04.01 15:23
[#1]
Diagnoza plyty A1200
Kupiłem jakiś czas temu płytę główną po przejściach. Sprzedawca mówił, że ktoś miał wizję, aby podłączyć do niej klawiaturę od A500 i używał jej w towerze na zasilaniu podpiętym przez kable. Płyta dostaje napięcie na LED-a, wygląda jednak na to, że nie działa.
Próbowałem następujących rzeczy:
1. Przelotki wideo na VGA na Dellu U2412M, ale nie wiem, czy ten monitor obsługuje 15 kHz.
2. Diagroma 1.3 z dwoma różnymi konwerterami serial do USB, CP2102 i PL2303HX - picocom nie generuje żadnego sygnału.
3. Napięcia na wyjściu z zasilacza ATX przy podpiętej płycie są około -12V, +11,95V i +4,75V, zasilacz może nie najepszy ale powinien dać radę.
4. VEE na MC1488D od RS232 ma około -12V, +Vs ma +12V. Według specyfikacji układu powinno być -15V i +15V.
5. Płyta nie miała recapu.
Chciałbym to ogarnać, ale potrzebuję informacji:
1. Co, gdzie i jakie wartości należy pomierzyć.
2. Czy warto już teraz wymienić kondensatory? Osobiście preferowałbym najpierw zobaczyć jakieś oznaki życia.
3. Co jeszcze mogę przetestować?
Próbowałem następujących rzeczy:
1. Przelotki wideo na VGA na Dellu U2412M, ale nie wiem, czy ten monitor obsługuje 15 kHz.
2. Diagroma 1.3 z dwoma różnymi konwerterami serial do USB, CP2102 i PL2303HX - picocom nie generuje żadnego sygnału.
3. Napięcia na wyjściu z zasilacza ATX przy podpiętej płycie są około -12V, +11,95V i +4,75V, zasilacz może nie najepszy ale powinien dać radę.
4. VEE na MC1488D od RS232 ma około -12V, +Vs ma +12V. Według specyfikacji układu powinno być -15V i +15V.
5. Płyta nie miała recapu.
Chciałbym to ogarnać, ale potrzebuję informacji:
1. Co, gdzie i jakie wartości należy pomierzyć.
2. Czy warto już teraz wymienić kondensatory? Osobiście preferowałbym najpierw zobaczyć jakieś oznaki życia.
3. Co jeszcze mogę przetestować?
04.01 16:38
[#2]
Re: Diagnoza plyty A1200
@sillyc0n, post #1
Sprawdź czy linia reset działa prawidłowo. Powinna na chwilę mieć stan niski (aktywny) przy włączeniu i później trzymać stan wysoki. Jak masz oscyloskop to sprawdź czy coś tam słychać na liniach danych i adresowych i czy są zegary. Od tego bym zaczął.
1. Podłącz pod pewny TV lub monitor, który obsługuje PAL.
3. Napięcie 5V trochę nisko. Można powiedzieć, że minimum. Nie wiem jaki masz zasilacz, ale może dociążenie lini 12V będzie miało wpływ na podniesienie lini 5V. Podłacz tam jakieś obciążenie, żeby uzyskać 5V. Zasilacze ATX bez obciążenia mogą dawać niestabilne napięcia i wtedy płyta ci nie wystartuje.
4. W Amidze zasilanie to +12V,-12V,+5V. Tak powinno być.
5. Kondensator w przy układzie 555 gdy nie sprawny, może trzymać linie resetu aktywną (0V) i wtedy Amiga nie wstanie.
Masz teraz dużo niewiadomych zewnętrznych. Zasilacz z niskim napięciem 5V, brak pewnego wyświetlacza obrazu,
Na zwykłym kicku masz kody kolorów i gdy CPU ruszy jest wstępna diagnoza.
Dodatkowo dioda led power jest przyciemniona przy starcie i rozjaśnia sie po chwili. Dobrze nie pamietam, ale chyba tak to działało.
Ogarnij zasilacz i tv to zobaczymy czy cos sie pokaże na ekranie. Amiga wstanie na samym 5V. Nie będzie działac dzwięk i serial ale to powinno wystarczyć do wstepnej diagnozy.
Tyle na początek.
1. Podłącz pod pewny TV lub monitor, który obsługuje PAL.
3. Napięcie 5V trochę nisko. Można powiedzieć, że minimum. Nie wiem jaki masz zasilacz, ale może dociążenie lini 12V będzie miało wpływ na podniesienie lini 5V. Podłacz tam jakieś obciążenie, żeby uzyskać 5V. Zasilacze ATX bez obciążenia mogą dawać niestabilne napięcia i wtedy płyta ci nie wystartuje.
4. W Amidze zasilanie to +12V,-12V,+5V. Tak powinno być.
5. Kondensator w przy układzie 555 gdy nie sprawny, może trzymać linie resetu aktywną (0V) i wtedy Amiga nie wstanie.
Masz teraz dużo niewiadomych zewnętrznych. Zasilacz z niskim napięciem 5V, brak pewnego wyświetlacza obrazu,
Na zwykłym kicku masz kody kolorów i gdy CPU ruszy jest wstępna diagnoza.
Dodatkowo dioda led power jest przyciemniona przy starcie i rozjaśnia sie po chwili. Dobrze nie pamietam, ale chyba tak to działało.
Ogarnij zasilacz i tv to zobaczymy czy cos sie pokaże na ekranie. Amiga wstanie na samym 5V. Nie będzie działac dzwięk i serial ale to powinno wystarczyć do wstepnej diagnozy.
Tyle na początek.
04.01 21:15
[#5]
Re: Diagnoza plyty A1200
@sillyc0n, post #1
Też używałem takiego konwertera Serial-USB i z portu szeregowego Amigi dostawałem same krzaki, bo akceptował on tylko sygnały TTL +5V, a na porcie Amigi występują standardowe sygnały RS-232 o napięciu +/-12V. Po zbudowaniu translatora stanów logicznych na układzie MAX232 (można też kupić gotowy moduł za kilka złotych), udało mi się odczytać komunikaty.
Przy okazji polecam darmową aplikację "Serial USB Terminal 1.53" (wymaga Android 4.3+), która na smartfonie z OTG (tryb hosta USB) tworzy terminal i umożliwia komunikację szeregową (UART) za pomocą dowolnego konwertera Serial-USB (np. opartego na układzie FTDI FT232/FT2232, Prolific PL2303, Silabs CP2102/CP2105, Qinheng CH340/CH341 i innych). Obsługuje też komunikację przez protokół USB CDC (np. Arduino ATmega32U4, Digispark V-USB, BBC micro:bit).
Przy okazji polecam darmową aplikację "Serial USB Terminal 1.53" (wymaga Android 4.3+), która na smartfonie z OTG (tryb hosta USB) tworzy terminal i umożliwia komunikację szeregową (UART) za pomocą dowolnego konwertera Serial-USB (np. opartego na układzie FTDI FT232/FT2232, Prolific PL2303, Silabs CP2102/CP2105, Qinheng CH340/CH341 i innych). Obsługuje też komunikację przez protokół USB CDC (np. Arduino ATmega32U4, Digispark V-USB, BBC micro:bit).
04.01 22:26
[#6]
Re: Diagnoza plyty A1200
@RomanWorkshop, post #5
Dzięki @RomanWorkshop za ten wpis bo jakoś do tej pory nie brałem pod uwagę, żeby z fona się łączyć - a widać że to jest ogarnięte 
Ale to 12V w ami to nie problem w tym przypadku? - czy włączy mi się szybkie ładowanie ;p
(czy konwerter sygnału z 12V i tak jest potrzebny - to logiczne)
Ostatnia aktualizacja: 04.01.2025 22:27:45 przez Adinfo
Ale to 12V w ami to nie problem w tym przypadku? - czy włączy mi się szybkie ładowanie ;p
(czy konwerter sygnału z 12V i tak jest potrzebny - to logiczne)Ostatnia aktualizacja: 04.01.2025 22:27:45 przez Adinfo
26.07 13:25
[#8]
Re: Diagnoza plyty A1200
@snifferman, post #2
Kontynuacja pół roku później:
1. Mam lepszy zasilacz, dostaję: 4,98 V, 12,24 V i -12,16 V na wejściu do płyty głównej.
2. Podłączałem przez Warped Vision do monitora PC – brak obrazu. Niestety nie mam monitora 15 kHz ani TV. Modulator usunąłem całkiem, bo wisiał na niedolutach.
3. Na porcie zasilania stacji dysków zmierzone: 4,90 V i 12,2 V.
4. Pamięci jakby trochę zbyt ciepłe jak na mój gust, ale tylko U17 i U19 wydają się gorące, U16 i U18 tylko ciepłe. Wszystkie dostają napięcie: 4,88 V.
5. CPU – PIN 6 = RST = 4,66 V, PIN 7 = VCC = 4,77 V, PIN 5 = CLK = 4,78 V
6. Alice ma zasilanie: VCC = PIN 15 = 4,92 V
7. LISA: VDD = PIN 30 = 4,94 V, RST_ = PIN 24 = 4,64 V, C28M = PIN 25 = 1,72 V
Pomiary robiłem parę razy, zasilanie na chipach jest między 4,78 V a 4,90 V – może po dogrzaniu być więcej?
CLK na CPU nie wygląda dobrze. Jak to dalej diagnozować?
Mam oscyloskop, ale na tym etapie chyba jeszcze się nie przyda.
1. Mam lepszy zasilacz, dostaję: 4,98 V, 12,24 V i -12,16 V na wejściu do płyty głównej.
2. Podłączałem przez Warped Vision do monitora PC – brak obrazu. Niestety nie mam monitora 15 kHz ani TV. Modulator usunąłem całkiem, bo wisiał na niedolutach.
3. Na porcie zasilania stacji dysków zmierzone: 4,90 V i 12,2 V.
4. Pamięci jakby trochę zbyt ciepłe jak na mój gust, ale tylko U17 i U19 wydają się gorące, U16 i U18 tylko ciepłe. Wszystkie dostają napięcie: 4,88 V.
5. CPU – PIN 6 = RST = 4,66 V, PIN 7 = VCC = 4,77 V, PIN 5 = CLK = 4,78 V
6. Alice ma zasilanie: VCC = PIN 15 = 4,92 V
7. LISA: VDD = PIN 30 = 4,94 V, RST_ = PIN 24 = 4,64 V, C28M = PIN 25 = 1,72 V
Pomiary robiłem parę razy, zasilanie na chipach jest między 4,78 V a 4,90 V – może po dogrzaniu być więcej?
CLK na CPU nie wygląda dobrze. Jak to dalej diagnozować?
Mam oscyloskop, ale na tym etapie chyba jeszcze się nie przyda.
27.07 11:12
[#10]
Re: Diagnoza plyty A1200
@Stoopi, post #9
Chyba dobrze mam włożone kickstarty?
Kondensatory mogę wymienić, ale myślałem, żeby najpierw zdiagnozować w obecnym stanie, a później naprawiać.
Mogę prosić o opinie ekspertów na temat stanu ze zdjęć?
Kablologię poprzednika usunąłem – jegomość miał niby klawiaturę z A500 podłączoną i zasilanie pociągnięte ze stacji dysków. Piny w kontrolerze klawiatury zostały ucięte, ale kontroler klawiatury mam zapasowy, więc wymienię go w swoim czasie.
Ostatnia aktualizacja: 27.07.2025 11:14:50 przez sillyc0n
Kondensatory mogę wymienić, ale myślałem, żeby najpierw zdiagnozować w obecnym stanie, a później naprawiać.
Mogę prosić o opinie ekspertów na temat stanu ze zdjęć?
Kablologię poprzednika usunąłem – jegomość miał niby klawiaturę z A500 podłączoną i zasilanie pociągnięte ze stacji dysków. Piny w kontrolerze klawiatury zostały ucięte, ale kontroler klawiatury mam zapasowy, więc wymienię go w swoim czasie.
Ostatnia aktualizacja: 27.07.2025 11:14:50 przez sillyc0n
27.07 11:19
[#11]
Re: Diagnoza plyty A1200
@sillyc0n, post #10
Chyba dobrze mam włożone kickstarty?teraz masz dobrze
Mogę prosić o opinie ekspertów na temat stanu ze zdjęć?zaden expert czy ktokolwiek inny nie wydaje opini majac zdjecia.
kondensatory wymien najpierw, tak samo jak trzeba uzupełniuc braki czy widoczne uszkodzenia.
Kondensatory mogę wymienić, ale myślałem, żeby najpierw zdiagnozować w obecnym stanie, a później naprawiać.
27.07 11:35
[#12]
Re: Diagnoza plyty A1200
@sillyc0n, post #8
Mam oscyloskop, ale na tym etapie chyba jeszcze się nie przyda.Może się jednak przyda. Jeżeli pobór prądu z zasilacza jest w normie, a sprzęt nie żyje kompletnie (nawet z DiagROM-em) to może być brak sygnałów zegarowych taktujących procesor i chipset. Wartość średnia napięcia na sygnale CPUCLK równa 4,78 V, świadczy moim zdaniem o tym, że tam jest ciągły stan wysoki. Więc sprawdziłbym oscyloskopem sygnał 28M i CPUCLK[_A]. Może prozaicznie padł oscylator kwarcowy 28 MHz. Albo jest jakieś zwarcie na tych liniach.
Ostatnia aktualizacja: 27.07.2025 11:35:49 przez Krashan
27.07 12:26
[#13]
Re: Diagnoza plyty A1200
@Krashan, post #12
Wartość średnia napięcia na sygnale CPUCLK równa 4,78 V, świadczy moim zdaniem o tym, że tam jest ciągły stan wysoki.
To zależy od miernika. Te tańsze potrafią pokazać 5V przy sygnale, który ma więcej niż kilka KHz i 50% wypełnienia. oscyloskop jest tutaj najlepszym pomysłem. Pytanie tylko jakim oscyloskopem? Te kieszonkowe, to sprawdzają się kiepsko już przy sygnałach kilku MHz.
Jak nie ma sygnałów zegarowych to raczej wszystkie linie staną w miejscu? Tylko Video będzie coś miało, bo ma osobny oscylator.
Sprawdzić zasilanie- to już chyba zrobione
Sprawdzić zegary
Sprawdzić czy _RESET działa prawidłowo.
Sprawdzić czy _HALT nie jest aktywny
28.07 18:11
[#14]
Re: Diagnoza plyty A1200
@snifferman, post #13
Zanim mi się udało cokolwiek na oscyloskopie zobaczyć, coś mi uwaliło (dwa razy) bezpiecznik na linii 5V w adapterze ATX. Zasilacz działa na testerze, więc może te pamięci, które się grzały, powodują jakieś zwarcie? Elektronik ze mnie słaby, ale wylutować pamięci hot airem mogę.
29.07 18:58
[#19]
Re: Diagnoza plyty A1200
@snifferman, post #18
ciepłe są 2 kości pamięci jak podepniemy zasilanie.
między GND a 12V mierze rezystancje 2.5M Ohm,
między GND na a 5V mierze 300 Ohm, pamięci między GND a VCC też 300 Ohm, a na trybie diody 0.22V.
nie żebym wiedział jak to diagnozować ale chyba powinienem wyciagnąć schematy do chipów i przejść przez wszystkie piny.
między GND a 12V mierze rezystancje 2.5M Ohm,
między GND na a 5V mierze 300 Ohm, pamięci między GND a VCC też 300 Ohm, a na trybie diody 0.22V.
nie żebym wiedział jak to diagnozować ale chyba powinienem wyciagnąć schematy do chipów i przejść przez wszystkie piny.
29.07 19:44
[#20]
Re: Diagnoza plyty A1200
@sillyc0n, post #19
Czyli zwarcie nie jest na sztywno w metalu, bo wtedy rezystancja między +5 V, a masą powinna być poniżej 1 Ω. Albo któryś układ jest uszkodzony (pewnie te pamięci, skoro się grzeją), albo któryś kondensator elektrolityczny ma problemy ze sobą. Ja bym wylutował wszystkie te kondensatory elektrolityczne (do testów można odpalić bez nich), wylutował te podejrzane pamięci i wtedy zmierzył zasilanie jeszcze raz.