04.12.2008 10:02
[#1]
Co sądzicie o tych procesorach/układach?
Co sądzicie o tych procesorach? mam na myśli ich możliwości uwzględniając pobór prądu i moc obliczeniową przy max. taktowaniu procesora. Cóż jestem laikiem, ale na oko wygląda to nieźle. http://www.linuxelectrons.com/news/embedded/renesas-introduces-324mhz-583-mips-superh-microprocessor
http://www.hotchips.org/archives/hc13/2_Mon/05hitachi.pdf
http://www.design-reuse.com/news/1167/hitachi-stmicro-64-bit-risc-consumer-apps.html
no i grafika (układ)
http://www.imgtec.com/powervr/insider/powervr-demos.asp
Tak przy okazji , gdzieś w Sieci znalazłem info, że Sony przygotowuje nową wersje PSP ze zmodernizowanym układem PowerVr SGX.
Dlaczego o tym pisze, może nowy sprzęt mógłby bazować na takich rozwiązaniach. Wiadomo większa ilość pamięci, szybsze procesory, kilka zintegrowanych razem układów graficznych. Pomażyc warto. ;)
http://www.hotchips.org/archives/hc13/2_Mon/05hitachi.pdf
http://www.design-reuse.com/news/1167/hitachi-stmicro-64-bit-risc-consumer-apps.html
no i grafika (układ)
http://www.imgtec.com/powervr/insider/powervr-demos.asp
Tak przy okazji , gdzieś w Sieci znalazłem info, że Sony przygotowuje nową wersje PSP ze zmodernizowanym układem PowerVr SGX.
Dlaczego o tym pisze, może nowy sprzęt mógłby bazować na takich rozwiązaniach. Wiadomo większa ilość pamięci, szybsze procesory, kilka zintegrowanych razem układów graficznych. Pomażyc warto. ;)
04.12.2008 13:31
[#2]
Re: Co sądzicie o tych procesorach/układach?
@ender, post #1
Hej ten temat kieruje to wszystkich, którzy znają się na tych "sprawach" (procesorach/układach graficznych), bo mają ukończone szkoły techniczne. Mnie procesory SH najzwyczajniej w świecie zaciekawiły, to co mogłem znaleźć na ich temat, to wyszukałem w Sieci, ale ni w ząb nie ma tam porównania SH z innymi procesorami np. PPC, wskazania wad i zalet tych procków z praktycznego punktu widzenia. Pomożecie zaspokoić moją ciekawość?
12.08.2009 20:31
[#3]
Re: Co sądzicie o tych procesorach/układach?
@ender, post #2
http://www.msc-ge.com/download/exm32/exm32_systemflyer.pdf
http://www.t-engine4u.com/archive/te_sh7760_e.pdf
http://www.slac.stanford.edu/grp/cd/soft/vxworks/doc/6.6/vxworks_architecture_supplement_6.6.pdf
http://www.icdevice.co.kr/korea/product_info/file/SH_FB.pdf
Te procesory tak, ale musiałyby być zmodyfikowane. Pytanie jak?
http://www.t-engine4u.com/archive/te_sh7760_e.pdf
http://www.slac.stanford.edu/grp/cd/soft/vxworks/doc/6.6/vxworks_architecture_supplement_6.6.pdf
http://www.icdevice.co.kr/korea/product_info/file/SH_FB.pdf
Te procesory tak, ale musiałyby być zmodyfikowane. Pytanie jak?
12.08.2009 23:09
[#4]
Re: Co sądzicie o tych procesorach/układach?
@ender, post #3
O wiele lepiej szukać tych procków u producenta, czyli Renesasa. Tylko co tam mamy, SH-5 wcale nie widać, są tylko SH-4A. Najszybszy SH7785 ma całe 600 MHz, ale nie ma FPU (albo nie doczytałem, ale MFLOPS-ami przy tym modelu się nie pochwalili...). Modele z FPU nie przekraczają 400 MHz. To teraz porównajmy wydajności. SH7785 według producenta wyciąga 1080 MIPS. To bardzo ładnie jak na 600 MHz, ale G4 z Pegasosa w praktycznym kodzie (a nie jakichś tam testach, czy teoretycznie...) posunął mi 13000 MIPS (teoretyczna wydajność to 16000 MIPS), z użyciem AltiVeca rzecz jasna, ale w końcu po to jest, żeby go używać. Procki posiadające FPU według producenta są nieprawdopodobnie wręcz szybkie, przykładowo SH7764 ma jakoby z 324 MHz mieć 2,3 GFLOPs. Widać że SIMD daje radę, Pegasosowy G4 w praktyce dał mi 2,5 GFLOP-a (w teorii 4,0). Ale co z tego jak ten SIMD nie ma instrukcji stałoprzecinkowych, biedne 600 MIPS-ów niecałe. Jedyne co w tych procach jest warte uwagi to niski pobór mocy, no i te wydajne SIMD-y zmiennoprzecinkowe (w tych, w których są). Ale ogólnie to można na nich takie kolejne Efiki i Samanthy klepać. To ja już wolę Maca Mini, albo nawet ARM-y, które też są małomocowe, ale dojechały z zegarami do 1 GHz i są jakoś bardziej popularne, również przez pryzmat dostępnych narzędzi developerskich.
Moim prywatnym zdaniem, MorphOS ma jeszcze sporo do zdobycia na arenie PPC, po opnanowaniu Maca Mini, logicznym krokiem byłoby obskoczenie paru modeli macowych laptopów z PPC. Ewentualnie potem można rozważać jakieś inne procesory. Niemniej trzeba pamiętać, że zmiana architektury byłaby dla MorphOS-a ogromnym wyzwaniem i wymagałaby tytanicznej niemal pracy rozłożonej na kilka lat. A nawet jeśli już taka decyzja zapadnie, to po co pchać się w SuperH, skoro pod ręką jest ARM, czy nawet (tfu, tfu) x86_64?
Moim prywatnym zdaniem, MorphOS ma jeszcze sporo do zdobycia na arenie PPC, po opnanowaniu Maca Mini, logicznym krokiem byłoby obskoczenie paru modeli macowych laptopów z PPC. Ewentualnie potem można rozważać jakieś inne procesory. Niemniej trzeba pamiętać, że zmiana architektury byłaby dla MorphOS-a ogromnym wyzwaniem i wymagałaby tytanicznej niemal pracy rozłożonej na kilka lat. A nawet jeśli już taka decyzja zapadnie, to po co pchać się w SuperH, skoro pod ręką jest ARM, czy nawet (tfu, tfu) x86_64?
13.08.2009 00:11
[#5]
Re: Co sądzicie o tych procesorach/układach?
@Grzegorz Kraszewski, post #4
O takie porównanie mi chodziło dziękuję. Czy jest szansa na wykorzystanie układów PPC G5, a może nawet POWER6 (wiem stosowane w serwerach) czy to byłoby trudniejsze niż przejście na ARM? Nie pytam, po co, bo wiem, że aktualnie niewykorzystane, ale chodzi o różnice (ogólnie) pomiędzy procesorami i ewentualne problemy.
Ostatnia modyfikacja: 13.08.2009 00:30:15
Ostatnia modyfikacja: 13.08.2009 00:30:15
13.08.2009 09:50
[#6]
Re: Co sądzicie o tych procesorach/układach?
@ender, post #5
Jest szansa wykorzystania G5, teoretyczna rzecz jasna. Przy tym akurat roboty niewiele, bo są kompatybilne z innymi PPC. Power6 już natomiast niekoniecznie, tu sytuacja przypomina nieco 680x0 i ColdFire. Czyli podobne, ale jednak nie takie same. Poza tym sens portowania MorphOS-a na Power6 jest co najmniej dyskusyjny. Z przejściem na ARM roboty byłoby najwięcej, przeniesienie systemu operacyjnego na inną zupełnie architekturę CPU to masa roboty (popatrzmy ile czasu zajęła przesiadka klasycznego Amiga OS na PowerPC).
13.08.2009 18:31
[#7]
Re: Co sądzicie o tych procesorach/układach?
@Grzegorz Kraszewski, post #6
W sumie dostatecznie szybkie G4 lub G5 (celowo nie pisze jakie) wystarczy. Byleby sprzęt był nowy, bo w sumie moje poszukiwania i gdybanie na temat możliwości SH5 wynikało m.in z prawdopodobnych niższych kosztów zakupu tych procesorów (gdzieś wyczytałem o cenie Sh4 i stąd takie przypuszczenie), jak również z tego, że są kompatybilne wstecznie z SH4 zastosowanym w Dreamcascie. Teoretycznie więc, po napisaniu jakiejś nakładki/ emulatora ( w stylu wine lub innej) otworzyłoby to nam dostęp do wielu gier z Dreamcasta na MORPHOS-a, czyli mogłoby (teoretycznie) rozpropagować go w środowisku fanów Dreamcasta i może dałoby radochę z wielu gier dostępnych na te konsolę.
Dziękuję, za rzucenie światła na całą sprawę wydajności procesorów i różnic, kŧóre utrudniłyby ( chodzi o czas ) przeportowanie systemu, nie dając jednocześnie gwarancji sukcesu. Od tej pory nie będę Was już męczył SH5.
;)
Dziękuję, za rzucenie światła na całą sprawę wydajności procesorów i różnic, kŧóre utrudniłyby ( chodzi o czas ) przeportowanie systemu, nie dając jednocześnie gwarancji sukcesu. Od tej pory nie będę Was już męczył SH5.
;)