC Yes 0.8ľm
7D98D XC Yes 0.8ľm
0E31F XC Yes 0.65ľm
2E31F XC Yes 0.65ľm
2E42K MC No 0.65ľm
K63H MC 0.57ľm
L88M MC 0.57ľm
040/25, który mam na półce, ma maskę K63H
Ostatnia aktualizacja: 02.12.2022 09:19:14 przez Jacques
mask prefix errata
9D50D XC Yes 0.8ľm
5D98D XC Yes 0.8ľm
4D50D XC Yes 0.8ľm
D43B XC Yes 0.8ľm
7D98D XC Yes 0.8ľm
0E31F XC Yes 0.65ľm
2E31F XC Yes 0.65ľm
2E42K MC No 0.65ľm
K63H MC 0.57ľm
L88M MC 0.57ľm
040/25, który mam na półce, ma maskę K63H
Ostatnia aktualizacja: 02.12.2022 09:19:14 przez Jacques
