19.08.2010 01:44
[#1]
AIDS - oszustwo naukowe
recedent pisze:
> AIDS to zespół chorobowy wywoływany przez wirusa HIV
"HIV jest wirusem, który może wywołać chorobę AIDS."
Jeszcze nikt nie przedstawił na ten temat wiarygodnych dowodów.
BTW.
Google: AIDS - oszustwo naukowe
Ale nie musisz w to wierzyć, to propaganda. ;)
> AIDS to zespół chorobowy wywoływany przez wirusa HIV
"HIV jest wirusem, który może wywołać chorobę AIDS."
Jeszcze nikt nie przedstawił na ten temat wiarygodnych dowodów.
BTW.
Google: AIDS - oszustwo naukowe
Ale nie musisz w to wierzyć, to propaganda. ;)
19.08.2010 07:10
[#2]
Re: AIDS - oszustwo naukowe
@] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [, post #1
Jest prosty sposób, żeby się przekonać empirycznie. Pobierz od nosiciela HIV, powiedzmy, 5 ml krwi (dla pewności). Walnij sobie w żyłę i odczekaj 10 lat (okienko serologiczne). Zrób test na nosicielstwo i poczekaj na objawy. Jak będziesz seropozytywny a objawy nie wystąpią, to będziesz miał niepodważalny dowód.
19.08.2010 20:55
[#5]
Re: AIDS - oszustwo naukowe
@recedent, post #4
Świetnie. Teraz gdyby tylko mogli udowodnić, że wirus zachodniego Nilu nie wywołuje gorączki krwotocznej... Albo pójdźmy na całość. Że wirus grypy nie wywołuje grypy. Bylibyśmy o tyle szczęśliwsi...
Ironiczne ekstrapolowanie zamiast merytorycznego zgłębienia. Zaiste naukowe, poznawcze i wnikliwe podejście... ;) Czyżby to podejście w przekonaniu przedmówcy uzasadniało taką obronę utartego przekonania? ;)
Takie wypowiedzi przypominają mi słowne kluczenia niektórych kobiet, kiedy w dyskusji nie mają argumentów. Przykładowo na pytanie "czy przemieszczałaś moje narzędzia" kobieta w takiej sytuacji odpowie "a ty nie zamykasz klapy w ubikacji!".
Oczywiście nie ma obowiązku polemizowania z czymś, co wydaje się nieprawdopodobne. Samodzielne myślenie i analizowanie w absolutnie każdym temacie byłoby faktycznie zbyt czasochłonne i energochłonne. Jest to jasna sprawa. :)
Nie ma także obowiązku stania na straży utartych powszechnie przekonań, ani walki na oślep z każdym nowo pojawiającym się twierdzeniem mogącym w jakiś sposób zburzyć jakieś z tych przekonań. :)
I to tyle. Mądrej głowie dość w dwie słowie. :) Pozdrawiam.
19.08.2010 21:19
[#6]
Re: AIDS - oszustwo naukowe
@] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [, post #1
Jeden wywiad w greckiej telewizji i trochę insynuacji na różnych forach i blogach nie sprawiają, że powiązania wirusa HIV z chorobą AIDS są bezpodstawne. Załóżmy, czysto teoretycznie, że polskie szpitale i stacje krwiodawstwa nie należą do spisku a jednak się nie bez powodu zacięcie starają nie dopuszczać do rozprzestrzeniania wirusa HIV wśród pacjentów. HIV jest wirusem z którym niektórzy żyją nie zapadając na AIDS, co nie znaczy że nie ma związku pomiędzy tymi dwoma popularnymi skrótami znanymi każdemu lekarzowi.
19.08.2010 21:48
[#7]
Re: AIDS - oszustwo naukowe
@recedent, post #2
Wiesz, ludzki organizm cały czas się mutuje (naprawia względem środowiska). Kiedyś umieraliśmy na grypę, a Indianie na choroby przyniesione z Europy.
A teraz nie umieramy na grypę, ani Indianie na te same choroby.
Skolman ma dużo do powiedzenia co do samoregeneracji organizmu. Bo szanse tylko dobiera system i mówi że to jest nielogiczne. Ponieważ system z tego czerpie złotówki, czy inne dolary. Nie dajmy się oszukać. Ale profilaktycznie, wszystkie środki bezpieczeństwa muszą być.
Ale na Boga! Nie wierzmy w cuda. Tylko w to co ma sens. :)
Np. Planetę Ziemię :)
A teraz nie umieramy na grypę, ani Indianie na te same choroby.
Skolman ma dużo do powiedzenia co do samoregeneracji organizmu. Bo szanse tylko dobiera system i mówi że to jest nielogiczne. Ponieważ system z tego czerpie złotówki, czy inne dolary. Nie dajmy się oszukać. Ale profilaktycznie, wszystkie środki bezpieczeństwa muszą być.
Ale na Boga! Nie wierzmy w cuda. Tylko w to co ma sens. :)
Np. Planetę Ziemię :)
19.08.2010 22:13
[#8]
Re: AIDS - oszustwo naukowe
@recedent, post #4
Świetnie. Teraz gdyby tylko mogli udowodnić, że wirus zachodniego Nilu nie wywołuje gorączki krwotocznej... Albo pójdźmy na całość. Że wirus grypy nie wywołuje grypy. Bylibyśmy o tyle szczęśliwsi...
Patrz, to tak jakby rząd korporacji wynalazł nowy wirus. Osobniki słabsze umrą z wycieńczenia i nie poradzenia sobie z nowym zagrożeniem. Ale z czasem organizmy mutują. Tym średniosłabym, które nie umarły od razu, pomoże "antybiotyk", a inne od razu stworzą "przeciwciała" i wirus sie nie rozprzestrzeni, a raczej nie dojedzie do głosu.
Patrz. Każdy obecny obywatel ziemi ma w sobie wirusa grypy. Ale mało kto choruje. Jakby ktoś dzisiejszego człowieka wysłał klika tysięcy lat wstecz, to byłaby masakra. A i on by umarł od chorób które teraz są nie znane, a na które byli odporni ludzie jeszcze około 5000 lat temu. ;)
Patrz, to tak jakby rząd korporacji wynalazł nowy wirus. Osobniki słabsze umrą z wycieńczenia i nie poradzenia sobie z nowym zagrożeniem. Ale z czasem organizmy mutują. Tym średniosłabym, które nie umarły od razu, pomoże "antybiotyk", a inne od razu stworzą "przeciwciała" i wirus sie nie rozprzestrzeni, a raczej nie dojedzie do głosu.
Patrz. Każdy obecny obywatel ziemi ma w sobie wirusa grypy. Ale mało kto choruje. Jakby ktoś dzisiejszego człowieka wysłał klika tysięcy lat wstecz, to byłaby masakra. A i on by umarł od chorób które teraz są nie znane, a na które byli odporni ludzie jeszcze około 5000 lat temu. ;)
19.08.2010 22:33
[#9]
Re: AIDS - oszustwo naukowe
@CJ Warlock, post #5
Drogi CJWarlocku, w podany przez Skolmana link nie ma co się merytorycznie wgłębiać, bo merytorycznie to on jest cienki jak... MacBook Air.
To co przypomina Ci moja wypowiedź to Twoja sprawa. Dla mnie to Twoje skojarzenia są nie na miejscu. Nie napisałem Skolmanowi "A u was biją Murzynów", ani "A wy mordujecie rośliny". Napisałem, że skoro jego źródła udowodniły (tylko gdzie te dowody?), że wirus HIV nie wywołuje zespołu AIDS (który to ponoć jest wymysłem rządów i firm farmaceutycznych, a ludzie umierają ze stresu, że są chorzy - paradne. Powiedz to milionom ludzi w Afryce, którzy nie wiedzą co to HIV i AIDS a i tak na to świństwo umierają), to niech udowodnią też inne niedorzeczności. Wbrew logice. Wbrew nauce. Byle tworzyć nowe teorie spiskowe - co, znudziło się już spiskowanie, że HIV jest produktem powstałym w laboratoriach wojskowych USA?
Prawda? Zamiast myśleć samodzielnie lepiej wziąć linka, wkleić film z YouTube'a i jedziemy. Przecież nie będziemy zaglądać do PubMedu, prawda? Tam sami spiskowcy siedzą, opłacani przez rządy i firmy farmaceutyczne hultaje.
Nie ma takiego obowiązku, zgoda. Od strony "burzycieli" oczekiwałbym jednak czegoś więcej, niż gadających głów z YouTube. Bo takie "dowody", które nota bene mogą sobie wsadzić w "dwie słowie" w pierwszym odruchu rozśmieszają, a później zaczynają wkurzać.
P.S. Życzę Ci, żebyś nigdy nie musiał decydować, czy zastosować terapię zidowudyną i inhibitorami proteazy na sobie, lub kimś ze swoich bliskich. I to tyle. Pozdrawiam.
To co przypomina Ci moja wypowiedź to Twoja sprawa. Dla mnie to Twoje skojarzenia są nie na miejscu. Nie napisałem Skolmanowi "A u was biją Murzynów", ani "A wy mordujecie rośliny". Napisałem, że skoro jego źródła udowodniły (tylko gdzie te dowody?), że wirus HIV nie wywołuje zespołu AIDS (który to ponoć jest wymysłem rządów i firm farmaceutycznych, a ludzie umierają ze stresu, że są chorzy - paradne. Powiedz to milionom ludzi w Afryce, którzy nie wiedzą co to HIV i AIDS a i tak na to świństwo umierają), to niech udowodnią też inne niedorzeczności. Wbrew logice. Wbrew nauce. Byle tworzyć nowe teorie spiskowe - co, znudziło się już spiskowanie, że HIV jest produktem powstałym w laboratoriach wojskowych USA?
Samodzielne myślenie i analizowanie w absolutnie każdym temacie byłoby faktycznie zbyt czasochłonne i energochłonne. Jest to jasna sprawa.
Prawda? Zamiast myśleć samodzielnie lepiej wziąć linka, wkleić film z YouTube'a i jedziemy. Przecież nie będziemy zaglądać do PubMedu, prawda? Tam sami spiskowcy siedzą, opłacani przez rządy i firmy farmaceutyczne hultaje.
Nie ma także obowiązku stania na straży utartych powszechnie przekonań, ani walki na oślep z każdym nowo pojawiającym się twierdzeniem mogącym w jakiś sposób zburzyć jakieś z tych przekonań.
Nie ma takiego obowiązku, zgoda. Od strony "burzycieli" oczekiwałbym jednak czegoś więcej, niż gadających głów z YouTube. Bo takie "dowody", które nota bene mogą sobie wsadzić w "dwie słowie" w pierwszym odruchu rozśmieszają, a później zaczynają wkurzać.
P.S. Życzę Ci, żebyś nigdy nie musiał decydować, czy zastosować terapię zidowudyną i inhibitorami proteazy na sobie, lub kimś ze swoich bliskich. I to tyle. Pozdrawiam.
19.08.2010 22:48
[#10]
Re: AIDS - oszustwo naukowe
@recedent, post #9
Powiedz to milionom ludzi w Afryce, którzy nie wiedzą co to HIV i AIDS a i tak na to świństwo umierają
A czy to ma jakieś znaczenie? Umrzeć na katar, grypę, czy na innego wirusa?
Ludzie tam nie mają co jeść. Głodny organizm tylko umiera. Nawet nie ma szans się bronić w związku z brakiem podstawowych witamin i minerałów, a co dopiero myśleć. Myśleć żeby dbać o higienę nie tylko organizmu, ale i duszy.
Tak. To ten system stworzył taki świat.
I co my potrafimy z tym zrobić, oprócz rozmawiania?
A czy to ma jakieś znaczenie? Umrzeć na katar, grypę, czy na innego wirusa?
Ludzie tam nie mają co jeść. Głodny organizm tylko umiera. Nawet nie ma szans się bronić w związku z brakiem podstawowych witamin i minerałów, a co dopiero myśleć. Myśleć żeby dbać o higienę nie tylko organizmu, ale i duszy.
Tak. To ten system stworzył taki świat.
I co my potrafimy z tym zrobić, oprócz rozmawiania?
19.08.2010 23:44
[#11]
Re: AIDS - oszustwo naukowe
@] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [, post #3
bo są ludzie, którzy już to udowodnili.
I nic z tego nie wynika, ludzie wszystko już udowodnili. Czas poznać kolejne dwa prawa rządzące światem w którym żyjemy:
1) Choćbyś dał z siebie wszystko, wymyślając rzeczy najbardziej w Twoim odczuciu głupie, niedorzeczne, obrzydliwe i nieprawdopodobne, możesz być pewien, że ktoś już wpadł na to wcześniej i wcielił w czyn.
2) Wymyśl dowolną bzdurę a możesz być pewien, że znajdzie ona zwolenników, którzy będą dowodzić jej prawdziwości i jak niepodległości bronić.
I nic z tego nie wynika, ludzie wszystko już udowodnili. Czas poznać kolejne dwa prawa rządzące światem w którym żyjemy:
1) Choćbyś dał z siebie wszystko, wymyślając rzeczy najbardziej w Twoim odczuciu głupie, niedorzeczne, obrzydliwe i nieprawdopodobne, możesz być pewien, że ktoś już wpadł na to wcześniej i wcielił w czyn.
2) Wymyśl dowolną bzdurę a możesz być pewien, że znajdzie ona zwolenników, którzy będą dowodzić jej prawdziwości i jak niepodległości bronić.
19.08.2010 23:54
[#12]
Re: AIDS - oszustwo naukowe
@Andrzej Drozd, post #10
I co my potrafimy z tym zrobić, oprócz rozmawiania?
Znaczy - z Afryką?
Nie widzę powodu, aby cokolwiek z nią robić. Podobnie nie pojmuję, dlaczego przyjmuje się, że nasza rodzima patologia zasługuje na jakąś opiekę a ta pretensjonalna baba ze Sprawy dla Reportera jest skłonna w tej kwestii potrząsać głową. Oni są kowalami swojego losu tak jak ja tutaj. Jak się na wszystko wyleję to też będę głodny, bez witamin i minerałów. Dawanie 'ryby' mija się z celem, to jest fakt znany. 'Wędkę' w Afryce już mieli - spuścizną po kolonializmie były przyzwoicie ustawione gospodarki. Nie skorzystali, przeto teraz to jest wyłącznie ich cyrk i małpy.
Ostatnia modyfikacja: 20.08.2010 00:09:22
Znaczy - z Afryką?
Nie widzę powodu, aby cokolwiek z nią robić. Podobnie nie pojmuję, dlaczego przyjmuje się, że nasza rodzima patologia zasługuje na jakąś opiekę a ta pretensjonalna baba ze Sprawy dla Reportera jest skłonna w tej kwestii potrząsać głową. Oni są kowalami swojego losu tak jak ja tutaj. Jak się na wszystko wyleję to też będę głodny, bez witamin i minerałów. Dawanie 'ryby' mija się z celem, to jest fakt znany. 'Wędkę' w Afryce już mieli - spuścizną po kolonializmie były przyzwoicie ustawione gospodarki. Nie skorzystali, przeto teraz to jest wyłącznie ich cyrk i małpy.
Ostatnia modyfikacja: 20.08.2010 00:09:22
20.08.2010 04:52
[#14]
Re: AIDS - oszustwo naukowe
@Graf Zero, post #6
> Jeden wywiad w greckiej telewizji i trochę insynuacji na różnych forach i blogach nie sprawiają, że powiązania wirusa HIV z chorobą AIDS są bezpodstawne.
To już Twoja sprawa w co wierzysz, ale w tym temacie jest wiele, nie tylko filmów. To jest tak jak z tymi tabletkami aborcyjnymi o których mało kto wie, to one nie istnieją. Jak znalazłeś ten film, to jest tam jeszcze inny. Ten film był przy okazji, i to co napisałem poniżej odnosiło się tylko do tego filmu. W zasadzie to może powinienem napisać osobno dwa wątki, bo już jest małe zamieszanie, które koledzy podchwycili.
> Załóżmy, czysto teoretycznie, że polskie szpitale i stacje krwiodawstwa nie należą do spisku a jednak się nie bez powodu zacięcie starają nie dopuszczać do rozprzestrzeniania wirusa HIV wśród pacjentów.
Prosiłbym nie pisać takich manipulacyjnych tekstów zarzucająć mi coś czego ja nie napisałem.
> HIV jest wirusem z którym niektórzy żyją nie zapadając na AIDS,
Jeszcze nikt nie zapadł na AIDS z powodu HIV, włącznie ze zwierzętami labolatoryjnymi.
> co nie znaczy że nie ma związku pomiędzy tymi dwoma popularnymi skrótami znanymi każdemu lekarzowi.
Jest wiele związków pomiędzy wieloma rzeczami. O procesie ewolucji słyszałeś? Wiele danych wskazuje, że wirus HIV może być zmutowanym wirusem jakiejś choroby zwierzęcej, który zaatakował człowieka. Przykład H5N1. Idźmy dalej: youtube.com/watch?v=vhhoFFoJft4
To już Twoja sprawa w co wierzysz, ale w tym temacie jest wiele, nie tylko filmów. To jest tak jak z tymi tabletkami aborcyjnymi o których mało kto wie, to one nie istnieją. Jak znalazłeś ten film, to jest tam jeszcze inny. Ten film był przy okazji, i to co napisałem poniżej odnosiło się tylko do tego filmu. W zasadzie to może powinienem napisać osobno dwa wątki, bo już jest małe zamieszanie, które koledzy podchwycili.
> Załóżmy, czysto teoretycznie, że polskie szpitale i stacje krwiodawstwa nie należą do spisku a jednak się nie bez powodu zacięcie starają nie dopuszczać do rozprzestrzeniania wirusa HIV wśród pacjentów.
Prosiłbym nie pisać takich manipulacyjnych tekstów zarzucająć mi coś czego ja nie napisałem.
> HIV jest wirusem z którym niektórzy żyją nie zapadając na AIDS,
Jeszcze nikt nie zapadł na AIDS z powodu HIV, włącznie ze zwierzętami labolatoryjnymi.
> co nie znaczy że nie ma związku pomiędzy tymi dwoma popularnymi skrótami znanymi każdemu lekarzowi.
Jest wiele związków pomiędzy wieloma rzeczami. O procesie ewolucji słyszałeś? Wiele danych wskazuje, że wirus HIV może być zmutowanym wirusem jakiejś choroby zwierzęcej, który zaatakował człowieka. Przykład H5N1. Idźmy dalej: youtube.com/watch?v=vhhoFFoJft4
20.08.2010 05:24
[#15]
Re: AIDS - oszustwo naukowe
@recedent, post #9
recedent pisze:
> Drogi CJWarlocku, w podany przez Skolmana link nie ma co się merytorycznie wgłębiać, bo merytorycznie to on jest cienki jak... MacBook Air.
Ja tam żadnego linka nie podawałem. :P
> Prawda? Zamiast myśleć samodzielnie lepiej wziąć linka, wkleić film z YouTube'a i jedziemy.
A ty myślisz samodzielnie? Przecież w jednym wątku wkleiłeś połowę Biblii.
> Drogi CJWarlocku, w podany przez Skolmana link nie ma co się merytorycznie wgłębiać, bo merytorycznie to on jest cienki jak... MacBook Air.
Ja tam żadnego linka nie podawałem. :P
> Prawda? Zamiast myśleć samodzielnie lepiej wziąć linka, wkleić film z YouTube'a i jedziemy.
A ty myślisz samodzielnie? Przecież w jednym wątku wkleiłeś połowę Biblii.
20.08.2010 08:51
[#16]
Re: AIDS - oszustwo naukowe
@] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [, post #14
Jeszcze nikt nie zapadł na AIDS z powodu HIV
Freddy Mercury - ewidentny i dobrze udokumentowany przykład AIDS wywołanego HIV.
włącznie ze zwierzętami labolatoryjnymi.
We wklejonym linku nie ma ani jednego słowa o tym, że zwierzęta laboratoryjne nie zapadły na AIDS?
Trochę głupie, że kiedy wreszcie przeczytałem jakiś twój link - okazał się być kompletnie nie na temat
Wiele danych wskazuje, że wirus HIV może być zmutowanym wirusem jakiejś choroby zwierzęcej, który zaatakował człowieka
Skolmanie. Proszę. Sprawdzaj PODSTAWOWĄ wiedzę i nie pisz rzeczy znanych od wielu lat jako nową ciekawostkę. Równie dobrze mógłbyś podawać przykład koła jako nową, obiecującą technologię
Wirus HIV JEST wirusem POCHODZENIA ZWIERZĘCEGO, a jego nosicielami są małpy. Od kontaktu z krwią małp jedna z odmian wirusa przeniosła się na człowieka.
Tak więc - masz rację - wirus HIV rzeczywiście może być zmutowanym wirusem jakiejś choroby zwierzęcej...
Pytanie - czym może być dla Ciebie AIDS.... a może - "zablokowaniem systemu odpornościowego człowieka, przez co każda, jakakolwiek inna, choroba staje się śmiertelnie niebezpieczną"?
Ostatnia modyfikacja: 20.08.2010 09:16:10
20.08.2010 14:31
[#17]
Re: AIDS - oszustwo naukowe
@] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [, post #15
Ja tam żadnego linka nie podawałem.
Pozwolisz, że posłużę się cytatem z Twojego posta numer 1: Google: AIDS - oszustwo naukowe
Wpisanie owego tekstu w Googla wypluwa... tadaam! Link do YouTube.
A ty myślisz samodzielnie? Przecież w jednym wątku wkleiłeś połowę Biblii.
Cóż za błyskotliwość. Czy raczysz zauważyć że w tym "jednym wątku" dyskusja toczyła się o to, co w owej Biblii jest napisane i kto co z niej wykreślał lub nie?
Zresztą, Daclaw dobrze prawi. Czepię się lepiej swojego watku. Pokój z Tobą i z CJWarlockiem.
20.08.2010 15:07
[#18]
Re: AIDS - oszustwo naukowe
@recedent, post #17
> Pozwolisz, że posłużę się cytatem z Twojego posta numer 1: Google: AIDS - oszustwo naukowe
Wpisanie owego tekstu w Googla wypluwa... tadaam! Link do YouTube.
A, to dopiero Ci wypluło.
> Cóż za błyskotliwość. Czy raczysz zauważyć że w tym "jednym wątku" dyskusja toczyła się o to, co w owej Biblii jest napisane i kto co z niej wykreślał lub nie?
A jednak. Ale wystarczyło podać numery i link, bo Biblia jest dostępna on-line.
Wpisanie owego tekstu w Googla wypluwa... tadaam! Link do YouTube.
A, to dopiero Ci wypluło.
> Cóż za błyskotliwość. Czy raczysz zauważyć że w tym "jednym wątku" dyskusja toczyła się o to, co w owej Biblii jest napisane i kto co z niej wykreślał lub nie?
A jednak. Ale wystarczyło podać numery i link, bo Biblia jest dostępna on-line.
20.08.2010 16:33
[#22]
Re: AIDS - oszustwo naukowe
@Radov, post #16
> We wklejonym linku nie ma ani jednego słowa o tym, że zwierzęta laboratoryjne nie zapadły na AIDS?
A miało tam być? A jakieś zapadło?
> Trochę głupie, że kiedy wreszcie przeczytałem jakiś twój link - okazał się być kompletnie nie na temat
Głupie to jest Twoje pisanie, skoro nawet nie wiesz na kim są testowane leki, nie mówiąc już o eksperymentach z HIV i AIDS, które się na nich wykonuje.
Ostatnia modyfikacja: 20.08.2010 16:37:04
A miało tam być? A jakieś zapadło?
> Trochę głupie, że kiedy wreszcie przeczytałem jakiś twój link - okazał się być kompletnie nie na temat
Głupie to jest Twoje pisanie, skoro nawet nie wiesz na kim są testowane leki, nie mówiąc już o eksperymentach z HIV i AIDS, które się na nich wykonuje.
Ostatnia modyfikacja: 20.08.2010 16:37:04
20.08.2010 19:43
[#24]
Re: AIDS - oszustwo naukowe
@recedent, post #17
Wpisanie owego tekstu w Googla wypluwa... tadaam! Link do YouTube.
Popracowałem nad Googlem trochę i osobom znającym angielski proponuję:
http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Duesberg - Peter Duesberg jest twórcą i głównym propagatorem teorii, że wirus HIV nie wywołuje AIDS.
http://en.wikipedia.org/wiki/Duesberg_hypothesis - szczegółowe omówienie wyżej wspomnianej hipotezy.
http://en.wikipedia.org/wiki/AIDS_denialism - bardzo obszerny artykuł na temat samego zjawiska zaprzeczania, że AIDS jest wywoływany przez wirusa HIV, omówienie społeczności zaprzeczających (w tym osób, które później zmieniły zdanie), mowa jest też o argumentach i badaniach będących kontrargumentami wobec stanowiska denialistów.
http://www.sciencemag.org/feature/data/cohen/266-5191-1642a.pdf - hipoteza Duesbega okiem jej przeciwnika.
Niestety w polskiej Wikipedii jest tylko szczątkowy artykuł o Duesbergu.
Z drugiej strony czarne wizje globalnej pandemii z przełomu lat 80-tych i 90-tych nie sprawdziły się. W Polsce dane za lata od 1985 (wtedy zaczęto prowadzić statystykę) do 2010 są następujące (źródło):
12834 osoby z wykrytym wirusem HIV, z tego
2348 osób u których rozwinął się AIDS, a z tego
1022 osoby zmarły.
To w ciągu 25 lat. Nawet w porównaniu ze zwykłą grypą AIDS jest wybitnie mało zaraźliwy i wybitnie mało śmiertelny. Zgodzę się z Duesbergiem, że w pierwszej połowie lat 90-tych prowadzono politykę straszenia. Natomiast nie zgodzę się, że nie ma związku między HIV a AIDS.
Ostatnia modyfikacja: 20.08.2010 20:07:08
Popracowałem nad Googlem trochę i osobom znającym angielski proponuję:
http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Duesberg - Peter Duesberg jest twórcą i głównym propagatorem teorii, że wirus HIV nie wywołuje AIDS.
http://en.wikipedia.org/wiki/Duesberg_hypothesis - szczegółowe omówienie wyżej wspomnianej hipotezy.
http://en.wikipedia.org/wiki/AIDS_denialism - bardzo obszerny artykuł na temat samego zjawiska zaprzeczania, że AIDS jest wywoływany przez wirusa HIV, omówienie społeczności zaprzeczających (w tym osób, które później zmieniły zdanie), mowa jest też o argumentach i badaniach będących kontrargumentami wobec stanowiska denialistów.
http://www.sciencemag.org/feature/data/cohen/266-5191-1642a.pdf - hipoteza Duesbega okiem jej przeciwnika.
Niestety w polskiej Wikipedii jest tylko szczątkowy artykuł o Duesbergu.
Z drugiej strony czarne wizje globalnej pandemii z przełomu lat 80-tych i 90-tych nie sprawdziły się. W Polsce dane za lata od 1985 (wtedy zaczęto prowadzić statystykę) do 2010 są następujące (źródło):
12834 osoby z wykrytym wirusem HIV, z tego
2348 osób u których rozwinął się AIDS, a z tego
1022 osoby zmarły.
To w ciągu 25 lat. Nawet w porównaniu ze zwykłą grypą AIDS jest wybitnie mało zaraźliwy i wybitnie mało śmiertelny. Zgodzę się z Duesbergiem, że w pierwszej połowie lat 90-tych prowadzono politykę straszenia. Natomiast nie zgodzę się, że nie ma związku między HIV a AIDS.
Ostatnia modyfikacja: 20.08.2010 20:07:08
20.08.2010 20:10
[#25]
Re: AIDS - oszustwo naukowe
@] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [, post #1
Jeszcze nikt nie przedstawił na ten temat wiarygodnych dowodów.
Mylisz się, badań to wykazujących jest aż nadto. Najlepszym dowodem jest dla mnie reakcja Petera Duesberga (twórcy hipotezy "AIDS = fałszerstwo naukowe") na propozycję dobrowolnego zakażenia się HIV. Odmówił tłumacząc się krzywo, że mu komisja etyki lekarskiej nie pozwoli. Jego opinii ufam, w końcu jest świetnym wirusologiem i mikrobiologiem.
Mylisz się, badań to wykazujących jest aż nadto. Najlepszym dowodem jest dla mnie reakcja Petera Duesberga (twórcy hipotezy "AIDS = fałszerstwo naukowe") na propozycję dobrowolnego zakażenia się HIV. Odmówił tłumacząc się krzywo, że mu komisja etyki lekarskiej nie pozwoli. Jego opinii ufam, w końcu jest świetnym wirusologiem i mikrobiologiem.