Komentowana treść: Commodore Amiga Global Alliance
01.10.2022 20:46
[#65]
Re: Commodore Amiga Global Alliance
@djpiotrs, post #57
EHB to był w OCS również.
Kontroler twardego dysku i modulator szło dokupić do A500, racja, ale na tym polega rewolucja w A600 że już jest od razu.
Problem wtedy z A600 był taki, że nie wszystkie gry z A500 działały. Bo nowszy Kickstart był.
Szło załadować z dyskietki kick 1.3, ale zżerał 0.5MB ramu, więc pupa blada.
----edit
Za wikipedią:
"Early versions of the Amiga 1000 sold in the United States did not have the Extra-HalfBrite mode."
Ostatnia aktualizacja: 01.10.2022 21:01:09 przez karolb
Kontroler twardego dysku i modulator szło dokupić do A500, racja, ale na tym polega rewolucja w A600 że już jest od razu.
Problem wtedy z A600 był taki, że nie wszystkie gry z A500 działały. Bo nowszy Kickstart był.
Szło załadować z dyskietki kick 1.3, ale zżerał 0.5MB ramu, więc pupa blada.
----edit
Za wikipedią:
"Early versions of the Amiga 1000 sold in the United States did not have the Extra-HalfBrite mode."
Ostatnia aktualizacja: 01.10.2022 21:01:09 przez karolb
01.10.2022 20:52
[#66]
Re: Commodore Amiga Global Alliance
@djpiotrs, post #63
Oczywiście.
Ale skoro pojawiła się dyskusja jakie to C= było do dupy, to należy to podbić faktem,
że gdyby za projektowanie amigi u schyłku tej firmy zajęli się fachowcy z dodatkowo większymi zasobami, to może wykrzesaliby komputer jakościowo w stylu kart phase5.
Nie potrafię wymienić udanego produktu peryferyjnego commodore podłączanego do amig. Fakt, że założenia samego procesora na karcie się nie sprawdziły, bo płyta była słabo zaprojektowana i stała się wąskim gardłem.
Karty procesorowe , karty turbo korzystające z rozwiązań C= były fatalne.
Karty firm zewnętrznych im więcej z amigi wyłączały, tym były lepsze i dawały większego kopa. Po szynie procesora wywalano z bebechów coraz więcej. Najpierw sam procesor, później pamięć, później I/O, później całą magistralę kart rozszerzeń. Finalnie płyta amigi 1200 służyła tylko do obsługi manipulatorów, a4000 nie wiele lepiej :)
Nie pamiętam jak to się historycznie datami układało. Kiedy wyszły maki ppc, kiedy karty ppc do amigi, kiedy wyszedł mac mini, kiedy wyszedł pegasos.
Gdyby tam ktoś działał w C= mogło by się to tak pociągnąć jeszcze chwile, tyle że i tak by splajtowało. Apple praktycznie w pewnym momencie splajtowało gdyby m$, ipody i iphony go nie wyciągnęły z niebytu.
Ostatnia aktualizacja: 01.10.2022 20:58:13 przez pawelini
Ale skoro pojawiła się dyskusja jakie to C= było do dupy, to należy to podbić faktem,
że gdyby za projektowanie amigi u schyłku tej firmy zajęli się fachowcy z dodatkowo większymi zasobami, to może wykrzesaliby komputer jakościowo w stylu kart phase5.
Nie potrafię wymienić udanego produktu peryferyjnego commodore podłączanego do amig. Fakt, że założenia samego procesora na karcie się nie sprawdziły, bo płyta była słabo zaprojektowana i stała się wąskim gardłem.
Karty procesorowe , karty turbo korzystające z rozwiązań C= były fatalne.
Karty firm zewnętrznych im więcej z amigi wyłączały, tym były lepsze i dawały większego kopa. Po szynie procesora wywalano z bebechów coraz więcej. Najpierw sam procesor, później pamięć, później I/O, później całą magistralę kart rozszerzeń. Finalnie płyta amigi 1200 służyła tylko do obsługi manipulatorów, a4000 nie wiele lepiej :)
Nie pamiętam jak to się historycznie datami układało. Kiedy wyszły maki ppc, kiedy karty ppc do amigi, kiedy wyszedł mac mini, kiedy wyszedł pegasos.
Gdyby tam ktoś działał w C= mogło by się to tak pociągnąć jeszcze chwile, tyle że i tak by splajtowało. Apple praktycznie w pewnym momencie splajtowało gdyby m$, ipody i iphony go nie wyciągnęły z niebytu.
Ostatnia aktualizacja: 01.10.2022 20:58:13 przez pawelini
02.10.2022 15:52
[#76]
Re: Commodore Amiga Global Alliance
@mmarcin2741, post #75
Nie, nie jesteś na zebraniu sekty. Oceń normalnie.
A1200 ma
- szybszy procesor
- lepszą grafikę
- więcej pamięci
- lepszy dzwięk
- pcmcia
- port ide
- lepszy system operacyjny
- dodatkowo jest mniejsza
Żaden element A500 nie jest lepszy niż w A1200.
Ostatnia aktualizacja: 02.10.2022 15:52:54 przez michal_zukowski
A1200 ma
- szybszy procesor
- lepszą grafikę
- więcej pamięci
- lepszy dzwięk
- pcmcia
- port ide
- lepszy system operacyjny
- dodatkowo jest mniejsza
Żaden element A500 nie jest lepszy niż w A1200.
Ostatnia aktualizacja: 02.10.2022 15:52:54 przez michal_zukowski
02.10.2022 16:56
[#78]
Re: Commodore Amiga Global Alliance
@mmarcin2741, post #72
Nawet gdyby ta jedna opcja była w 100% zaimplementowana, a z tego co czytałem nie jest, nie daje podstaw do mówienia, że emulacja jest w 100% dokładna. Poczytaj changelog nadchodzącej wersji 4.9.2 ile pracy wkładają, żeby jak najbardziej zbliżyć się do A500, bo to jest ich główny cel. Wilen pisał, że emulacja procesorów od 68020 wzwyż nigdy nie będą miały dokładnego CE, ale wiedząc, że często nie dotrzymuje słowa można pomarzyć, że i tym razem go nie dotrzyma 
02.10.2022 17:30
[#79]
Re: Commodore Amiga Global Alliance
@michal_zukowski, post #76
A na czym polega ta lepszość dźwięku w A1200?
Ceny w Markach z '92:
A500 - 700
pół mega slow RAM - 100
twardziel 20MB - 800
= razem - 1600
60 DM za modulator, ale po co to komu w '92 gdy już nawet używane TV miały wejście RGB.
A600 - 900
A600+HD40MB - 1500 !! - 2x większy twardziel niż w droższej A500.
A z rok później za 100 były extra 1chip RAM, albo 2MB fast na Pcimci które przyspieszały Ame o 30%.
Ciekawe o ile więcej prądu zżerał taki twardy do A500?
A o tym na ile rzeczywiście było uciążliwe posiadanie nowszego KS lub brak numerycznej, oraz jak szybko pojawiały się darmowe bo programowe rozwiązania tego problemu, (i nie mówię o niewygodnym wczytywaniu KS1.3 z dyskietki, ani o drogawym przełączniku, bo były lepsze sposoby), to jak zwykle najwięcej mają do powiedzenia ci co nigdy A600 nie mieli, a już na pewno nie dość długo by się zorientować w tym obchodzeniu tych w cudzysie "problemów". :)
Choć z drugiej strony dzięki tej antyreklamie jaką zrobili 600ce sprzedawacze przełączników KSów, albo sprzedawacze A500 za wygórowaną cenę. (no bo zbierali na PC lub A1200 więc za używaną chcieli więcej niż za nową). Szybko sie pojawiły używane A600 tańsze od A500, albo A600 z twardzielkiem 20MB za mniej niż A500 z drugą stacją.
A jedyna zaleta A500 w porównaniu do A1200 to możliwość podłączenia CD-ROMu o kilka lat wcześniej. Ale kogo było stać na nowe oryginalne płyty (bo tylko takie były) w '92 kiedy to 2/3 posiadaczy jakiegoś kompa w PL miała 8bitówkę z magnetem?
Ostatnia aktualizacja: 02.10.2022 17:35:08 przez ZbyniuR
Ceny w Markach z '92:
A500 - 700
pół mega slow RAM - 100
twardziel 20MB - 800
= razem - 1600
60 DM za modulator, ale po co to komu w '92 gdy już nawet używane TV miały wejście RGB.
A600 - 900
A600+HD40MB - 1500 !! - 2x większy twardziel niż w droższej A500.
A z rok później za 100 były extra 1chip RAM, albo 2MB fast na Pcimci które przyspieszały Ame o 30%.
Ciekawe o ile więcej prądu zżerał taki twardy do A500?
A o tym na ile rzeczywiście było uciążliwe posiadanie nowszego KS lub brak numerycznej, oraz jak szybko pojawiały się darmowe bo programowe rozwiązania tego problemu, (i nie mówię o niewygodnym wczytywaniu KS1.3 z dyskietki, ani o drogawym przełączniku, bo były lepsze sposoby), to jak zwykle najwięcej mają do powiedzenia ci co nigdy A600 nie mieli, a już na pewno nie dość długo by się zorientować w tym obchodzeniu tych w cudzysie "problemów". :)
Choć z drugiej strony dzięki tej antyreklamie jaką zrobili 600ce sprzedawacze przełączników KSów, albo sprzedawacze A500 za wygórowaną cenę. (no bo zbierali na PC lub A1200 więc za używaną chcieli więcej niż za nową). Szybko sie pojawiły używane A600 tańsze od A500, albo A600 z twardzielkiem 20MB za mniej niż A500 z drugą stacją.
A jedyna zaleta A500 w porównaniu do A1200 to możliwość podłączenia CD-ROMu o kilka lat wcześniej. Ale kogo było stać na nowe oryginalne płyty (bo tylko takie były) w '92 kiedy to 2/3 posiadaczy jakiegoś kompa w PL miała 8bitówkę z magnetem?
Ostatnia aktualizacja: 02.10.2022 17:35:08 przez ZbyniuR
02.10.2022 20:35
[#82]
Re: Commodore Amiga Global Alliance
@ZbyniuR, post #79
Fajny magazyn i to dobitnie pokazuje dlaczego nie bylo rozwoju lepszych gier na Amige... peryferia rozszerzajace mozliwosci A500 byly wrecz KOSMICZNIE drogie.
twardy dysk - drozszy niz sam komputer
cd rom - drozszy niz komputer
monitor - prawie cena komputera
karty turbo - drozsze niz komputer
a ludzie sie dziwili dlaczego wiecznie standardem gier byla A500 z 1Mb ram ... bo malo kto posiadal lub placil tyle kasy za te roszerzenia, bardziej oplacalo sie juz kupic gola A1200 niz ladowac w kosmicznie drogie dziadostwa do A500.
Niestety "rozwoj Amigi" czyli rozwoj amigowych gier de facto zabily CENY rozszerzen tego komputera...
po prostu Bezsensownie drogie peryferia !
twardy dysk - drozszy niz sam komputer
cd rom - drozszy niz komputer
monitor - prawie cena komputera
karty turbo - drozsze niz komputer
a ludzie sie dziwili dlaczego wiecznie standardem gier byla A500 z 1Mb ram ... bo malo kto posiadal lub placil tyle kasy za te roszerzenia, bardziej oplacalo sie juz kupic gola A1200 niz ladowac w kosmicznie drogie dziadostwa do A500.
Niestety "rozwoj Amigi" czyli rozwoj amigowych gier de facto zabily CENY rozszerzen tego komputera...
po prostu Bezsensownie drogie peryferia !
02.10.2022 23:40
[#88]
Re: Commodore Amiga Global Alliance
@selur, post #82
Niestety "rozwoj Amigi" czyli rozwoj amigowych gier de facto zabily CENY rozszerzen tego komputera...
tia. A gdyby te blizardy rozdawali za darmo, to co wtedy? Producenci po paru latach od upadku komodora ruszyliby tłumnie do klepania Superfroga 2 w 3D?
"Paczcie, chopaki! Na Amigę zrobili akcelerator. 
Cho, będziemy im klepać gry". A może domowi pasjonaci zaczęliby wydawać swoje produkcje, a do dystrybucji zatrudniać swapperów?twardy dysk - drozszy niz sam komputer
cd rom - drozszy niz komputer
monitor - prawie cena komputera
karty turbo - drozsze niz komputer
fajnie, tyle że wklejony przez ZbyniaR screen jest rok 1992. Na CD-ROM-y nie było praktycznie nic, a kart turbo jeszcze dużo lat nie było w ogóle, więc taki ździebko rozkraczony ten kosztorys. Kiedy powstały te cudowne amigowe akceleratory, to na PC był już DN3D, Tomb Raider, Quake, NFS 2, Voodoo (który również był droższy niż sama Amiga) oraz wizja dalszego rozwoju.
Ostatnia aktualizacja: 02.10.2022 23:44:00 przez snajper
03.10.2022 05:00
[#89]
Re: Commodore Amiga Global Alliance
@snajper, post #88
no ale nie kumasz tego, ze producenci gier NIE CHCIELI robic bardziej rozbudowanych gier, bo by sie nie w ogole nie sprzedaly, bo prawie nikt nie mial tych 'cudow-niewidow' do pincetki ?
Dlatego gry klepano wiecznie na A500 + 1MB ram, bo mozna bylo sprzedac w tysiacach egzemplarzy a nie w kilkudzisieciu sztukach... przeciez to jest coczywiste.
No tylko, ze w koncu gry zaczely wymagac HDD, kilka/kilkanscie MB Ram czy nawet CD i tu juz pincetka nie dawaly rady i kupa.
A wracajac do tematu...
zamiast robic jakies syfiaste Global Alliance Janusz Patreon
lepiej by bylo zrobic Global Alliance Amiga Software Production
Dlatego gry klepano wiecznie na A500 + 1MB ram, bo mozna bylo sprzedac w tysiacach egzemplarzy a nie w kilkudzisieciu sztukach... przeciez to jest coczywiste.
No tylko, ze w koncu gry zaczely wymagac HDD, kilka/kilkanscie MB Ram czy nawet CD i tu juz pincetka nie dawaly rady i kupa.
A wracajac do tematu...
zamiast robic jakies syfiaste Global Alliance Janusz Patreon
lepiej by bylo zrobic Global Alliance Amiga Software Production
