24.09.2004 11:39
[#1]
Mam pytanie do MOS Teamu...
Cargo
autor wątku
autor wątku
Skoro MOSTeam milczy to znaczy, ze nikt nie pyta :D, co bedzie nowego w MOS 1.5.
Czy taka forma, pytan i odpowiedzi spodobalaby sie MOSTeamowi i uzytkownikom ?
Chcialbym zaznaczyc, ze zalezy mi na konstruktywnej i KULTURALNEJ wymianie zdan.
Co sadzicie o tym ?
Czy taka forma, pytan i odpowiedzi spodobalaby sie MOSTeamowi i uzytkownikom ?
Chcialbym zaznaczyc, ze zalezy mi na konstruktywnej i KULTURALNEJ wymianie zdan.
Co sadzicie o tym ?
25.09.2004 10:20
[#2]
Re: Mam pytanie do MOS Teamu...
Cargo
autor wątku
autor wątku
@Cargo, post #1
Kilka pytan...
1. Czy w MOSie bedzie natywny stos TCP/IP, czy bedzie tzw "otoczenie sieciowe" znane z Windowsa ? Czy w nowym MOSie bedzie lepsza przegladarka www niz obecnie ? Czy bedzie klient pocztowy, IRC ?
2. Czy bedzie Obsluga 3D procesorow Radeon 7000 do 9800+ ?
3. Czy zostanie poprawiony blad MOSa objawiajacy sie spowalnianiem systemu ?
4. Czy usuniete bedzie "zamrazanie" systemu podczas wczytatywania programow ?
5. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal port FireWire ? 6. Czy MOS bedzie obslugiwal zlacze optyczne z plyty Pegasosa ?
7. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal GamePort ?
8. Czy w MOSie bedzie system rozpoznawania plikow (przypisanie odpowiedniej ikonki, odpowiednia akcja, po wskazaniu pliku) ?
10. Czy w Pegasosie1 zostanie usuniety blad polegajacy na zamrozeniu startu po poruszeniu myszki lub przycisnieciu klawisza na klawiaturze ?
11. Czy Karty GFX posiadajace wyjscia SVHS/Copmposite beda te wyjscia obslugiwaly ?
12. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal karty ze sterownikiem SATA ?
1. Czy w MOSie bedzie natywny stos TCP/IP, czy bedzie tzw "otoczenie sieciowe" znane z Windowsa ? Czy w nowym MOSie bedzie lepsza przegladarka www niz obecnie ? Czy bedzie klient pocztowy, IRC ?
2. Czy bedzie Obsluga 3D procesorow Radeon 7000 do 9800+ ?
3. Czy zostanie poprawiony blad MOSa objawiajacy sie spowalnianiem systemu ?
4. Czy usuniete bedzie "zamrazanie" systemu podczas wczytatywania programow ?
5. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal port FireWire ? 6. Czy MOS bedzie obslugiwal zlacze optyczne z plyty Pegasosa ?
7. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal GamePort ?
8. Czy w MOSie bedzie system rozpoznawania plikow (przypisanie odpowiedniej ikonki, odpowiednia akcja, po wskazaniu pliku) ?
10. Czy w Pegasosie1 zostanie usuniety blad polegajacy na zamrozeniu startu po poruszeniu myszki lub przycisnieciu klawisza na klawiaturze ?
11. Czy Karty GFX posiadajace wyjscia SVHS/Copmposite beda te wyjscia obslugiwaly ?
12. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal karty ze sterownikiem SATA ?
25.09.2004 13:31
[#3]
Re: Mam pytanie do MOS Teamu...
@Cargo, post #2
A odpowiem Ci. Nieznam się ale głos zabiorę. A co
1. Czy w MOSie bedzie natywny stos TCP/IP, czy bedzie tzw "otoczenie sieciowe" znane z Windowsa? Czy w nowym MOSie bedzie lepsza przegladarka www niz obecnie? Czy bedzie klient pocztowy, IRC?
1a. Stos tcp/ip natywny będzie w M1,5 ja używam teraz miamidx i działa prawie dobrze. Ale u innych działa bardzo dobrze.
1b. otoczenie sieciowe tj. samba już jest.
1c. Może kiedyś będzie lepsza przeglądarka www.
1d. Ci kienci są.
2. Czy bedzie Obsluga 3D procesorow Radeon 7000 do 9800+?
2a podobno w M1,5 do 7000 już jest. na pewno są do Voodooo 3,4,5
3. Czy zostanie poprawiony blad MOSa objawiajacy sie spowalnianiem systemu?
3a Serio jest taki błąd ?!? Bo niezauważyłem.
4. Czy usuniete bedzie "zamrazanie" systemu podczas wczytatywania programow?
4a Tego też nie zauważyłem. Chyba że to może być problem jakichś programów.
5. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal port FireWire?
5a Podobno tak
6. Czy MOS bedzie obslugiwal zlacze optyczne z plyty Pegasosa?
6a podobno tak
7. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal GamePort?
7a podobno tak
8. Czy w MOSie bedzie system rozpoznawania plikow (przypisanie odpowiedniej ikonki, odpowiednia akcja, po wskazaniu pliku)?
8a. Jest o na AM2004 widziałem
10. Czy w Pegasosie1 zostanie usuniety blad polegajacy na zamrozeniu startu po poruszeniu myszki lub przycisnieciu klawisza na klawiaturze?
10a A kup se lepiej Pegazosa 2 to ciut bardziej sprzęt zaawansowany.
11. Czy Karty GFX posiadajace wyjscia SVHS/Copmposite beda te wyjscia obslugiwaly?
11a. HGW
12. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal karty ze sterownikiem SATA?
12a. HGW
1. Czy w MOSie bedzie natywny stos TCP/IP, czy bedzie tzw "otoczenie sieciowe" znane z Windowsa? Czy w nowym MOSie bedzie lepsza przegladarka www niz obecnie? Czy bedzie klient pocztowy, IRC?
1a. Stos tcp/ip natywny będzie w M1,5 ja używam teraz miamidx i działa prawie dobrze. Ale u innych działa bardzo dobrze.
1b. otoczenie sieciowe tj. samba już jest.
1c. Może kiedyś będzie lepsza przeglądarka www.
1d. Ci kienci są.
2. Czy bedzie Obsluga 3D procesorow Radeon 7000 do 9800+?
2a podobno w M1,5 do 7000 już jest. na pewno są do Voodooo 3,4,5
3. Czy zostanie poprawiony blad MOSa objawiajacy sie spowalnianiem systemu?
3a Serio jest taki błąd ?!? Bo niezauważyłem.
4. Czy usuniete bedzie "zamrazanie" systemu podczas wczytatywania programow?
4a Tego też nie zauważyłem. Chyba że to może być problem jakichś programów.
5. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal port FireWire?
5a Podobno tak
6. Czy MOS bedzie obslugiwal zlacze optyczne z plyty Pegasosa?
6a podobno tak
7. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal GamePort?
7a podobno tak
8. Czy w MOSie bedzie system rozpoznawania plikow (przypisanie odpowiedniej ikonki, odpowiednia akcja, po wskazaniu pliku)?
8a. Jest o na AM2004 widziałem
10. Czy w Pegasosie1 zostanie usuniety blad polegajacy na zamrozeniu startu po poruszeniu myszki lub przycisnieciu klawisza na klawiaturze?
10a A kup se lepiej Pegazosa 2 to ciut bardziej sprzęt zaawansowany.
11. Czy Karty GFX posiadajace wyjscia SVHS/Copmposite beda te wyjscia obslugiwaly?
11a. HGW
12. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal karty ze sterownikiem SATA?
12a. HGW
25.09.2004 20:09
[#4]
Re: Mam pytanie do MOS Teamu...
@Cargo, post #2
1. Czy w MOSie bedzie natywny stos TCP/IP, czy bedzie tzw "otoczenie sieciowe" znane z Windowsa?
Stos będzie. Otoczenie sieciowe przez Sambę i SMB-Handler.
Czy w nowym MOSie bedzie lepsza przegladarka www niz obecnie?
Nowa wersja Voyagera jest trochę lepsza niż poprzednia, ale jeżeli myślisz o obsłudze CSS na przykład, to odpowiedź brzmi: raczej jeszcze nie w wersji 1.5 MOS-a.
Czy bedzie klient pocztowy, IRC?
SimpleMail, YAM, AmIRC...
2. Czy bedzie Obsluga 3D procesorow Radeon 7000 do 9800+?
Do 9800 to chyba jeszcze nie w wersji 1.5 MOS-a, ale do sporej części Radeonów sterowniki powinny być.
3. Czy zostanie poprawiony blad MOSa objawiajacy sie spowalnianiem systemu?
Tak, ten błąd został już usunięty.
4. Czy usuniete bedzie "zamrazanie" systemu podczas wczytatywania programow?
Takiego problemu nie zaobserwowałem. Może po prostu jakiś program się wiesza? Jaki to program?
5. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal port FireWire?
Prawdopodobnie wersja 1.5 jeszcze nie.
6. Czy MOS bedzie obslugiwal zlacze optyczne z plyty Pegasosa?
Nie jest to priorytetowe zadanie, więc być może w wersji 1.5 jeszcze nie zobaczymy obsługi tego złącza.
7. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal GamePort?
Tu muszę przyznać się do niewiedzy, jako osobnik w zasadzie nie grający...
8. Czy w MOSie bedzie system rozpoznawania plikow (przypisanie odpowiedniej ikonki, odpowiednia akcja, po wskazaniu pliku)?
Tak.
10. Czy w Pegasosie1 zostanie usuniety blad polegajacy na zamrozeniu startu po poruszeniu myszki lub przycisnieciu klawisza na klawiaturze?
Prawdopodobnie nie. Pegasos I nie jest już (i nie będzie) produkowany, osobom planującym zakup Pegasosa odradzam kupowanie jedynki.
11. Czy Karty GFX posiadajace wyjscia SVHS/Copmposite beda te wyjscia obslugiwaly?
Tu znowu nie wiem, pewnie dlatego, że nie mam telewizora...
12. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal karty ze sterownikiem SATA?
Raczej nie spodziewałbym się w 1.5, proszę zauważyć, że w obecnych Pegasosach Serial ATA na płycie nie ma, a czepianie SATA na PCI chyba się trochę mija z celem (PCI będzie spowalniać SATA...)
Stos będzie. Otoczenie sieciowe przez Sambę i SMB-Handler.
Czy w nowym MOSie bedzie lepsza przegladarka www niz obecnie?
Nowa wersja Voyagera jest trochę lepsza niż poprzednia, ale jeżeli myślisz o obsłudze CSS na przykład, to odpowiedź brzmi: raczej jeszcze nie w wersji 1.5 MOS-a.
Czy bedzie klient pocztowy, IRC?
SimpleMail, YAM, AmIRC...
2. Czy bedzie Obsluga 3D procesorow Radeon 7000 do 9800+?
Do 9800 to chyba jeszcze nie w wersji 1.5 MOS-a, ale do sporej części Radeonów sterowniki powinny być.
3. Czy zostanie poprawiony blad MOSa objawiajacy sie spowalnianiem systemu?
Tak, ten błąd został już usunięty.
4. Czy usuniete bedzie "zamrazanie" systemu podczas wczytatywania programow?
Takiego problemu nie zaobserwowałem. Może po prostu jakiś program się wiesza? Jaki to program?
5. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal port FireWire?
Prawdopodobnie wersja 1.5 jeszcze nie.
6. Czy MOS bedzie obslugiwal zlacze optyczne z plyty Pegasosa?
Nie jest to priorytetowe zadanie, więc być może w wersji 1.5 jeszcze nie zobaczymy obsługi tego złącza.
7. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal GamePort?
Tu muszę przyznać się do niewiedzy, jako osobnik w zasadzie nie grający...
8. Czy w MOSie bedzie system rozpoznawania plikow (przypisanie odpowiedniej ikonki, odpowiednia akcja, po wskazaniu pliku)?
Tak.
10. Czy w Pegasosie1 zostanie usuniety blad polegajacy na zamrozeniu startu po poruszeniu myszki lub przycisnieciu klawisza na klawiaturze?
Prawdopodobnie nie. Pegasos I nie jest już (i nie będzie) produkowany, osobom planującym zakup Pegasosa odradzam kupowanie jedynki.
11. Czy Karty GFX posiadajace wyjscia SVHS/Copmposite beda te wyjscia obslugiwaly?
Tu znowu nie wiem, pewnie dlatego, że nie mam telewizora...
12. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal karty ze sterownikiem SATA?
Raczej nie spodziewałbym się w 1.5, proszę zauważyć, że w obecnych Pegasosach Serial ATA na płycie nie ma, a czepianie SATA na PCI chyba się trochę mija z celem (PCI będzie spowalniać SATA...)
25.09.2004 21:39
[#5]
Re: Mam pytanie do MOS Teamu...
@Grzegorz Kraszewski, post #4
I ja też dożuce swoje 3 grosze :) ...
Grzegorz Kraszewski napisał(a):
> Stos bćdzie. Otoczenie sieciowe przez Sambć i SMB-Handler.
fajnie, fajnie... ale będzie zintegrowane z systemem czy na zasadzie "a pobierz i skonfiguruj sobie sam"
> SimpleMail, YAM, AmIRC...
Podejrzewam że na natywnego AmIRCa (i w dodatku pełną wersję za fri dodawaną do nowego mosa) niema co liczyć... to może by tak zabrać źrudła BlackIRC (imho porządny klient) i skompilować pod mosa...
hmm?
Reszty już się nie czepiam
Grzegorz Kraszewski napisał(a):
> Stos bćdzie. Otoczenie sieciowe przez Sambć i SMB-Handler.
fajnie, fajnie... ale będzie zintegrowane z systemem czy na zasadzie "a pobierz i skonfiguruj sobie sam"
> SimpleMail, YAM, AmIRC...
Podejrzewam że na natywnego AmIRCa (i w dodatku pełną wersję za fri dodawaną do nowego mosa) niema co liczyć... to może by tak zabrać źrudła BlackIRC (imho porządny klient) i skompilować pod mosa...
hmm?Reszty już się nie czepiam
25.09.2004 21:52
[#6]
Re: Mam pytanie do MOS Teamu...
@DarQo, post #5
fajnie, fajnie... ale będzie zintegrowane z systemem czy na zasadzie "a pobierz i skonfiguruj sobie sam"
Jak znam życie, to to drugie. Ale kto wie, zawsze się w końcu mogę pomylić.
Podejrzewam że na natywnego AmIRCa (i w dodatku pełną wersję za fri dodawaną do nowego mosa)
Istnieje natywny AmIRC dla MOS-a. Ale czy będzie dołączony do 1.5 i czy pełna wersja, tego nie wiem.
może by tak zabrać źrudła BlackIRC (imho porządny klient) i skompilować pod mosa...
Oczywiście, że można te źródła skompilować, ale kto to zrobi, MOS Team i tak ma roboty po łokcie...
Jak znam życie, to to drugie. Ale kto wie, zawsze się w końcu mogę pomylić.
Podejrzewam że na natywnego AmIRCa (i w dodatku pełną wersję za fri dodawaną do nowego mosa)
Istnieje natywny AmIRC dla MOS-a. Ale czy będzie dołączony do 1.5 i czy pełna wersja, tego nie wiem.
może by tak zabrać źrudła BlackIRC (imho porządny klient) i skompilować pod mosa...
Oczywiście, że można te źródła skompilować, ale kto to zrobi, MOS Team i tak ma roboty po łokcie...
02.10.2004 14:05
[#11]
Re: Mam pytanie do MOS Teamu...
@Grzegorz Kraszewski, post #4
Dnia 25.09.04 o godz. 20:09 Grzegorz Kraszewski napisał:
>> 12. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal karty ze sterownikiem SATA?
> Raczej nie spodziewałbym się w 1.5, proszę zauważyć, że w obecnych Pegasosach Serial ATA na płycie nie ma,
> a czepianie SATA na PCI chyba się trochę mija z celem (PCI będzie spowalniać SATA...)
Że tak się spytam Grzegorz, dlaczego PCI ma spowalniać SATA? Oczywiście, gdybyś chciał założyć macierz RAID5 lub pochodną na 5-6 dyskach to tak, bezdyskusyjnie, ale jeden albo dwa dyski działające osobno?
W końcu jaką przepustowość ma PCI 32bit/33MHz? 132MB/s? A jakie transfery mają obecne dyski twarde klasy personal usage? Teoretycznie w testach wychodzi po 50-60MB/s co jak widać jest sporo poniżej zapasu PCI (nawet jeśliby zmniejszyć max. przepustowość magistrali poprzez odliczenie dodatkowych urządzeń dodanych do płyty na mostku południowym, gdyż komunikacja tych urządzeń też idzie po PCI) ale ja u siebie na PC widziałem tylko raz szczytowy chwilowy transfer 30MB/s IRL i to jak dysk był prawie pusty, a teaz średnie tranfery mam na poziomie 5-10MB/s i szczytowo czasami dochodzi do 20MB/s (a defragmentację robię raz w tygodniu).
Możliwości elektroniki to jedno ale wydajność mechaniczna dysków to drugie.
Kurcze, muszę sobie zbudować parodyskowy system SCSI bo na jednym dysku ATA to się czasami czuję jak przy A500 ze stacją dyskietek ;PPPp
>> 12. Czy nowy MOS bedzie obslugiwal karty ze sterownikiem SATA?
> Raczej nie spodziewałbym się w 1.5, proszę zauważyć, że w obecnych Pegasosach Serial ATA na płycie nie ma,
> a czepianie SATA na PCI chyba się trochę mija z celem (PCI będzie spowalniać SATA...)
Że tak się spytam Grzegorz, dlaczego PCI ma spowalniać SATA? Oczywiście, gdybyś chciał założyć macierz RAID5 lub pochodną na 5-6 dyskach to tak, bezdyskusyjnie, ale jeden albo dwa dyski działające osobno?
W końcu jaką przepustowość ma PCI 32bit/33MHz? 132MB/s? A jakie transfery mają obecne dyski twarde klasy personal usage? Teoretycznie w testach wychodzi po 50-60MB/s co jak widać jest sporo poniżej zapasu PCI (nawet jeśliby zmniejszyć max. przepustowość magistrali poprzez odliczenie dodatkowych urządzeń dodanych do płyty na mostku południowym, gdyż komunikacja tych urządzeń też idzie po PCI) ale ja u siebie na PC widziałem tylko raz szczytowy chwilowy transfer 30MB/s IRL i to jak dysk był prawie pusty, a teaz średnie tranfery mam na poziomie 5-10MB/s i szczytowo czasami dochodzi do 20MB/s (a defragmentację robię raz w tygodniu).
Możliwości elektroniki to jedno ale wydajność mechaniczna dysków to drugie.
Kurcze, muszę sobie zbudować parodyskowy system SCSI bo na jednym dysku ATA to się czasami czuję jak przy A500 ze stacją dyskietek ;PPPp
04.10.2004 11:01
[#12]
Re: Mam pytanie do MOS Teamu...
@dk75, post #11
Że tak się spytam Grzegorz, dlaczego PCI ma spowalniać SATA?
Teoretyczna wydajność Serial ATA w pierwszej wersji to zdaje się 150 MB/s co jest powyżej teoretycznej wydajności PCI (132 MB/s).
A jakie transfery mają obecne dyski twarde klasy personal usage? Teoretycznie w testach wychodzi po 50-60MB/s co jak widać jest sporo poniżej zapasu PCI
To zadam pytanie - po co zatem wydawać pieniądze na kontroler SATA + płacić więcej za dysk, skoro 50 - 60 MB/s można spokojnie uzyskać przez pegasosowy interfejs IDE ze zwykłym dyskiem IDE?
ale ja u siebie na PC widziałem tylko raz szczytowy chwilowy transfer 30MB/s IRL i to jak dysk był prawie pusty, a teaz średnie tranfery mam na poziomie 5-10MB/s i szczytowo czasami dochodzi do 20MB/s (a defragmentację robię raz w tygodniu).
PC (a zwłaszcza PC z Windowsem) to cienka platforma, nic dziwnego że sprzęt się marnuje... Ja na swoim Samsungu 30 GB (żaden wypas) mam ponad 20 MB/s... Bez żadnych zabaw w defragmentację.
Teoretyczna wydajność Serial ATA w pierwszej wersji to zdaje się 150 MB/s co jest powyżej teoretycznej wydajności PCI (132 MB/s).
A jakie transfery mają obecne dyski twarde klasy personal usage? Teoretycznie w testach wychodzi po 50-60MB/s co jak widać jest sporo poniżej zapasu PCI
To zadam pytanie - po co zatem wydawać pieniądze na kontroler SATA + płacić więcej za dysk, skoro 50 - 60 MB/s można spokojnie uzyskać przez pegasosowy interfejs IDE ze zwykłym dyskiem IDE?
ale ja u siebie na PC widziałem tylko raz szczytowy chwilowy transfer 30MB/s IRL i to jak dysk był prawie pusty, a teaz średnie tranfery mam na poziomie 5-10MB/s i szczytowo czasami dochodzi do 20MB/s (a defragmentację robię raz w tygodniu).
PC (a zwłaszcza PC z Windowsem) to cienka platforma, nic dziwnego że sprzęt się marnuje... Ja na swoim Samsungu 30 GB (żaden wypas) mam ponad 20 MB/s... Bez żadnych zabaw w defragmentację.
04.10.2004 11:33
[#13]
Re: Mam pytanie do MOS Teamu...
@_arti, post #8
Wedlug mnie wtedy gdy pojawi sie AmigaOS4. Tak wiec trzymajmy kciuki za Hyperion - od nich wszystko zalezy. ;)
Oczywiscie zartuje ale jednak coraz bardziej sklaniam sie ku teorii, ze data wypuszczenia MorphOS 1.5 jest w jakis sposob powiazana z data wypuszczenia AmigaOS 4.0...
Oczywiscie zartuje ale jednak coraz bardziej sklaniam sie ku teorii, ze data wypuszczenia MorphOS 1.5 jest w jakis sposob powiazana z data wypuszczenia AmigaOS 4.0...
04.10.2004 11:35
[#14]
Re: Mam pytanie do MOS Teamu...
@Cargo, post #2
Na wszystkie pytania juz Ci ktos odpowiedzial wiec nie bede sie powtarzal. Zaciekawilo mnie jednak jedno pytanie:
4. Czy usuniete bedzie "zamrazanie" systemu podczas wczytatywania programow?
O co chodzi? Kazdy program ktory uruchamiasz powoduje zwis maszyny? :) To jak uzywasz tego komputera skoro kazdy program na starcie sie wiesza? :D
4. Czy usuniete bedzie "zamrazanie" systemu podczas wczytatywania programow?
O co chodzi? Kazdy program ktory uruchamiasz powoduje zwis maszyny? :) To jak uzywasz tego komputera skoro kazdy program na starcie sie wiesza? :D
04.10.2004 11:39
[#15]
Re: Mam pytanie do MOS Teamu...
@Grzegorz Kraszewski, post #12
Bez urazy, ale PC to obecnie chyba najlepsza platforma jeśli chodzi o sprzęt - jego wydajność, rotację i jakość. Więc bez populizmu, bez populizmu proszę...
Tam znaleźć obecnie płytę bez SATA trudno :>
A systemu operacyjnego nie ma co w to mieszać. Ja na PC, na AmigaOS (Amithlon) mam ponad 40 MB/sek też na nie najnowszym dysku. I to w testach praktycznych (kopiowanie filmu z zegarkiem w ręku). Bo ogólnie to mi programy mierzące transfer ~55 MB/sek pokazują. Na zwykłym UDMA133.
Tam znaleźć obecnie płytę bez SATA trudno :>
A systemu operacyjnego nie ma co w to mieszać. Ja na PC, na AmigaOS (Amithlon) mam ponad 40 MB/sek też na nie najnowszym dysku. I to w testach praktycznych (kopiowanie filmu z zegarkiem w ręku). Bo ogólnie to mi programy mierzące transfer ~55 MB/sek pokazują. Na zwykłym UDMA133.
04.10.2004 12:32
[#16]
Re: Mam pytanie do MOS Teamu...
@Softfailur, post #15
witam Płyty bez Sata raczej jest dosc sporo prosze na przyszłosc nie pisac mi na portalu o Amidze jaki to super jest sprzet PC bo super jest sprzet Maca z jego procesorem G5 i oprogramowaniem legal poprostu Maca bez oprogramowania kupic sie nie da, Pc-ta zas zawsze. W dodatku spora grupa sprzedawcow nakłania swojego klienta na zakup sprzetu z oprogramowaniem ;) . Nasza Policja gdyby zrobila nalot na wszystkich sprzedawcow raz na tydzien to moze wreszcie by te praktyki ukruciła,
co im bardzo zycze bo wtedy PC by sporo podrozał w rzeczywistych kosztach zakupu Komputera.Przepraszam ze nie na temat ale zaczyna mnie to złoscic to jest portal o Amidze i pochodnych a nie o gruszkach na .....
co im bardzo zycze bo wtedy PC by sporo podrozał w rzeczywistych kosztach zakupu Komputera.Przepraszam ze nie na temat ale zaczyna mnie to złoscic to jest portal o Amidze i pochodnych a nie o gruszkach na .....
04.10.2004 13:55
[#18]
Re: Mam pytanie do MOS Teamu...
@Softfailur, post #15
PC to obecnie chyba najlepsza platforma jeśli chodzi o sprzęt - jego wydajność, rotację i jakość
nie chce sie czepiac, wymadrzac, krytykowac, etc. Napiszę tylko krótką myśl. Mam w dumu peceta z 1998 roku i maka z 1999. Praca z tym pierwszym zakrawa na absurd, jest to istna katorga. Natomiast Mac działa bezproblemowo i pracuje się bardzo przyjemnie i wygodnie.
Proponuję więc jeszcze raz przemyśleć co tak naprawdę znaczy słowo wydajność. Sam Pegasos z procem G3 600mhz jest tu niezłym przykładem do przemyśleń.
nie chce sie czepiac, wymadrzac, krytykowac, etc. Napiszę tylko krótką myśl. Mam w dumu peceta z 1998 roku i maka z 1999. Praca z tym pierwszym zakrawa na absurd, jest to istna katorga. Natomiast Mac działa bezproblemowo i pracuje się bardzo przyjemnie i wygodnie.
Proponuję więc jeszcze raz przemyśleć co tak naprawdę znaczy słowo wydajność. Sam Pegasos z procem G3 600mhz jest tu niezłym przykładem do przemyśleń.
04.10.2004 18:21
[#19]
Re: Mam pytanie do MOS Teamu...
Cargo
autor wątku
autor wątku
@MDW, post #14
Podczas uruchamiania niektorych programow nie moge ruszac myszka - zamraza jakby system. Potem wszystko juz dziala. Tzw "zamrazania" systemu zaznac mozna podczas odtwarzania dzwieku (np mp2/3) dzwiek odtwarzany jest jakby z uszkodzonej plyty CD... slychac trzaski lub "pilowanie" "frezowanie" :/
04.10.2004 18:42
[#20]
Re: Mam pytanie do MOS Teamu...
@Dziadziomiecio, post #16
Nieprawdą jest stwierdzenie, że "pecet" jako platforma (sprzętowa) jest słabszy niż nawet najmocniejszy dostępny obecnie model A1/Pega. Z faktami się nie dyskutuje. Mnie też nie pasuje układ, w którym jedyna maszynka, na której pracuje obecnie OS4, jest mniej wydajna i kilka razy droższa niż przeciętny "pecet", ale tak po prostu jest. Dlatego jeżeli Krashan powiedział tutaj coś, z czym się nie zgadzam, to na to zareagowałem. To, że wielu amigowców dostaje drgawek na sam dźwięk literek P i C, nie oznacza wcale, że mamy zgadzać się na jakieś zafałszowanie rzeczywistości. Nawet jeżeli jest ono korzystne dla opcji, której sprzyjamy, zawsze należy pozostawać obiektywnym.
Jeżeli zaś chodzi o G5, to ja również BARDZO, BARDZO bym chciał zobaczyć opartą na tym maszynę amigopodobną. Szczególnie, gdy wszyscy lokalni dystrybutorzy sprzętu komputerowego wabią klientów magicznym zwrotem "64-bitowy". Amidze moim zdaniem potrzebne są modele skracające - na ile to tylko możliwe - wciąż istniejący dystans technologiczny między nią, a rozwiązaniami konkurencyjnymi.
Poruszanego przez Ciebie natomiast tematu nielegalnego oprogramowania nie chciałbym specjalnie rozwijać, gdyż to trochę nie związane z tym, na co ja zareagowałem swoim wpisem. Powiem tylko jedno: jest ono na pececie, Macu i na Amidze. A i tak najbardziej bolesne i odczuwalne jest właśnie na tej ostatniej platformie, ponieważ jak wszyscy dobrze wiemy "rynek jest już bardzo mały".
Jeżeli zaś chodzi o G5, to ja również BARDZO, BARDZO bym chciał zobaczyć opartą na tym maszynę amigopodobną. Szczególnie, gdy wszyscy lokalni dystrybutorzy sprzętu komputerowego wabią klientów magicznym zwrotem "64-bitowy". Amidze moim zdaniem potrzebne są modele skracające - na ile to tylko możliwe - wciąż istniejący dystans technologiczny między nią, a rozwiązaniami konkurencyjnymi.
Poruszanego przez Ciebie natomiast tematu nielegalnego oprogramowania nie chciałbym specjalnie rozwijać, gdyż to trochę nie związane z tym, na co ja zareagowałem swoim wpisem. Powiem tylko jedno: jest ono na pececie, Macu i na Amidze. A i tak najbardziej bolesne i odczuwalne jest właśnie na tej ostatniej platformie, ponieważ jak wszyscy dobrze wiemy "rynek jest już bardzo mały".
04.10.2004 19:00
[#22]
Re: Mam pytanie do MOS Teamu...
@KAM_, post #18
Może niewystarczająco mocno podkreśliłem to w swojej poprzedniej wypowiedzi. Pisząc słowa, na które odpowiedziałeś, miałem na myśli platformę PC w rozumieniu sprzętowym. To, o czym mówisz, wynika najprawdopodobniej z zastosowania konkretnego zestawienia systemu operacyjnego i hardware'u, na który nagle przestawił się tok dyskusji. Postaw na pececie (tylko już żeby było sprawiedzliwiej nabytym i wyprodukowanym w roku, w którym ukazał się Mac, do którego go prównujesz (lub Peg, jeśli chcesz odnieść wszystko do niego)) inny system operacyjny i sprawdź jak on będzie się zachowywał po dłuższym czasie. Dodam tylko, że jedynym w tej chwili systemem obecnym, na zamontowanym w "pececie", z którego piszę to słowa dysku jest AmigaOS (via Amithlon). Zapewniam Cię, że chodzi porównywalnie szybko jak półtora roku temu, gdy go instalowałem po raz pierwszy. Pewne elementy przyspieszyły (bo zaktualizowałem/wymieniłem część orpogramowania), inne minimalnie się wydłużyły (reboot AmigaOS z sekundy do trzech), ale ogólne wrażenie jest wciąż bardzo podobne.
Dlatego nie mieszajmy rozmowy o sprzęcie składającym się na "peceta", a tym jak sprawuje się on pod kontrolą konkretnych rozwiązań software'owych (żeby wprost nie powiedzieć, co obaj mamy na myśli
Dlatego nie mieszajmy rozmowy o sprzęcie składającym się na "peceta", a tym jak sprawuje się on pod kontrolą konkretnych rozwiązań software'owych (żeby wprost nie powiedzieć, co obaj mamy na myśli
04.10.2004 19:06
[#23]
Re: Mam pytanie do MOS Teamu...
@Grzegorz Kraszewski, post #12
Panowie, dosyć o PC, tu nie chodzi o wojenkę tylko o przykład, że i na PC SATA nie jest ograniczana przez PCI. To jest odnoga tematu ogólno-komputerowa która przyda się i na PC i na MAC'u i na Amidze/Pegasosie...
Widzisz Grzegorz, wystarczy, że wspomniałem o PC, ty się z tego zaśmiałeś i jaki bajzel wyszedł ;PPPp
>> A jakie transfery mają obecne dyski twarde klasy personal usage? Teoretycznie w testach wychodzi po 50-60MB/s
>> co jak widać jest sporo poniżej zapasu PCI
> To zadam pytanie - po co zatem wydawać pieniądze na kontroler SATA + płacić więcej za dysk, skoro
> 50 - 60 MB/s można spokojnie uzyskać przez pegasosowy interfejs IDE ze zwykłym dyskiem IDE?
Powody są trzy, z czego jeden jeszcze nie aktywny ;PPPp
1. Cienkie kabelki które nie przeszkadzają w obudowie - a co, zły powód? (tylko proszę nie wyjeżdżać mi tu z okrągłymi kabelkami ATA133 bo zabiję śmiechem i puszczę pershinga z takimi kablami w głowicy, z ułamanymi wtyczkami, za karę ;PPPp)
2. Połączenie punkt-punkt dzięki czemu nie ma problemów współpracy master-slave (jak mi DVD-slave rozpoznaje płytke to w tym czasie dysk-master prawie staje)
3. NCQ, dzieki czemu dyski SATA mogą dorównać dyskom SCSI U160-320 za niższą cenę - i byłoby wszystko fajnie gdyby to już działało, ale oprócz dysku Seagate 160GB NCQ to nie ma jeszcze dostępnego w sprzedaży żadnego kontrolera NCQ więc Baracuda leży i kwiczy jak każdy dysk ATA133 :((((
Tak więc jesli ktoś ma nawet jednokanałowy kontroler ATA100 i podłączony do niego jeden dysk twardy i jedną nagrywarkę (powiedzmy) i nie marnuje płytek podczas wypalania z powodu wstrzymania transferu przez konflikty master-slave albo nie musi dołożyć wiekszej ilości dysków twardych gdyż nie ma sytuacji gdy praca na jednym gdy trwają jednoczesne zapisy i odczyty kilkunastu plików na wszystkich 8 partycjach zatrzymuje mu system to rzeczywiście, o czym my rozmawiamy.
Ale jeśli i tak i tak musi dokupić drugi kontroler i staje przed wyborem: ATA133, SATA lub SCSI3; to moim zdaniem nie ma sie co pchać w ATA133. Co prawda kontroler ATA133 dwukanałowy (możliwość podpięcia 4 urządzeń) kosztuje poniżej 100PLN a najprostszy SATA 2 kanały (2 urządzenia) na SiliconImage3112 ok. 150PLN zaś SATA 4 kanały (4 urządzenia, ten sam kontroler) ok. 200PLN to dyski twarde SATA są teraz droższe od ATA100 o ok. 10-30PLN (te same modele, te same pojemności) a mają 8MB bufor cache w porównaniu do 2MB w ATA100.
Tak więc wszystko zależy od potrzeb.
Hm... chyba za bardzo odbiegłem od głównego nurtu tego tematu, ale cóż, ja nie mam żadnych pytań do MOSTeamu od czasu jak przełożyli majową sprzedaż Pegasosów I na "może we wrześniu" a skończyło się bodajże na marcu następnego roku ;PPPp No cóż, nie mogłem tyle czekać, A1200 mi się rozsypała a teraz mam wykreowane nowe potrzeby których Pegasos w tandemie z Morphosem mi nie zaspokoi.
Widzisz Grzegorz, wystarczy, że wspomniałem o PC, ty się z tego zaśmiałeś i jaki bajzel wyszedł ;PPPp
>> A jakie transfery mają obecne dyski twarde klasy personal usage? Teoretycznie w testach wychodzi po 50-60MB/s
>> co jak widać jest sporo poniżej zapasu PCI
> To zadam pytanie - po co zatem wydawać pieniądze na kontroler SATA + płacić więcej za dysk, skoro
> 50 - 60 MB/s można spokojnie uzyskać przez pegasosowy interfejs IDE ze zwykłym dyskiem IDE?
Powody są trzy, z czego jeden jeszcze nie aktywny ;PPPp
1. Cienkie kabelki które nie przeszkadzają w obudowie - a co, zły powód? (tylko proszę nie wyjeżdżać mi tu z okrągłymi kabelkami ATA133 bo zabiję śmiechem i puszczę pershinga z takimi kablami w głowicy, z ułamanymi wtyczkami, za karę ;PPPp)
2. Połączenie punkt-punkt dzięki czemu nie ma problemów współpracy master-slave (jak mi DVD-slave rozpoznaje płytke to w tym czasie dysk-master prawie staje)
3. NCQ, dzieki czemu dyski SATA mogą dorównać dyskom SCSI U160-320 za niższą cenę - i byłoby wszystko fajnie gdyby to już działało, ale oprócz dysku Seagate 160GB NCQ to nie ma jeszcze dostępnego w sprzedaży żadnego kontrolera NCQ więc Baracuda leży i kwiczy jak każdy dysk ATA133 :((((
Tak więc jesli ktoś ma nawet jednokanałowy kontroler ATA100 i podłączony do niego jeden dysk twardy i jedną nagrywarkę (powiedzmy) i nie marnuje płytek podczas wypalania z powodu wstrzymania transferu przez konflikty master-slave albo nie musi dołożyć wiekszej ilości dysków twardych gdyż nie ma sytuacji gdy praca na jednym gdy trwają jednoczesne zapisy i odczyty kilkunastu plików na wszystkich 8 partycjach zatrzymuje mu system to rzeczywiście, o czym my rozmawiamy.
Ale jeśli i tak i tak musi dokupić drugi kontroler i staje przed wyborem: ATA133, SATA lub SCSI3; to moim zdaniem nie ma sie co pchać w ATA133. Co prawda kontroler ATA133 dwukanałowy (możliwość podpięcia 4 urządzeń) kosztuje poniżej 100PLN a najprostszy SATA 2 kanały (2 urządzenia) na SiliconImage3112 ok. 150PLN zaś SATA 4 kanały (4 urządzenia, ten sam kontroler) ok. 200PLN to dyski twarde SATA są teraz droższe od ATA100 o ok. 10-30PLN (te same modele, te same pojemności) a mają 8MB bufor cache w porównaniu do 2MB w ATA100.
Tak więc wszystko zależy od potrzeb.
Hm... chyba za bardzo odbiegłem od głównego nurtu tego tematu, ale cóż, ja nie mam żadnych pytań do MOSTeamu od czasu jak przełożyli majową sprzedaż Pegasosów I na "może we wrześniu" a skończyło się bodajże na marcu następnego roku ;PPPp No cóż, nie mogłem tyle czekać, A1200 mi się rozsypała a teraz mam wykreowane nowe potrzeby których Pegasos w tandemie z Morphosem mi nie zaspokoi.
04.10.2004 20:24
[#24]
Re: Mam pytanie do MOS Teamu...
@Softfailur, post #22
problem tylko w tym, ze na pececie sprzed 6 lat nie zainstalujesz systemu nowoczesnego dzis (co innego, jesli chodzi o maka). jakze wiec mam przeprowadzic porownanie jakie Ty proponujesz? zestawilem tylko ze soba dwie maszyny wyprodukowane w odstepie kilku miesiecy od siebie z zainstalowanym mozliwie najlepszym systemem.
04.10.2004 21:43
[#26]
Re: Mam pytanie do MOS Teamu...
@Cargo, post #25
Sprawdzic - jak nic nie zmieniales to masz na serial ;). Zmienic - jako parametr przy bootowaniu musisz podac ramdebug (czyl np. "boot.img ramdebug"). Mozesz tez dodac opcje logserver, wtedy hity masz wyswietlane na zywo, w oknie konsoli owieranym w momencie hitowania programu.
