[#1] Ambient - kilka pytań
Od czasu do czasu daję szansę kolejnym wersjom developerskim Ambienta.
Tym razem bawię się Ambientem skompilowanym 03.07.2007 przez geita.

Pierwsze moje pytanie: do czego służą zakładki (Ustawienia
Ambienta/Zakładki)?

Dwa: dlaczego ambient tak powoli wyświetla ikony? Czy jest to kwestia
tego, że zarówno MUI4 jak i Ambient jest w wersji developerskiej, a co
za tym idzie, wypluwają sporo debugu? A może jest na to jakiś trik,
którego nie znam?

Aktualnie każde przejście piętro wyżej/niżej w trybie listera trwa
powiedzmy około sekundy. Niby nie jest to jakoś strasznie długo, ale
używając Magellana na PegasosieII G3 przyzwyczaiłem się do
natychmiastowego pojawiania się zawartości katalogu. Natomiast pod
Ambientem to trwa już zauważalną chwilę i to nawet po wyłączeniu
wyświetlania ikonek w listerze.

Czy da się coś zrobić z koszmarnie długim wyświetlaniem się podglądu
fotek? Przed chwilą sprawdzałem, Ambient generuje podglądy ~3 razy
dłużej niż robi to ShowGirls (przy wyłączonym cache). Dziwi mnie to
tym bardziej, że przecież Ambientem zajmuje się m.in. Kiero.

[#2] Re: Ambient - kilka pytań

@Kamul, post #1

"Pierwsze moje pytanie: do czego służą zakładki (Ustawienia
Ambienta/Zakładki)?"

Mozna dodac sobie okreslone lokalizaje do plikow/katalogow na dysku i miec do nich szybki dostep poprzez przycisk na toolbarze lub panelu. Takie nieco rozszerzone assign-y. Do tego istnieje takie cos jak tymczasowe zakladki ktore nie sa zapisywane na dysk a jedynie istnieja na czas trwania sesji.

"Dwa: dlaczego ambient tak powoli wyświetla ikony? Czy jest to kwestia
tego, że zarówno MUI4 jak i Ambient jest w wersji developerskiej, a co
za tym idzie, wypluwają sporo debugu? A może jest na to jakiś trik,
którego nie znam?"

Powoli? Od otworzenia katalogu z ponad 300 ikonami (99% z nich to pliki bez wlasnej ikony, defikony) trwa u mnie okolo 2s. Potem juz tylko uaktualniaja sie ikony specyficzne dla typu. Nie uwazam ze jest to powolne.

"Aktualnie każde przejście piętro wyżej/niżej w trybie listera trwa
powiedzmy około sekundy. "

tryb listy nie jest moja dzialka, i tez wydalo mi sie to nieco dziwne. niestety nie jestem aktualnie w stanie nic na ten temat napisac. dodatkowo trzeba pamietac ze magellan posiada cache dla zawartosci katalogow. ambient tego nie ma (przez co nie ma problemow z nieaktualna ich zawartoscia, no ale to inna sprawa:)

"Czy da się coś zrobić z koszmarnie długim wyświetlaniem się podglądu
fotek? Przed chwilą sprawdzałem, Ambient generuje podglądy ~3 razy
dłużej niż robi to ShowGirls (przy wyłączonym cache). Dziwi mnie to
tym bardziej, że przecież Ambientem zajmuje się m.in. Kiero."

coz, powodow jest kilka. SG dla zdjec (JPEG) nie uzywa datatypow przez co dziala szybciej (w nowej wersji jeszcze prawie 2 razy szybciej:). dodatkowo umie wyciagnac ze zdjec miniaturki ktorych dekodowanie jest duzo szybsze. ambient tez umie to zrobic....ale nie pod mosem 1.4.x...

[#3] Re: Ambient - kilka pytań

@Kamul, post #1

Aktualnie każde przejście piętro wyżej/niżej w trybie listera trwa powiedzmy około sekundy.

Sekundę? Aż sobie sprawdziłem... Według mnie takie operacje trwają dłużej niż w Magellanie ale nie sekundę. Całą sekundę to trwa w Ambiencie wejście do katalogu zawierającego 3941 plików (sprawdziłem).


Czy da się coś zrobić z koszmarnie długim wyświetlaniem się podglądu fotek?

Też nie kumam. Przecież wyświetlają się całkiem szybko. Oczywiście nie natychmiast ale na pewno bardzo szybko. One się w końcu generują w tym czasie, a nie tylko wyświetlają istniejące już ikony.


Ja mam akurat Ambienta sprzed miesiąca (bo jakoś ostatnio chciało mi się aktualizować) ale nie sądzę żeby była różnica. Zresztą zaraz ściągnę wersję z wczoraj i sprawdzę. Czyżby była tak duża różnica między G3/600 a G4/1000? Hmmm...

[#4] Re: Ambient - kilka pytań

@MDW, post #3

Ja mam G3 i nie marudzę ;).

[#5] Re: Ambient - kilka pytań

@kiero, post #2

Mozna dodac sobie okreslone lokalizaje do plikow/katalogow na dysku
i miec do nich szybki dostep poprzez przycisk na toolbarze lub panelu.
Takie nieco rozszerzone assign-y.


Super sprawa. Przydałaby się jeszcze możliwość dodania jakiegoś
separatora. I opcje "dodaj zakładkę" oraz "dodaj tymczasową zakładkę"
mogłyby być na na samym dole menu. Korzysta się z nich rzadziej niż z
samych zakładek, więc to zakładki powinny być bardziej pod ręką. ;)

Powoli? Od otworzenia katalogu z ponad 300 ikonami (99% z nich to
pliki bez wlasnej ikony, defikony) trwa u mnie okolo 2s. Potem juz
tylko uaktualniaja sie ikony specyficzne dla typu. Nie uwazam ze jest
to powolne.


Zamiast tła dałem jednolity kolor pod ikonki i zauważalnie
przyspieszyło. Teraz, nawet dla kogoś kto się przyzwyczaił do
natychmiastowości, jest całkiem OK.

SG dla zdjec (JPEG) nie uzywa datatypow przez co dziala
szybciej


A czy jest w planach zaimplementowanie czegoś takiego w Ambiencie? Nie
wiem jak szybko działa to aktualnie na G4, ale na G3 już przy
stosunkowo niewielkich jotpegach wlecze się to strasznie. A drażni to
tym bardziej, że na przykładzie ShowGirls widać, że sporo szybciej być
może. Tylko proszę mi tu nie pisać, żebym thumbnaili używał w SG
zamiast w Ambiencie. ;)

[#6] Re: Ambient - kilka pytań

@MDW, post #3

Też nie kumam. Przecież wyświetlają się całkiem szybko. Oczywiście
nie natychmiast ale na pewno bardzo szybko. One się w końcu generują w
tym czasie, a nie tylko wyświetlają istniejące już ikony.


U mnie jest bardzo wolno. A porównując z SG (a najnowszej wersji
jeszcze nie testowałem), jest nieznośnie wolno.
[#7] Re: Ambient - kilka pytań

@Kamul, post #5

"Super sprawa. Przydałaby się jeszcze możliwość dodania jakiegoś
separatora. I opcje "dodaj zakładkę" oraz "dodaj tymczasową zakładkę"
mogłyby być na na samym dole menu. Korzysta się z nich rzadziej niż z
samych zakładek, więc to zakładki powinny być bardziej pod ręką."

Takie pozycje sa w menu jezeli otwierasz je z toolbara w oknie. wtedy lokalizacja jest ustawiana na aktualnie otwarty katalog i trzeba tylko podac nazwe.

Co do miniatur, to w 1.4.x nie bedzie na 100% dedykowanego wsparcia dla jpeg-ow. Ambient musialby byc prawie 150kb wiekszy tylko z tego powodu.



Ostatnia modyfikacja: 05.07.07 23:37
[#8] Re: Ambient - kilka pytań

@kiero, post #7

150kb to nie 150MB więc mi by nie przeszkadzała taka różnica wielkości :D
[#9] Re: Ambient - kilka pytań

@Arbuz, post #8

mi by przeszkadzala:) 150kb dla tak nieznacznie wiekszej funkcjonalnosci to duzy koszt. poza tym rozwiazanie ktore mam w planach (a ktore umozliwi min szybsze generowanie miniatur dla jpeg-ow) jest duzo ogolniejsze i daje wieksze mozliwosci. no ale to na przyszlosc.

[#10] Re: Ambient - kilka pytań

@kiero, post #9

To ty jesteś tu specjalistą. Jak tak mówisz to ci wierzę :D
[#11] Re: Ambient - kilka pytań

@kiero, post #7

Takie pozycje sa w menu jezeli otwierasz je z toolbara w oknie.
wtedy lokalizacja jest ustawiana na aktualnie otwarty katalog i trzeba
tylko podac
nazwe.


Tak, wiem. Chodziło mi o czystą kosmetykę: o możliwość dodawania
separatora do tego menu. Aby móc dokonać jakiegoś sensownego
pogrupowania zakładek - opcja spodobała mi się na tyle, że już po
dwóch dniach używania trochę się tego nagromadziło. Poza tym chodziło
mi o przesunięcie opcji dodawania nowych zakładek na sam dół menu. Są
to bowiem pozycje, których używa się stosunkowo rzadko (w porównaniu
do pozostałych).

Co do miniatur, to w 1.4.x nie bedzie na 100% dedykowanego wsparcia
dlajpeg-ow.


Z tego wynika, że na 2.0 będzie znacznie lepiej. OK, do previewów nie
będę się już czepiał. ;) Dzięki za info.

I jeszcze jedna, dla mnie dość ważna, sprawa. Jako że bardzo lubię
używać shortcutów, boli mnie, że Ambient ma z nimi problemy. Widzę,
że na bugtrackerze ten problem był już zgłoszony jakis czas temu. Czy
wiesz może, czy coś się dzieje w tej sprawie?

[#12] Re: Ambient - kilka pytań

@Kamul, post #11

"Tak, wiem. Chodziło mi o czystą kosmetykę: o możliwość dodawania
separatora do tego menu. Aby móc dokonać jakiegoś sensownego
pogrupowania zakładek - opcja spodobała mi się na tyle, że już po
dwóch dniach używania trochę się tego nagromadziło. Poza tym chodziło
mi o przesunięcie opcji dodawania nowych zakładek na sam dół menu. Są
to bowiem pozycje, których używa się stosunkowo rzadko (w porównaniu
do pozostałych)."

predzej pojawi sie grupowanie pozycji (podmenu). no ale dodawanie separatora tez nie powinno byc problemem.


"I jeszcze jedna, dla mnie dość ważna, sprawa. Jako że bardzo lubię
używać shortcutów, boli mnie, że Ambient ma z nimi problemy. Widzę,
że na bugtrackerze ten problem był już zgłoszony jakis czas temu. Czy
wiesz może, czy coś się dzieje w tej sprawie?"

o ktory blad chodzi?

[#13] Re: Ambient - kilka pytań

@kiero, post #12

Ups, wygląda na to, że to co jest tam opisane to nie do końca to, o co mi chodzi (choć te objawy u mnie także występują). Przepraszam. U mnie zwykle nie działa część shortcutów listerowych. Ot choćby backspace, który powinien powodować przejście do katalogu nadrzędnego, a w normalnych okolicznościach nie powoduje niczego. Zauważyłem, że shortcut ten zadziała, ale tylko jeśli wcześniej wcisnę dowolny klawisz powodujący pojawienie się tego string gadżetu na dole listera. Potem wystarczy dać enter i backspace na moment działa jak powinien. A potem znowu klapa.

[#14] Re: Ambient - kilka pytań

@Kamul, post #13

a to ciekawe bo ja nie mialem problemow z klawiszem backspace. masz ostatnie dostepne publicznie mui?

[#15] Re: Ambient - kilka pytań

@kiero, post #14

Wygląda na to, że miałem jakiś problem z MUI. Niby używałem w wersji
20.6373, ale jak pozastępowałem wszystkie klasy i biblioteki tym z
archiwum (także 20.6373), problem zniknął. A w każdym razie się nie
ujawnia. Działa już i backspace, i delete itp. Jedynie backspacem nie
da się przejść do roota, ale to mi wygląda na zamierzone.

Jako że tym razem chyba już na dłużej pozostanę przy Ambiencie, to
nasunęło mi się jeszcze jedno pytanie. Gdzie najlepiej kierować
ewentualne pytania, bugreporty itp? Czy tu na forum jest do tego dobre
miejsce? Wiem, że istnieje jakaś lista poświęcona Ambientowi, ale
swego czasu ruch tam był mizerny. Nawet nie wiem, czy to jeszcze
istnieje.

Dzięki raz jeszcze za pomoc i za pracę włożonę w Ambienta!

[#16] Re: Ambient - kilka pytań

@Kamul, post #11

O jakich zakładkach mówicie? Mogę prosić o jakiegoś skrinszota?

[#17] Re: Ambient - kilka pytań

@Kamul, post #15

Lista istnieje oczywiscie. A to ze nikt nic nie pisze to nie nasza wina. Wiekszosc z nas czyta to co sie tam pojawia. Mozna tez na forum, ale wtedy ryzykujesz, ze nie zauwaze. Potem jest jeszcze irc gdzie mozna mnie (na #ppa) lub innych (na #ambient, po angielsku) lapac.

[#18] Re: Ambient - kilka pytań

@kiero, post #17

To ja bym proponował wygospodarować na ppa trochę miejsca na take bugreporty. Przynajmniej będzie po polsku
[#19] Re: Ambient - kilka pytań

@Arbuz, post #18

Problem w tym, że Ambienta nie tylko Polacy rozwijają.

Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem