09.01.2013 14:23
[#1]
A moze by tak banowac?!!
Tego juz za wiele. PPA dazy do upadku, stali uzytkownicy uciekaja z forum a inni przestaja sie udzielac...
Panowie moderatorzy cos trzeba z tym zrobic porzadek!
Proponuje tygodniowe bany dla wszystkich, ktorzy zamieniaja dyskusje na off-top, a w zasadzie dzieje sie tak prawie w kazdym watku.
Pierwszy przyklad z brzegu sprzed paru dni: jakis uzytkownik zaklada watek o linuksie a po kilkudziesieciu postach, zaczynam czytac znowu te pierdy mamucie o piractwie (notabene poruszane juz chyba ze sto razy, o ile nie wiecej). Albo ktos pisze o ograniczeniach Amigi klasycznej w grach komputerowych, po czym za chwile toczy sie boj na setki postow, o to co lepsze w nowoczesnym...o zgrozo Pececie!
Po prostu ostatnio zrobil sie tu kompletny syf i malaria.
I nie mowie tu o Paralaxie, ktory wtraca po jednym glupawym zdaniu "Swietna wiadomosc
", bo to akurat jest raczej smieszne, ale o sporej grupie, ktora ciagle zaczyna spory na temat "piractwa", "co jest Amiga" i inzynierach Microsoftu, ktorzy zamieniaja to forum w "PC World Computer". Tego juz sie po prostu nie da czytac.
Mowiac krotko...
paru Grzybiarzy terroryzuje Polski Portal Amigowy dazac do upadku jedynego sensownego polskiego portalu o Amidze!
Jesli chcemy ratowac PPA, wyslijmy ich na Sybir, albo w kosmos (np. jako pierwsza misje zalogowa na Marsa) aby tam mogli szerzyc swoja wiedze o Pecetach czy polskim prawie.
p.s.
Jesli zostana wprowadzone bany, to jako pierwszy zrezygnuje z moich nagminnych docinek i sarkazmow.
Panowie moderatorzy cos trzeba z tym zrobic porzadek!
Proponuje tygodniowe bany dla wszystkich, ktorzy zamieniaja dyskusje na off-top, a w zasadzie dzieje sie tak prawie w kazdym watku.
Pierwszy przyklad z brzegu sprzed paru dni: jakis uzytkownik zaklada watek o linuksie a po kilkudziesieciu postach, zaczynam czytac znowu te pierdy mamucie o piractwie (notabene poruszane juz chyba ze sto razy, o ile nie wiecej). Albo ktos pisze o ograniczeniach Amigi klasycznej w grach komputerowych, po czym za chwile toczy sie boj na setki postow, o to co lepsze w nowoczesnym...o zgrozo Pececie!
Po prostu ostatnio zrobil sie tu kompletny syf i malaria.
I nie mowie tu o Paralaxie, ktory wtraca po jednym glupawym zdaniu "Swietna wiadomosc
", bo to akurat jest raczej smieszne, ale o sporej grupie, ktora ciagle zaczyna spory na temat "piractwa", "co jest Amiga" i inzynierach Microsoftu, ktorzy zamieniaja to forum w "PC World Computer". Tego juz sie po prostu nie da czytac.Mowiac krotko...
paru Grzybiarzy terroryzuje Polski Portal Amigowy dazac do upadku jedynego sensownego polskiego portalu o Amidze!
Jesli chcemy ratowac PPA, wyslijmy ich na Sybir, albo w kosmos (np. jako pierwsza misje zalogowa na Marsa) aby tam mogli szerzyc swoja wiedze o Pecetach czy polskim prawie.
p.s.
Jesli zostana wprowadzone bany, to jako pierwszy zrezygnuje z moich nagminnych docinek i sarkazmow.
09.01.2013 14:33
[#3]
Re: A moze by tak banowac?!!
@selur, post #1
Nie jestem przekonany, czy poprzez banowanie i ostre restrykcje można zwiększyć jakąkolwiek społeczność.
Zawsze jak bumerang wraca wtedy problem czynnika ludzkiego, precyzyjności kryteriów i tego jak trudno zważyć pewne niuanse - co już jest, a co jeszcze nie jest offtopem a się o niego jedynie ociera. Dla jednego już będzie offtopem dla innego będzie mu daleko do offtopa.
Dlatego z kwestiami dyscyplinarnymi i ingerencją trzeba obchodzić się jak z jajkiem lub granatem, ponieważ mogą wywołać więcej spustoszenia niż zamierzonego wprowadzania tak zwanego "ładu".
Zawsze jak bumerang wraca wtedy problem czynnika ludzkiego, precyzyjności kryteriów i tego jak trudno zważyć pewne niuanse - co już jest, a co jeszcze nie jest offtopem a się o niego jedynie ociera. Dla jednego już będzie offtopem dla innego będzie mu daleko do offtopa.
Dlatego z kwestiami dyscyplinarnymi i ingerencją trzeba obchodzić się jak z jajkiem lub granatem, ponieważ mogą wywołać więcej spustoszenia niż zamierzonego wprowadzania tak zwanego "ładu".
09.01.2013 14:51
[#6]
Re: A moze by tak banowac?!!
@selur, post #1
Drogi Selurze, nie zawsze się z Tobą zgadzam, ale tym razem poruszyłeś wielce istotny problem.
Ja osobiście rozwiązuje go teraz funkcją ignorowania wątków, jednak zdaje sobie sprawę z faktu, że jest to rozwiązanie bardzo personalne. Jeżeli spojrzeć na 3 najpopularniejsze obecnie wątki na forum: wydajność procesorów, gdy komputerowe a ograniczenia Amigi, Popularność Linuxa, to każdy z tych wątków osiągnął stan mega-offtopu. Co więcej zwykle ich wartość merytoryczna jest mizerna. Nie służą one osiągnięciu jakiegoś konsensusu, rozwiązaniu jakeigoś problemu, a jedynie przekrzykiwaniu się i udowadnianiu sobie na wzajem "jaki to ja jestem wielki i mądry, a wy się nie znacie". Wg. mnie wszystkie wymienione wyżej wątki już dawno powinny były wylądować w hyde parku lub innym odpowiednim miejscu.
Konkludując:
Ja osobiście rozwiązuje go teraz funkcją ignorowania wątków, jednak zdaje sobie sprawę z faktu, że jest to rozwiązanie bardzo personalne. Jeżeli spojrzeć na 3 najpopularniejsze obecnie wątki na forum: wydajność procesorów, gdy komputerowe a ograniczenia Amigi, Popularność Linuxa, to każdy z tych wątków osiągnął stan mega-offtopu. Co więcej zwykle ich wartość merytoryczna jest mizerna. Nie służą one osiągnięciu jakiegoś konsensusu, rozwiązaniu jakeigoś problemu, a jedynie przekrzykiwaniu się i udowadnianiu sobie na wzajem "jaki to ja jestem wielki i mądry, a wy się nie znacie". Wg. mnie wszystkie wymienione wyżej wątki już dawno powinny były wylądować w hyde parku lub innym odpowiednim miejscu.
Konkludując:
09.01.2013 15:16
[#8]
Re: A moze by tak banowac?!!
@selur, post #1
Proponuje tygodniowe bany dla wszystkich, ktorzy zamieniaja dyskusje na off-top
Czy żywiołowa dyskusją to taki problem, lepiej żeby posty pojawiały się z częstotliwością exec-a? Ile osób by często odwiedzało portal na którym panuje idealny spokój i porządek do tego stopnia, że nic poza aktualnościami się nie zmienia?
Dzisiaj w dobie popularności UAE nie odejdziesz od tematu peceta, niestety.
Ale fakt, przydałaby się funkcja oznaczania offtop przez zakładającego temat, super pomysł.
Takie wprowadzenie banów i wyganianie ludzi, którzy (jak ja lubią spędzać tu czas, czasami gadając o bzdurach) spowoduje upadek forum, tak mi się wydaje.
09.01.2013 15:56
[#13]
Re: A moze by tak banowac?!!
@selur, post #1
Po to właśnie na forach m.in. PPA jest zastosowana struktura drzewiasta. Jeżeli pojawia się offtop, to zazwyczaj w jakieś gałęzi, a nie w całym temacie. Wystarczy więc zaznaczyć całą gałąź począwszy od węzła gdzie offtop się zaczął jako offtop. Tak jest to robione w PPA. Istnieje też możliwość przeniesienia takiej gałęzi i osadzenia jako osobny temat. Takie możliwości na PPA mają moderatorzy.
09.01.2013 16:11
[#15]
Re: A moze by tak banowac?!!
@selur, post #1
Masz rację, sam dziś udzielałem się w wątku o linuksie na temat piractwa. To się tak niewinie zaczyna, punktem wspólnym jest darmowe oprogramowanie, a potem już leci.
Może powstanie kolejne kilka worków (tak jak jest teraz "Moja definicja Amigi") na takie offtopy tematyczne, w sumie rzeczony wątek sprawdził się.
Z tego co pamiętam już miałem bana za offtop, więc to nie jest całkiem nowość.
Ale właściwie PPA już dawno stał sie portalem ogólnokomputerowym dla byłych amigowców. O czym chcesz pisac? O klasyku napisano wszystko, nowe systemy - mała grupa użytkowników.
Byłbym za, ale bany za offtopy musiałyby działac na innej zasadzie (nie podwajania się kary). Kilka razy offtop i wykluczenie z forum na kilka lat? ;) To zrobiłbyś drugi exec.
Może powstanie kolejne kilka worków (tak jak jest teraz "Moja definicja Amigi") na takie offtopy tematyczne, w sumie rzeczony wątek sprawdził się.
Z tego co pamiętam już miałem bana za offtop, więc to nie jest całkiem nowość.
Ale właściwie PPA już dawno stał sie portalem ogólnokomputerowym dla byłych amigowców. O czym chcesz pisac? O klasyku napisano wszystko, nowe systemy - mała grupa użytkowników.
Byłbym za, ale bany za offtopy musiałyby działac na innej zasadzie (nie podwajania się kary). Kilka razy offtop i wykluczenie z forum na kilka lat? ;) To zrobiłbyś drugi exec.
09.01.2013 16:40
[#20]
Re: A moze by tak banowac?!!
@_arti, post #9
Zgadzam się całkowicie z tobą _arti, najlepiej omijać takie wątki.
Zgadzam się też z selurem, że zrobiło się dziwnie (delikatnie mówiąc).
Z tą różnicą że nie wiem czy zakaz udzielania się na forum (tzj. ban) jest rozwiązaniem.
Po drugie moderatorzy i tak mają robotę, a rozsądzanie kto i w którym poście zjechał
z tematu może być niekiedy problematyczne, a na pewno czasochłonne.
Sami wiecie, że nie da się uregulować wszystkiego, najlepszy przykład to prawo,
zawsze znajdzie się ktoś kto znajdzie sposób na ominięcie przepisów, a to z kolei
mnoży biurokrację i nikomu niepotrzebne funkcje i urzędy - to ostatnie ma rację bytu
w świecie rzeczywistym, gdzie banda nierobów i nieudaczników sama sobie wymyśla
nowe pozycję żeby móc robić to co najbardziej lubią, czyli nic pożytecznego dla ludzi,
jednocześnie przekonując wszystkich że nie da się bez tego żyć...
Jak widać w powyższym akapicie bardzo łatwo jest zjechać na bocznicę
Jak w tedy traktować taki post? Podzielić go na pół?
Zgadzam się też z selurem, że zrobiło się dziwnie (delikatnie mówiąc).
Z tą różnicą że nie wiem czy zakaz udzielania się na forum (tzj. ban) jest rozwiązaniem.
Po drugie moderatorzy i tak mają robotę, a rozsądzanie kto i w którym poście zjechał
z tematu może być niekiedy problematyczne, a na pewno czasochłonne.
Sami wiecie, że nie da się uregulować wszystkiego, najlepszy przykład to prawo,
zawsze znajdzie się ktoś kto znajdzie sposób na ominięcie przepisów, a to z kolei
mnoży biurokrację i nikomu niepotrzebne funkcje i urzędy - to ostatnie ma rację bytu
w świecie rzeczywistym, gdzie banda nierobów i nieudaczników sama sobie wymyśla
nowe pozycję żeby móc robić to co najbardziej lubią, czyli nic pożytecznego dla ludzi,
jednocześnie przekonując wszystkich że nie da się bez tego żyć...
Jak widać w powyższym akapicie bardzo łatwo jest zjechać na bocznicę
Jak w tedy traktować taki post? Podzielić go na pół?
09.01.2013 16:51
[#21]
Re: A moze by tak banowac?!!
@adam_mierzwa, post #15
@Adam Mierzwa
Zgadza się też mnie "zarazili" w tych wątkach offtopowaniem.....
Proponuję jednak aby całe "drzewo" offtopowe przenosić do nowego działu.
Tytuł działu : TU DYSKUTUJĄ NAGMINNI OFFTOPOWICZE (Nie mylić z autostopowiczami).
Proponuję aby stworzyć w tym dziale tzw "śmietnik offtopowy". Moderator przeglądając forum, widząć offtopa, jednym kliknięciem odsyła taki koment do rzeczonego miejsca. Po paru dniach powstanie tam drzewo beztematyczne, niezwiązanych ze sobą postów
. Więc autorzy tych komentarzy będa się źle z tym czuli jak ich post trafi do tej gehenny.
Mozna nawet później sumować i dawać ogłoszenie na głównej stronie, np.:
"Użytkownik Wojox osiągnął w tym miesiącu rekord offtopowy osiągając 34 posty", oczywiście posty te trafiły do znanego czytelnikom PPA miejsca.
Napisałem poważnie !!
Zgadza się też mnie "zarazili" w tych wątkach offtopowaniem.....
Proponuję jednak aby całe "drzewo" offtopowe przenosić do nowego działu.
Tytuł działu : TU DYSKUTUJĄ NAGMINNI OFFTOPOWICZE (Nie mylić z autostopowiczami).
Proponuję aby stworzyć w tym dziale tzw "śmietnik offtopowy". Moderator przeglądając forum, widząć offtopa, jednym kliknięciem odsyła taki koment do rzeczonego miejsca. Po paru dniach powstanie tam drzewo beztematyczne, niezwiązanych ze sobą postów
. Więc autorzy tych komentarzy będa się źle z tym czuli jak ich post trafi do tej gehenny.Mozna nawet później sumować i dawać ogłoszenie na głównej stronie, np.:
"Użytkownik Wojox osiągnął w tym miesiącu rekord offtopowy osiągając 34 posty", oczywiście posty te trafiły do znanego czytelnikom PPA miejsca.
Napisałem poważnie !!
09.01.2013 18:47
[#26]
Re: A moze by tak banowac?!!
@parallax, post #25
Szybko doprowadzi do kryzysu społecznościowego na portalu a w rezultacie pogłębi recesje w sektorze informatycznym naszej Amigi ,czego chcielibyśmy uniknąć,proponuje rozszerzać i modernizować PPA w charakterze przyszłościowym ,w przeciwnym razem prognozy nie będą najlepsze co można zaobserwować po założonym dziś wątku ,2/3 lata i po PPA 
