kategoria: Sprzęt
[#1] Monitor commodore 1085S
Witam

Mam od jakiegoś czasu taki monitor jak w tytule działał bez większego zarzutu , jedyny mankament że dość długo uruchamiał się za pierwszym razem . Można było pół fajki spalić :) . Postanowiłem dziś w niego zajrzeć i to był chyba błąd . Zauważyłem 3 wybrzuszone kondensatory ,wymieniłem z początku na używane ale płaskie . Monitor zadziałał ale coś się stało z obrazem ,u góry się zniekształcił , rozebrałem inny telewizorek w którym całkiem niedawno wymieniałem te same praktycznie elektrolity 100uf/160v i 150uf/400V właściwie nowe .Przełożyłem do monitorka i nic się nie zmieniło . Wsadziłem te stare i dalej to samo .Dodam że na czinczach obraz jest lepszy tylko trochę zjechany w bok , na wejsciu monitorowym wygląda to gorzej . Tak się zastanawiam co zrypałem , może ktoś coś podpowie ? ,czy konieczna jest jakaś dodatkowa regulacja po wymienie kondensatorów ? ,sprawdziłem wszystkie potencjometry wewnętrze wszystkie dość ciężko obrócić tak więc nie sądze że coś przypadkiem rozregulowałem . Poniżej rysunek /link/ jak jest zniekształcony obraz .

www.iv.pl/images/68949222946740886590.jpg



Ostatnia aktualizacja: 12.11.2011 21:44:57 przez companiero
[#2] Re: Monitor commodore 1085S

@companiero, post #1

Dla mnie to wygląda że nie wymieniłeś wszystkich elektrolitów które maja usterkę. Na początek obwody fazy bym sprawdził.Poszukam schemat to może coś ci jutro podpowiem.
[#3] Re: Monitor commodore 1085S

@Dziadziomiecio, post #2

Koło jakiegoś chyba STKa domyślam się bo nie doczytam , są takie małe "pitki" po 1uf ,wyglądają podejrzanie cięzko tam palec włożyć :/ .Czy mogą za to odpowiadać ?, ciekawe dlaczego wcześniej wszystko chodziło . Ale fakt monitor po wymianie tych grubasów startuje szybko . Widzę też że trafopowielacz był wymieniany jest na nim gwarancja z roku 98 ,ale to chyba dobrze .

Ostatnia aktualizacja: 12.11.2011 22:29:27 przez companiero
[#4] Re: Monitor commodore 1085S

@companiero, post #1

Sprawdź sekcje odchylania pionowego, jakieś dwa latka temu to robiłem w jakimś japońcu i z tego co pamiętam to oprócz elektrolitów, kilku rezst. poleciał układ z odchylania pionowego. W sumie groszowe sprawy. A powodem tej usterki były zimne luty. Dodam, że od drgań i przenoszenia.

Ostatnia aktualizacja: 12.11.2011 22:32:17 przez Robii_k
[#5] Re: Monitor commodore 1085S

@Dziadziomiecio, post #2

Poprawiłem luty wszystkiego "w okolicy" i chyba dało to efekt ,obraz jest ok leciutkie drganie na samej górze praktycznie nie przeszkadzające .Być może już wcześniej tak było nie zwróciłem uwagi bo jest to poza widzianym obszarem . I tu mam też pytanie w pionie mogę obraz sobie ścieśnić lub rozciągnąć przewidzianymi do tego pokrętłami ale w poziomie nie mam już zapasu i w efekcie by zachować skalę nie widzę części obrazu i u góry i po bokach . Da się to jakoś wyregulować ? .
[#6] Re: Monitor commodore 1085S

@companiero, post #5

Nie da się.
To taka uroda (opisywana w prasie amigowej i w netowych vortalach/forach amigowych) tego modelu monitora. Ja bym 1085S odstawił na półkę jako kolekcjonerski zabytek, a do pracy wziął (jeśli nie chcesz kombinować z LCD na przykład) jakiś za grosze, a w doskonałym stanie telewizor "klasyczny" CRT od Sony na przykład. Jakość nieporównywalnie wręcz lepsza od tego, co oferuje monitor commodore 1085S. Przede wszystkim masz więcej cali, bo od 21 w gorę, no i płaski idealnie ekran, co jest zaletą bezdyskusyjną.
Od strony finansowej inwestycja typu "wypad na piwo", a komfort zabawy/pracy naprawdę niezły.

Z szacunkiem
Des
Ps. Oczywiście kabelek RGB -> SCART do tego, ale to też kwestia finansowo oscylująca w okolicy kilku browców; na aukcjach sporo tego. A i samemu można sklecić, jak kto się lutownicy nie boi (ja się boję), schematy powszechnie dostępne.
[#7] Re: Monitor commodore 1085S

@Des, post #6

Na OTV Funai made in japan dość wiekowym miałem poprzez eurozłącze super obraz na konsolach ,do tego miał najprawdopodobniej NTSC ,niestety wyzionął ducha ponoć jakiś procesor.Choć nie wiem czy czcionki w OS były by lepiej widoczne niż na 1085S .W monitorku mimo wieku obraz jest nadal ostry i najlepszy w porównaniu z każdym OTV jaki mam w domu, poza klasycznym migotaniem nie widzę większych wad takiego rozwiązania.Aczkolwiek nic nie jest wieczne i zastanawiam się nad monitorem LCD z wbudowanym tunerem lub scandoublerem w przyszłości.

Co do głównej usterki to powróciła ,zauważyłem że jak monitor jest zimny obraz jest minimalnie u góry zniekształcony gdy włączam ponownie usterka jest bardziej widoczna.Wymienię jeszcze kilka kondensatorów i podejrzenie również pada tez na pozystor ma dość dużą oporność nawet jak jest zimny,a w niektórych miejscach na ekranie widzę niewielkie przekłamanie barw.Być może nie do końca rozmagnesowuje kinola przy starcie, czy pętla rozmagnesowująca ma jakąś polaryzację? jeśli źle podlączyłem mogło to uszkodzić pozystor ? .
[#8] Re: Monitor commodore 1085S

@companiero, post #7

Pętle wpinasz obojętnie bez polaryzacji. Pozystor się psuje tylko i wyłącznie z powodu czasu pracy - zawsze kiedy monitor jest załączony to pozystor się grzeje jak piec, aż w końcu się kruszy i w 80% przypadków robi zwarcie i wywala bezpiecznik nawet ten główny w domu Funai był w miarę dobrym telewizorem dopóki się nie zepsuł. Kolor miałeś dlatego, że dekoder koloru był na tym samym scalaku firmy SONY, który zresztą siedział i w soniaczach w tamtych czasach. Sony i Sanyo starali się robić telewizory multisystemowe - gdzie byś go nie zawiózł to miałeś i kolor i dźwięk bez przestrajania. Procesor w Funaju to standard, najpierw krzaki zamiast grafiki ekranowej, potem kaput. Nie da się wyregulować tego zniekształcenia ? Czy też pogorszyć ten stan lub poprawić, wiedziałbyś gdzie mniej więcej szukać uszkodzenia. Zobacz czy jak ściemnisz obraz jasnością i kontrastem czy się przypadkiem nie poprawia.
[#9] Re: Monitor commodore 1085S

@Esio, post #8

Było dokładnie jak piszesz gdzieś około 2001 był problem ze śnieżeniem przyszedł mechanik i naprawił , czasami pojawiały się krzaki w OSD facet powiedział że za jakiś czas może być droga naprawa i będzie musiał zabrać telewizora do siebie :) ..no i wykrakał ale i tak jeszcze 10 lat pochodził.

Co do 1085S wróciłem dziś z pracy i miło mnie zaskoczył tylko lekkim zniekształceniem :
http://iv.pl/images/18460242172928439349.jpg

Po kilku wyłączeniach i włączeniach już było trochę gorzej :
http://iv.pl/images/25367956180172716077.jpg

Specjalnie trochę przesunąłem ekran by było to widać ,ale żadne regulacje nie mają na to wpływu .

Byłem w sklepie nie mieli wszystkiego co chciałem nawet pozystora ale dałem podobny z innego TV i chyba zadziałał bo słychać charakterystyczny dźwięk .Ciekawe co spowodowało ten efekt przesunięcia obrazu . Tak jak wspomniałem wymieniłem tylko kilka wypukłych kondensatorów .

Mam zdjęcie przed ingenercją , chyba takiego efektu nie było :
http://iv.pl/images/46481944816219216067.jpg

Uparty jestem tak że jak będzie trzeba wszystkie podzespoły w nim wymienię a zrobię

Ostatnia aktualizacja: 21.11.2011 17:52:32 przez companiero
[#10] Re: Monitor commodore 1085S

@companiero, post #9

Podaj numery na płycie i pojemność kondensatorów które wymieniłeś za pierwszym razem, po którym zaczął załączać się normalnie ale ze zniekształconym obrazem. Jak na mój gust, wsadziłeś coś nie tak w zamian, albo jakieś zwarcie popełniłeś. W 95% przypadków elektrolity po nagrzaniu (czasie pracy) poprawiają swoje parametry - na co dowód miałeś wymieniając te na początku bo startował dopiero jak się nagrzał. Tobie obraz zepsuł się nagle i nie poprawia się jak pochodzi 5 minut, godzinę itp, mam rację ? Jak podasz numery elementów które zmieniłeś i ich wartości to rzucę okiem na schemat.

Zapomniałem jeszcze żebyś zrobił zdjęcie całego ekranu z podłączonym PC pod niego i uruchomionym Nokia monitor test lub podobnym i zarzuconym jakim testem z kratą.

Ostatnia aktualizacja: 21.11.2011 18:26:49 przez Esio
[#11] Re: Monitor commodore 1085S

@Esio, post #10

Na płycie jest nasmarkane jakimś chińskim silikonem nie chce pomylić oznaczeń ani też majtać tą płytą chociaż myślę że tam widać aparat ma lepszy zoom niż moje oko :) .Zaznaczyłem co wymieniałem 1 i 2 to 100uf na 160V i takie same wstawiłem nowe ,a 3 to kierda 150uf/400V wstawiłem 150uf/450V też nowy nie mieli 400V ale to nie ma znaczenia .

http://iv.pl/images/41771472390896269112.jpg
http://img100.imageshack.us/img100/1928/plytamonitor.jpg


Fotki z testu nokii , jakość taka sobie wyświetlane z TV-OUT na czincz w monitorze , tu obraz u góry drgał , na Amidze też czasami drgał ale mniej .

http://iv.pl/images/45178436407438684350.jpg

http://iv.pl/images/41556337287017968449.jpg

Przelutowałem w życiu trochę dziadostwa i raczej tu zwarcia nie zrobiłem polaryzacja jest na płycie więc też nie sposób się pomylić ,monitor nie uruchamia się jakoś błyskawiczne jest tylko znaczna poprawa co do stanu poprzedniego. Obawiam się bardziej że w trakcie demontażu mógł się zrobić jakiś zimny lut płyta jest dosyć giętka i wiekowa :( .



Ostatnia aktualizacja: 21.11.2011 21:48:08 przez companiero
[#12] Re: Monitor commodore 1085S

@companiero, post #11

Kurde napiszemy książkę na temat tego monitora. Polaryzacja na płytach Daewoo, bo ta właśnie jest z Daewoo zdarzała się być na kilku elementach źle oznaczona. Ale bez obaw, jakbyś te założył na opak, to już by były z nich fajerwerki

Jak długo załącza się monitor na zimno z rana ? Powiem Ci przydało by się zrobić trochę pomiarów żeby coś więcej się dowiedzieć. Wymień ten mały kondensator pomiędzy numerem 2 a 3 które zaznaczyłeś. Jest obok tego dużego rezystora przy trafie, może pomoże na załączanie.

Nie masz elektronika niedaleko siebie ?
[#13] Re: Monitor commodore 1085S

@Esio, post #12

Pierwsze załączenie wyglądało tak że można było w myślach sobie powiedzieć .."znowu ciemność..czy dobrze mam ustawione przełączniki czincz/monitorowe?..może na konsoli ostatnio grałem "(masz podobny monitor to wiesz) ...można było je tam popstrykać ,zastanowić się w co zagrać ...i monitor powolutku się rozjaśnił z ciemności piekielnych około 10- 15 sekund . A teraz startuje tak jak mój stary TV kineskopowy około 5 -6 sekund .

Z pomiarami to mam trochę stracha zbyt wysokie napięcia .Kilka razy dostałem po łapkach ,nawet z naładowanego kondesatora nie jest to przyjemne . Póki co będę wymieniać co tam podejrzane w okolicy żadnego elektronika nie mam.
[#14] Re: Monitor commodore 1085S

@Esio, post #12

Esio
Czy naprawił byś mojego 1085ST jestem z Piekar niedaleko mam do Katowic.
Efekt na mońku taki że pewnego dnia nie dało się go załączyć, dzień wcześniej na nim grałem. Całą noc był pod napięciem na czuwaniu ,teraz nic nie wyświetla . Szkoda mi go wywalać !
Bezpiecznik przeszedł no i go drucikiem zmostkowałem takim c cewki włoskiem . Ale pierdzielło !
Teraz mi leży a do A600 byłby idealny jako oryginał.
[#15] Re: Monitor commodore 1085S

@Jacol, post #14

drucikiem zmostkowałem takim c cewki włoskiem . Ale pierdzielło !




SZOK., że tez ktoś jeszcze takie rzeczy robi......


Benedykt Dziubałtowski
[#16] Re: Monitor commodore 1085S

@companiero, post #1

Tak jak obiecałem (z małym opóźnieniem dam ci właściwa podpowiedz) . Wymiana tych elementów typu elektrolity nigdy nie zaszkodzi w starszym monitor ku.Jednak w twoim przypadku problem jest gdzie indzie:
1 korzystasz prawdopodobnie z kabla AV a nie rgb
2 jest tam taki scalak tda2595 jak dobrze pamiętam i on musi mieć włączona opcję poszerzenia fazy tak jak w starych tv należało ją włączyć aby dobrze współpracowało z magnetowidem prawdopodobnie w twoim monitorze załączenie tej opcji szwankuje spróbuj włączyć ja na stałe.
TU masz temat na elektrodzie http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=1113307&highlight=tda2595&sid=ef91c198bd12b5efaec0e9f2c7eef2fd druga od końca wypowiedz.
Co do samego scalak-a TDA2595 według dokumentacji wystarczy nóżkie 13 podpiąć do masy lub do plusa zasilania n15 dla bezpieczeństwa przetnij wszystkie połączenia do nóżki 13 i dokonaj mostek do masy lub zasilania tak jak napisałem wyżej.
Taką przeróbkę możesz zostawić na stałe nie ma to znaczenia co do jakości pracy monitora.
Będę jutro wieczorem jakby co to mogę jeszcze ci coś poradzić w razie problemów.
[#17] Re: Monitor commodore 1085S

@Esio, post #8

Co do pozystorów to się zgodzę tylko wywalają one nagminnie nawet w nowych tv ostatnio nawet częściej jak zwykle( jest to spowodowane tym iż ten element dalej jest produkowany dla napięcia zasilania 220v a my mamy teraz 230 i o dziwo starsze mają lepszą trwałość jak obecnie produkowane). Co do funaja to bez dyskusji procek sypał się od przepięć na kinolu . Można jednak było temu zaradzić ustawiając tv jako monitor i pr kami dokładanymi wyregulować obraz przyznam się szczerze ze zrobiłem taka przeróbkę pod Amigę komuś w mojej miejscowości.
[#18] Re: Monitor commodore 1085S

@Dziadziomiecio, post #16

Korzystam głownie przez RGB .CD32 + SX1 gdzie mam wyjście monitorowe z tym że kabel jest dość krótki no i ogólnie szkoda mi nim majtać na wszystkie strony dlatego podczas robienia fotek - jak też sprawdzania ewentualnych postępów używam czincza . Czincza używam do innych konsolek różnica jest tylko taka że przez RGB obraz jest ostry i bez zakłóceń - przez czincz gorszej jakości ale krzywizna u góry ekranu występuje i tak i tak :( .
[#19] Re: Monitor commodore 1085S

@Jacol, post #14

Nie ma problemu, ale raczej nie na poczekaniu. Musiałbyś go zostawić na 1-2 dni.
[#20] Re: Monitor commodore 1085S

@companiero, post #18

Ok spróbuj wykonać opisaną przeze mnie zworkę i powinno to pomóc pewnie podczas otwarcia monitora złapałeś "zimny lut"
[#21] Re: Monitor commodore 1085S

@Dziadziomiecio, post #20

W moim jest TDA3507 czy na takim mogę takiej operacji spróbować ?
[#22] Re: Monitor commodore 1085S

@companiero, post #21

nie jest jeszcze tda 2595 według mojego schematu taki 16 nóżek
[#23] Re: Monitor commodore 1085S

@Dziadziomiecio, post #22

...a jest znalazłem, zupełnie z innej mańki .
[#24] Re: Monitor commodore 1085S

@Dziadziomiecio, post #22

Trochę czasu minęło, wczoraj zabrałem się ponownie za monitor nie pamiętam który to już raz, wymieniłem chyba 1/4 części ale to chyba tylko na dobre monitorkowi wyjdzie:).Dziadziomiecio bardzo pomogłeś tak że wielkie dzięki, dzięki Twojej sugestii zacząłem szukać przy tym układzie, winnym okazał się kondensator c335 1uf/50V przy tym układzie miał pękniętą nóżkę, nie było tego widać bo wyglądał na poprawnie zamontowany. Po wymianie i dosłownie dotknięciu śrubokrętem potencjometru obok obraz wrócił do normy. Musiałem przy pierwszym demontażu ruszyć tego elektrolita i uszkodzić.
[#25] Re: Monitor commodore 1085S

@companiero, post #24

Mam jeszcze pytanie do użytkowników monitora 1084 lub 1085, czy macie możliwość regulacji nasycenia kolorów przy podłączeniu kablem monitorowym/RGB ???.
[#26] Re: Monitor commodore 1085S

@companiero, post #25

Tak :)
[#27] Re: Monitor commodore 1085S

@companiero, post #25

Witam
Podepnę się pod temat, chyba nikt nie będzie mi miał tego za złe, bo to już takie małe kompendium wiedzy się zrobiło ;)

Mój monitor to 1084S-D1.
Objaw ma taki, że po włączeniu trafo wydaje obrzydliwy pisk i oczywiście się nie włącza.
Jakieś wskazówki, co najprędzej mogło się uszkodzić? Czy wymieniać wszystkie elektrolity jak leci? To by się przydało, bo nie włączany był od dawna.
Zastanawiam się nad układem odch. pionowego...
[#28] Re: Monitor commodore 1085S

@jw_amigowiec, post #26

Na pewno ?, przez kabelek monitorowy?. U mnie działa regulacja przy podłączeniu czincz, natomiast przy podłączeniu kablem 23pin-9pin obraz nie reaguje na tą regulacje choć kolory są ok.
[#29] Re: Monitor commodore 1085S

@hardstyle4ever, post #27

W moim monitorze było wymieniane trafo, nie jest oryginalne. Jest tam taki drut który idzie z płyty do dolnego pokrętła, jak ten drut zwarł do masy przez nieuwagę to też piszczało, na szczęście nic nie wybuchło :). Sprawdź może na początek elektrolity wizualnie, mogę się założyć że te największe są wybulone.

Ostatnia aktualizacja: 05.02.2012 00:35:21 przez companiero
[#30] Re: Monitor commodore 1085S

@companiero, post #29

Pudło, elektrolity wizualnie są OK, bardziej bym się bał że to zimne luty, a nie chce mi się latać z lutownicą po całej płytce...
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem