05.07.2021 16:24
[#1]
Tworzenie dem
Witam.
Chciałbym spróbować swoich sił w stworzeniu dema. Czy lepiej do tego wykorzystać jakiś program, czy nauczyć się języka programowania? Jeśli tak to jakiego? Widziałem na ppa kursy języka C i E. Co mi polecicie? Chciałbym jakieś animacje wrzucić, w tle grałyby jakieś moduły...
Chciałbym spróbować swoich sił w stworzeniu dema. Czy lepiej do tego wykorzystać jakiś program, czy nauczyć się języka programowania? Jeśli tak to jakiego? Widziałem na ppa kursy języka C i E. Co mi polecicie? Chciałbym jakieś animacje wrzucić, w tle grałyby jakieś moduły...
05.07.2021 16:46
[#3]
Re: Tworzenie dem
@tukinem, post #1
Generalnie nie mam w zwyczaju polecania Basiców, bo te zniszczyły mi życie. ;) Ale jeżeli celem ma być prawdziwa Amiga (zwana czasem classic), nie działasz jeszcze w żadnym języku programowania to może AMOS Pro nie byłby złym rozwiązaniem. Nauka C i poznawanie architektury Amigi może być mocno zniechęcające na początku. A animację zrobi się w AMOSie bez problemu, jakiś moduł w tle zagra, coś w realtimie też się da wyrzeźbić. Efekt pracy jest niemal natychmiastowy, nie ma tego całego inicjalizowania aplikacji. Po prostu otwiera się ekran jedną komendą i można lecieć z kodem. :) A gdy AMOS zacznie przeszkadzać to zawsze można przejść na kolejny poziom.
Ostatnia aktualizacja: 05.07.2021 16:52:29 przez MDW
Ostatnia aktualizacja: 05.07.2021 16:52:29 przez MDW
05.07.2021 17:18
[#4]
Re: Tworzenie dem
@MDW, post #3
link
Kurs asemblera dla początkujących wydawnictwa Helion.
Jeśli chcesz tworzyć dema na Amigę klasyczną, to TYLKO asembler. Amosowe demka wywołują uśmiech politowania zazwyczaj już w momencie uruchamiania, uwierz.
Od tej książeczki zaczynałem (Enter/Appendix).
Polecam.
Ostatnia aktualizacja: 05.07.2021 17:19:53 przez zilog
Ostatnia aktualizacja: 05.07.2021 17:20:40 przez zilog
05.07.2021 17:26
[#5]
Re: Tworzenie dem
@zilog, post #4
Też się natknąłem na tą książkę przeszukując internet. Z programowania jedynie bawiłem się kiedyś w Basicu w Atari800 i TurboPascal oraz QBasic w DOSie. Tu na ppa też jest kurs Asemblera. Kończyłem informatyczną klasę w liceum, więc powinienem coś tam zrozumieć i się nauczyć :)
05.07.2021 17:36
[#6]
Re: Tworzenie dem
@tukinem, post #5
Książeczka jest napisana w bardzo przystępny sposób. Zawiera dużo przykładów, wspartych gotowymi do przepisania programami w asemblerze. Prowadzi za rękę od absolutnych podstaw do dość zaawansowanych programów, takich jak wektorówka wypełniana blitterem.
Polecam.
Znajomość, nawet średnia, jakiegokolwiek języka wysokopoziomowego wystarczy w zupełności jako baza do nauki ASMa.
Jako asembler na maszynie z AGA polecam ASM-Pro. Na słabszych Amigach z ECS/OCS Trash'm'One.
Sam używam od lat (od 1995 roku właśnie) obu w/w do pisania dem.
Nic nie stoi też na przeszkodzie, aby uczyć się równolegle też asemblera na PC. Tu liderem jest środowisko Flat Assembler autorstwa Polaka link
Ostatnia aktualizacja: 05.07.2021 17:41:26 przez zilog
Ostatnia aktualizacja: 05.07.2021 17:41:54 przez zilog
Polecam.
Znajomość, nawet średnia, jakiegokolwiek języka wysokopoziomowego wystarczy w zupełności jako baza do nauki ASMa.
Jako asembler na maszynie z AGA polecam ASM-Pro. Na słabszych Amigach z ECS/OCS Trash'm'One.
Sam używam od lat (od 1995 roku właśnie) obu w/w do pisania dem.
Nic nie stoi też na przeszkodzie, aby uczyć się równolegle też asemblera na PC. Tu liderem jest środowisko Flat Assembler autorstwa Polaka link
Ostatnia aktualizacja: 05.07.2021 17:41:26 przez zilog
Ostatnia aktualizacja: 05.07.2021 17:41:54 przez zilog
No ale do odważnych świat należy. Trzymam kciuki. 
05.07.2021 19:33
[#9]
Re: Tworzenie dem
@tukinem, post #1
Na wstępie możesz obejrzeć kanał Wei-Ju Wu o programowaniu w C (z VBCC), żeby zobaczyć jak aktualnie czujesz się w tematach, które tam omawia i jaki obrać azymut - na poziom wyżej, czy niżej:
https://www.youtube.com/watch?v=Kami9RCrLSA&list=PLF3LSwdkRB1DLYvsFJynIBnmlIXkuTwTZ
Dodatkowo możesz przejrzeć opis frameworka Hajobbów:
https://www.dig-id.de/amiga/framework/
https://www.youtube.com/watch?v=Kami9RCrLSA&list=PLF3LSwdkRB1DLYvsFJynIBnmlIXkuTwTZ
Dodatkowo możesz przejrzeć opis frameworka Hajobbów:
https://www.dig-id.de/amiga/framework/
05.07.2021 21:39
[#10]
Re: Tworzenie dem
@nogorg, post #9
Próbowałem kiedyś C++ 20 lat temu i się zraziłem bo nic nie rozumiałem z tego. Spróbowałbym czegoś prostszego o wiele. Zresztą to tylko hobby w wolnym czasie. Nie uda się to trudno. Ale spróbuję ASM. Tu widzę że na filmikach tworzą w PC a nie o to mi chodziło. Nawet tworzenie grafiki byłoby prostsze w Windowsie, jednak wszystko staram się robić w Amidze. Windows mi służy jedynie do włączenia WinUAE :)
05.07.2021 22:00
[#11]
Re: Tworzenie dem
@tukinem, post #10
Akurat to gdzie będziesz wklepywał literki i kompilował kod to najmniejszy problem. Skonfigurujesz sobie to jak Ci pasuje i gdzie Ci pasuje. Za to zestaw zagadnień, które są do ogarnięcia niezależnie w którym języku chcesz pisać. No chyba, że rzeczywiście chodzi Ci tylko o odpalenie animacji z modułem to niespecjalnie musi Cię zajmować jak działają amigowe chipy, a wystarczą Datatypy, a pewnie i ten Amos. Tak sądzę. Ale co tam wybierzesz - powodzenia!
05.07.2021 23:10
[#15]
Re: Tworzenie dem
@Kefir_Union, post #12
Amos, BlitzBasic 2/AmiBlitz 3, PureBasic 4.0. Dwa pierwsze mają tutaj amatorów, więc pewnie będzie łatwiej o pomoc, AmiBlitz to nowsza wersja BlitzBasica, ale czy ktoś w tym coś programuje, podobnie jak w PureBasicu 4.0 nie wiem. O każdym ludzie wypowiadają się pozytywnie.
05.07.2021 23:10
[#16]
Re: Tworzenie dem
@tukinem, post #1
Jest taki program, RedSector Demo Maker i w nim można coś podziałać bez umiejętności programowania. Różne efekty, czcionki, obiekty, muzykę się da podłożyć.
W programowaniu na amidze doświadczenie mam tylko w amosie, więc będzie o amosie.
Amos jest fajny na początku. Po jakimś czasie dojdziesz do ściany i będziesz potrzebował czegoś szybszego. Nieszczęsny "Blask" robiony w amosie prawie wpędził mnie w depresję, bo w pewnym momencie musiałem (a bardzo nie chciałem) pogodzić się z myślą, że to wszystko jest o kant dupy rozbić i cały amosowy wysiłek i mnóstwo godzin kodowania trzeba wyrzucić do kosza.
Jakieś proste efekty/gierki można w amosie ustukać, ale jeśli chcesz robić prawdziwe dema, to odradzam. Lepiej ten czas i energię poświęcić na naukę czegoś innego.
Ostatnia aktualizacja: 05.07.2021 23:11:14 przez mastaszek
W programowaniu na amidze doświadczenie mam tylko w amosie, więc będzie o amosie.
Amos jest fajny na początku. Po jakimś czasie dojdziesz do ściany i będziesz potrzebował czegoś szybszego. Nieszczęsny "Blask" robiony w amosie prawie wpędził mnie w depresję, bo w pewnym momencie musiałem (a bardzo nie chciałem) pogodzić się z myślą, że to wszystko jest o kant dupy rozbić i cały amosowy wysiłek i mnóstwo godzin kodowania trzeba wyrzucić do kosza.
Jakieś proste efekty/gierki można w amosie ustukać, ale jeśli chcesz robić prawdziwe dema, to odradzam. Lepiej ten czas i energię poświęcić na naukę czegoś innego.
Ostatnia aktualizacja: 05.07.2021 23:11:14 przez mastaszek
06.07.2021 07:45
[#21]
Re: Tworzenie dem
@stefkos, post #13
W Amosie posklejane jest też to demo. Z tego co pamiętam gdy czytałem wywiad z Aivo w jakimś zinie po tym demie przeszli na C. To znaczy i tak chyba wszystkie zajmujące dużo obliczeń procedury są w assemblerze ale wydaje mi się że jak dało się zrobić takiego klasyka korzystając z Amos'a to nie jest to tak straszny język.
Zresztą jak sam wspomniałeś nawet czysty Amos jest spoko właśnie oglądając produkcję Mandiego i spółki.
Zresztą jak sam wspomniałeś nawet czysty Amos jest spoko właśnie oglądając produkcję Mandiego i spółki.
06.07.2021 08:25
[#23]
Re: Tworzenie dem
@mastaszek, post #22
ja jestem, bo sciagnalem execa z nadzieja, ze nie jest spakowany, podgladnalem plik i juz na dosc samym poczatku:
±…Dü âă’QÉ˙îNu Cancel dos.library intuition.library graphics.library Out of memory. Cannot open AMOS.library (V2.00 or over). Libs:AMOS.library APSystem/AMOS.library Libs/AMOS.library Sprites Icons ň é aá`p˙t˙Nu+O„+ONą €JN¬őp < €ĽAů €čCů €ĽEů N¬ţJ.N¬vN¬†'< ßđ–v N¬€v'N¬
ěNą€ a N¬
±…Dü âă’QÉ˙îNu Cancel dos.library intuition.library graphics.library Out of memory. Cannot open AMOS.library (V2.00 or over). Libs:AMOS.library APSystem/AMOS.library Libs/AMOS.library Sprites Icons ň é aá`p˙t˙Nu+O„+ONą €JN¬őp < €ĽAů €čCů €ĽEů N¬ţJ.N¬vN¬†'< ßđ–v N¬€v'N¬
ěNą€ a N¬
06.07.2021 08:39
[#26]
Re: Tworzenie dem
@mastaszek, post #25
Ale gdzieś tu jest post Kiero na PPA który tez pisał że na początku swojej kariery używała Amos'a+ stawki asemblerowe. Wadą Amosa jest to że mimo dużej ilości literatury jest traktowany jako zabawka. Ale faktycznie do prototypowania jakiś procedur typowo na Amidze chyba nie ma odpowiednika.
Ostatnia aktualizacja: 06.07.2021 08:40:31 przez jimiche
Ostatnia aktualizacja: 06.07.2021 08:40:31 przez jimiche
06.07.2021 16:50
[#29]
Re: Tworzenie dem
@tukinem, post #5
Jak asembler wyda Ci się dziwny i niezrozumiały, to od razu się nie zniechęcaj tylko spróbuj C. Język dużo prostszy od C++, łatwiej opanować. Pisząc w C możesz tłuc tak samo po rejestrach chipów jak w asmie. Zasada działania kodu będzie dokładnie taka sama, tylko będzie miał mniejszą "gęstość". Jak już zrozumiesz jak Amiga działa to wtedy możesz przepisywać swój kod na asm, by był mniejszy i działał szybciej.
Ostatnia aktualizacja: 06.07.2021 16:50:34 przez teh_KaiN
Ostatnia aktualizacja: 06.07.2021 16:50:34 przez teh_KaiN
