19.11.2011 15:32
[#1]
amiga 1200 świeżak
witam wszystkich forumowiczów, zakupiłem parę dni temu amiga 1200 . mam takie pytanko czy jest możliwość rozbudowania w miarę tanim kosztem, chodzi mi zwłaszcza o pamieć ale i nie tylko prosił bym o jakieś wskazówki odnośnie jaki sprzęt dokupić żeby było lepiej.
Z góry dzięki za pomoc.
Z góry dzięki za pomoc.
19.11.2011 15:54
[#4]
Re: amiga 1200 świeżak
@rostan242, post #3
Jeśli interesuje Cię na klasyku Amiga os4.1 to czeka Cię wydatek kilku tysięcy pln.
Jełsi interesują Cie gry, które pamiętasz z amigi 600 to 400 pln wystarczy. Totalnie na sam początek jakiś ram 4 mb (około 150 pln) hdd 4gb (50-80pln) Karta CF + Przelotka ( jakieś 50-60pln) Możesz się cieszyć wtedy grami z klasyka.
Benedykt Dziubałtowski
Jełsi interesują Cie gry, które pamiętasz z amigi 600 to 400 pln wystarczy. Totalnie na sam początek jakiś ram 4 mb (około 150 pln) hdd 4gb (50-80pln) Karta CF + Przelotka ( jakieś 50-60pln) Możesz się cieszyć wtedy grami z klasyka.
Benedykt Dziubałtowski
19.11.2011 16:09
[#9]
Re: amiga 1200 świeżak
@rostan242, post #5
Pamięć (najprościej i najtaniej) potrzebną do radowania się klasycznymi grami rozbudujesz szukając na aukcjach prostego rozszerzenia pamięci z 4 MB Fast. Jak Benedykt pisał - około 150 PLN, może nawet ciut taniej.
Twardziel 10 GB wystarczy jak najbardziej, nie musisz szukać żadnego innego/większego.
No i to styknie do ogromnej masy gier. Spokojnie.
Zaś o systemie 4.1 pomyślisz, jak dozbierasz do tych 400 złotych, które masz, jeszcze jakieś 2 tysiące złotych
Pozdrawiam serdecznie
Des
Twardziel 10 GB wystarczy jak najbardziej, nie musisz szukać żadnego innego/większego.
No i to styknie do ogromnej masy gier. Spokojnie.
Zaś o systemie 4.1 pomyślisz, jak dozbierasz do tych 400 złotych, które masz, jeszcze jakieś 2 tysiące złotych
Pozdrawiam serdecznie
Des
19.11.2011 16:11
[#10]
Re: amiga 1200 świeżak
@rostan242, post #5
Mając budżet 400zł, to będziesz mieć minimum:
- karta pamięci 4/8MB pod klapkę - ok. 200zł
- karta CF 4GB do przenoszenia danych - ~50zł
- czytnik PCMCIA<>CF - ~50zł
- kabel Video<>SCART RGB - ~50zł (warto pod kątem jakości obrazu - celem podpięcia Amigi pod duży TV)
Jeśli dorzucisz jeszcze 100zł, to jest szansa na zakup karty turbo typu Elbox 68030/33MHz z 8MB RAM do 400zł, wtedy ciut bardziej "klasyczne" gry 3D typu Doom można próbować uruchamiać - ale do pełnej grywalności daleko.
- karta pamięci 4/8MB pod klapkę - ok. 200zł
- karta CF 4GB do przenoszenia danych - ~50zł
- czytnik PCMCIA<>CF - ~50zł
- kabel Video<>SCART RGB - ~50zł (warto pod kątem jakości obrazu - celem podpięcia Amigi pod duży TV)
Jeśli dorzucisz jeszcze 100zł, to jest szansa na zakup karty turbo typu Elbox 68030/33MHz z 8MB RAM do 400zł, wtedy ciut bardziej "klasyczne" gry 3D typu Doom można próbować uruchamiać - ale do pełnej grywalności daleko.
19.11.2011 16:11
[#11]
Re: amiga 1200 świeżak
@rostan242, post #8
Tu kolega ma przykładowe karty do amigi 1200 i ich ceny.
http://www.efunzine.com/efnz.php?a=kat&id=22&sid=59a43bb53fdc9582c345595e96a1be10
Chyba najlepsza możliwa karta do Amigi 1200 (mam na myśli do wykorzystania ze starymi grami) to ta:
http://www.efunzine.com/efnz.php?a=pro&id=584&sid=59a43bb53fdc9582c345595e96a1be10
Benedykt Dziubałtowski
Ostatnia aktualizacja: 19.11.2011 16:13:15 przez Benedykt Dziubałtowski
http://www.efunzine.com/efnz.php?a=kat&id=22&sid=59a43bb53fdc9582c345595e96a1be10
Chyba najlepsza możliwa karta do Amigi 1200 (mam na myśli do wykorzystania ze starymi grami) to ta:
http://www.efunzine.com/efnz.php?a=pro&id=584&sid=59a43bb53fdc9582c345595e96a1be10
Benedykt Dziubałtowski
Ostatnia aktualizacja: 19.11.2011 16:13:15 przez Benedykt Dziubałtowski
19.11.2011 16:29
[#13]
Re: amiga 1200 świeżak
@rostan242, post #12
Witaj w świecie pasjonatów. Pamiętaj, że warszawa z 1955 w niedolanym stanie kosztuje jakieś 50 tyś pln :)
Jeśli masz już HDD to proponuje CI dozbieraj i postaraj się upolować tę kartę ACA. Jeśli to to kup sobie 4mb fast ramu. Do systemu bez bajerów i gier whdload w sam raz.
Benedykt Dziubałtowski
Jeśli masz już HDD to proponuje CI dozbieraj i postaraj się upolować tę kartę ACA. Jeśli to to kup sobie 4mb fast ramu. Do systemu bez bajerów i gier whdload w sam raz.
Benedykt Dziubałtowski
19.11.2011 17:24
[#16]
Re: amiga 1200 świeżak
@rostan242, post #12
Najlepszą kartą (nie najszybszą, ale doskonale wykonaną i całkowicie bezproblemową) jest Blizzard IV. Niestety jest dosyć droga. Oczywiście dostępne tylko egzemplarze używane. Z nowych kart to ACA, którą polecił Benedykt.
Moim zdaniem na początek zupełnie wystarcza rozszerzenie pamięci - A1200 przyspiesza z takim rozszerzeniem około 2 razy, stając się 5x szybsza od A500. Najlepiej kupić 4 MB, bo 8 MB uniemożliwia wykorzystanie kart PCMCIA (lepsze karty turbo, takie jak ACA, Blizzard i wszystkie z procesorami 040 i 060 nie mają tego ograniczenia). Taka A1200 z rozszerzeniem pamięci Fast pozwala cieszyć sie bezproblemową zabawą około 95% amigowych gier. Najlepiej użyć dodatkowo program WHDLoad, który uwalnia od ciągłej wymiany dyskietek (obrazy gier trzymane są na dysku twardym) i dodatkowo niweluje pewne różnice sprzętowe (zwłaszcza w przypadku starszych gier z A500).
Drugą zaletą rozszerzenia pamięci jest bezproblemowe działanie. Oczywiście dotyczy to również kart z procesorami 030 takimi jak ACA.
4 GB dysk twardy wystarczy do wszystkiego. Przynajmniej jeśli mamy na mysli gry.
Reasumując - oczywiście nie będzie tanio, ale A1200 i tak jest najrozsądniejszą i najtańszą Amigą klasyczną do zabawy i rozbudowy.
O AmigaOS4.1 zapomnij (na razie). Po pierwsze system ten działa wyłącznie na procesorze PPC, więc albo kupisz kartę z takim procesorem do A1200 (nie sądzę, aby dało się kupic taniej niż za 1500 zł, może więcej), albo kupisz komputer z procesorem PPC kompatybilny z tym systemem (AmigaOne, Samantha, PegasosII, microA1 - ceny od 2000 zł, ale za to komputery te są 5-10x szybsze od A1200 z PPC). Po drugie, jest to system na zupełnie inny procesor niż w klasycznych Amigach (68k), i stare gry będą działać wyłącznie w emulatorze UAE (jak pod Windows), często z problemami. Do amigowych gier - tylko klasyczna Amiga. Jeśli kiedyś pomyślisz o systemach amigowych nowej generacji, to masz do wyboru albo AmigaOS4, albo Morphos. Ale to zupełnie inna historia. Nie na ten wątek (polecam przeglądniecie forum i artykułów na PPA pod kątem tych systemów).
Moim zdaniem na początek zupełnie wystarcza rozszerzenie pamięci - A1200 przyspiesza z takim rozszerzeniem około 2 razy, stając się 5x szybsza od A500. Najlepiej kupić 4 MB, bo 8 MB uniemożliwia wykorzystanie kart PCMCIA (lepsze karty turbo, takie jak ACA, Blizzard i wszystkie z procesorami 040 i 060 nie mają tego ograniczenia). Taka A1200 z rozszerzeniem pamięci Fast pozwala cieszyć sie bezproblemową zabawą około 95% amigowych gier. Najlepiej użyć dodatkowo program WHDLoad, który uwalnia od ciągłej wymiany dyskietek (obrazy gier trzymane są na dysku twardym) i dodatkowo niweluje pewne różnice sprzętowe (zwłaszcza w przypadku starszych gier z A500).
Drugą zaletą rozszerzenia pamięci jest bezproblemowe działanie. Oczywiście dotyczy to również kart z procesorami 030 takimi jak ACA.
4 GB dysk twardy wystarczy do wszystkiego. Przynajmniej jeśli mamy na mysli gry.
Reasumując - oczywiście nie będzie tanio, ale A1200 i tak jest najrozsądniejszą i najtańszą Amigą klasyczną do zabawy i rozbudowy.
O AmigaOS4.1 zapomnij (na razie). Po pierwsze system ten działa wyłącznie na procesorze PPC, więc albo kupisz kartę z takim procesorem do A1200 (nie sądzę, aby dało się kupic taniej niż za 1500 zł, może więcej), albo kupisz komputer z procesorem PPC kompatybilny z tym systemem (AmigaOne, Samantha, PegasosII, microA1 - ceny od 2000 zł, ale za to komputery te są 5-10x szybsze od A1200 z PPC). Po drugie, jest to system na zupełnie inny procesor niż w klasycznych Amigach (68k), i stare gry będą działać wyłącznie w emulatorze UAE (jak pod Windows), często z problemami. Do amigowych gier - tylko klasyczna Amiga. Jeśli kiedyś pomyślisz o systemach amigowych nowej generacji, to masz do wyboru albo AmigaOS4, albo Morphos. Ale to zupełnie inna historia. Nie na ten wątek (polecam przeglądniecie forum i artykułów na PPA pod kątem tych systemów).
19.11.2011 19:39
[#17]
Re: amiga 1200 świeżak
@wali7, post #16
Myślę ze nie na się co zastawiać tylko brać od razu kartę ACA?
- nowoczesny projekt,
- małe rozmiary,
- wbudowana bardzo szybka pamięć RAM, w ogromnej jak na Amigę wielkości: 64MB
- duża kompatybilność ze starymi grami ( w przeciwieństwie do choćby 68040)
-5 razy szybciej niż A1200
-nowa karta mająca rok gwarancji (w przeciwieństwie do standardowych Amigowych zabytków np Blizzardów)
-stosunkowo dobra cena
Jedyna wada to brak FPU, ze względu na optymalizację dostępu do RAM, MMU, oraz SCSI.
Ale z FPU i MMU korzystają jedynie nieliczne programy. SCSI większość osób i tak nie używa.
- nowoczesny projekt,
- małe rozmiary,
- wbudowana bardzo szybka pamięć RAM, w ogromnej jak na Amigę wielkości: 64MB
- duża kompatybilność ze starymi grami ( w przeciwieństwie do choćby 68040)
-5 razy szybciej niż A1200
-nowa karta mająca rok gwarancji (w przeciwieństwie do standardowych Amigowych zabytków np Blizzardów)
-stosunkowo dobra cena
Jedyna wada to brak FPU, ze względu na optymalizację dostępu do RAM, MMU, oraz SCSI.
Ale z FPU i MMU korzystają jedynie nieliczne programy. SCSI większość osób i tak nie używa.
19.11.2011 20:34
[#19]
Re: amiga 1200 świeżak
@wali7, post #16
Z tym 8 mb bym nie przesadzał, w większości kart są zworki i zawsze można ilość ramu szybko zmienić jeśli chcemy PCMCI poużywać. 8 mb się zawsze przyda jak będzie się chciał systemem pobawić. Poza tym ostatnio się bawiłem i wywnioskowałem ze majac karte sieciową na PCMCIA można mieć te 8 mb przy romie 3.0. A przy 3.1 też można, ale się trzeba trochę nakombinować.
19.11.2011 21:37
[#20]
Re: amiga 1200 świeżak
@Mir3k, post #19
Coś kolega wali7 ściemnia - mam dwie karty z 8MB RAM do A1200 jak w sigu, na obu nie ma najmniejszych problemów z pracą portu PCMCIA.
Być może pomyliło mu się z 68000 czyli A600...
Ja osobiście zaczynając przygodę z Amigą klasyczną wziąłbym jakąkolwiek kartę z 68030, a czy ona będzie miała 8, 16, 32 czy 64MB RAM to nie będzie miało kompletnie znaczenia. Cokolwiek - Elbox, ACA, M-Tec, Apollo, Blizzard będzie dobre.
A jak funduszy brakuje - zwykła karta pamięci z 8MB FAST lepsza jest niż nic.
Cały istotny klasyczny soft do Amigi zadziała elegancko na takich kartach. A jak apetyt wzrośnie w miarę jedzenia, wtedy przechodzimy na 68060.
PPC pozostawiłbym zdecydowanie na deser, kupowanie egzotycznych zabawek tylko dla posiadania, bez umiejętności jest średnim pomysłem. No ale ja to truskawki cukrem...
Ostatnia aktualizacja: 19.11.2011 21:41:57 przez XeNeS
Być może pomyliło mu się z 68000 czyli A600...
Ja osobiście zaczynając przygodę z Amigą klasyczną wziąłbym jakąkolwiek kartę z 68030, a czy ona będzie miała 8, 16, 32 czy 64MB RAM to nie będzie miało kompletnie znaczenia. Cokolwiek - Elbox, ACA, M-Tec, Apollo, Blizzard będzie dobre.
A jak funduszy brakuje - zwykła karta pamięci z 8MB FAST lepsza jest niż nic.
Cały istotny klasyczny soft do Amigi zadziała elegancko na takich kartach. A jak apetyt wzrośnie w miarę jedzenia, wtedy przechodzimy na 68060.
PPC pozostawiłbym zdecydowanie na deser, kupowanie egzotycznych zabawek tylko dla posiadania, bez umiejętności jest średnim pomysłem. No ale ja to truskawki cukrem...
Ostatnia aktualizacja: 19.11.2011 21:41:57 przez XeNeS
19.11.2011 22:22
[#21]
Re: amiga 1200 świeżak
@XeNeS, post #20
Wali nie scieminia ma racje Elsat 1208 nie wspopracuje z PCMCIA w 100 % .. chesz sie przekonac wsadz co kolwiek np CF0 nawet nie musisz jej mountowac ,,skopiuj jakis dowolny plik 5 MB do RAM dysku ... zobaczysz efektowne zolte guru
karta fast w 1200 ktora wspolpracuje z PMCIA jest ELBOX 1208
Ostatnia aktualizacja: 19.11.2011 22:23:21 przez HOŁDYS
karta fast w 1200 ktora wspolpracuje z PMCIA jest ELBOX 1208
Ostatnia aktualizacja: 19.11.2011 22:23:21 przez HOŁDYS
20.11.2011 05:59
[#23]
Re: amiga 1200 świeżak
@strim, post #22
Jeśli potrzebujesz MMU(niektóre programy), to niedługo(w grudniu o ile mnie pamięć nie myli) ma wyjść nowa poprawiona wersja z MMU: ACA1231
http://www.vesalia.de/e_aca1231-42.htm
Dzięki wydajnemu podsystemowi pamięci ma mieć wydajność na poziomie Blizzarda IV.
Jeśli zamierzasz głównie grać wystarczy karta bez MMU, będzie również świetnym wyborem.
http://www.vesalia.de/e_aca1231-42.htm
Dzięki wydajnemu podsystemowi pamięci ma mieć wydajność na poziomie Blizzarda IV.
Jeśli zamierzasz głównie grać wystarczy karta bez MMU, będzie również świetnym wyborem.
20.11.2011 07:46
[#24]
Re: amiga 1200 świeżak
@strim, post #22
To ciekawe. Więc gdzie jest mapowane drugie 4MB jeśli nie w obszarze 0x600000 do 0x9FFFFF? Może ktoś wklei output ShowConfig kto ma tą kartę?
w sumie moze i masz racje
"with 8 MB RAM installed, the memory address space can be set either continuous or PCMCIA compatible"
Ostatnia aktualizacja: 20.11.2011 07:52:16 przez HOŁDYS
20.11.2011 08:53
[#25]
Re: amiga 1200 świeżak
@Benedykt Dziubałtowski, post #13
No i tu jest dylemat - ACA 1230/28 czy Blizzard IV 1230/50? Blizzard IV ponad 7-krotnie przyspiesza Amigę, poza tym tą kartę jeśli kupisz w zasadzie sprzedasz bez strat (a może i drożej).
Blizzarda IV można kupić za 500-600 zł z FPU (nie mówię tu o ostatnich cenach z Allegro, gdzie ktoś wystawił 2 Blizzardy 1230 w cenie ok. 1300 PLN za sztukę
. Za tyle kasy można mieć Apollo/Blizzard 1260 albo słabsze PPC.)
Blizzarda IV można kupić za 500-600 zł z FPU (nie mówię tu o ostatnich cenach z Allegro, gdzie ktoś wystawił 2 Blizzardy 1230 w cenie ok. 1300 PLN za sztukę
. Za tyle kasy można mieć Apollo/Blizzard 1260 albo słabsze PPC.) 20.11.2011 10:10
[#26]
Re: amiga 1200 świeżak
@HOŁDYS, post #21
Hołdys. Też myślałem tak jak TY. Byłem jakiś czas temu w Gliwicach u tanich miłych ludzi co mają chyba z 50 amig i 200 rozszerzeń po szafach pochowanych, Leżała tam kupka kart (fast ramów oraz m-teców do 1200). Zacząłem sobie oglądać te karty i widzę, że każda ma jakiś fix. Kabelek robił mostek między pinami karty. Pytam się co to są za mody a facet mi odpowiada, że dzięki temu karta nie blokuje pcmci.
No i faktycznie miał wpięte do amigi niezroszenie ramu i nie kolidowało ono z cf0.
Benedykt Dziubałtowski
No i faktycznie miał wpięte do amigi niezroszenie ramu i nie kolidowało ono z cf0.
Benedykt Dziubałtowski
20.11.2011 10:20
[#27]
Re: amiga 1200 świeżak
@Benedykt Dziubałtowski, post #26
tu nie chodzi o kolidowanie po bezposrednim zamountowaniu CF0: ,bedzie dzialac identycznie jak w A600 z fast ramem 9.5 + 2 MB CHIP .. w ten sposob da sie pracowac
ale wystarczy skopiiowac plik 5 MB z CF0: lub innego zrodla do RAM i bedzie zolte guru
Elsat ma tak na bank .. z elboxem nie testowalem
fix kabelkiem nie zmienia adresacji pamieci ciaglej od 0x600000 do 0x9FFFFF
on po prostu wylacza zworka z 8 MB ..4 MB ..
tak ze Strim jak zwykle ma racje
Ostatnia aktualizacja: 20.11.2011 10:26:27 przez HOŁDYS
ale wystarczy skopiiowac plik 5 MB z CF0: lub innego zrodla do RAM i bedzie zolte guru
Elsat ma tak na bank .. z elboxem nie testowalem
fix kabelkiem nie zmienia adresacji pamieci ciaglej od 0x600000 do 0x9FFFFF
on po prostu wylacza zworka z 8 MB ..4 MB ..
tak ze Strim jak zwykle ma racje
Ostatnia aktualizacja: 20.11.2011 10:26:27 przez HOŁDYS
20.11.2011 18:50
[#30]
Re: amiga 1200 świeżak
@XeNeS, post #28
Kolego miałem Elsat'a 1208 i była kolizja z PCMCIA. Przy ustawieniu, już nie pamiętam dokładnie ale alb o na 1MB albo na 4MB problemu nie było.
Wtem sprzedałem ją, kupił ją Shredder, kupiłem MTec'a 030 od kolegi Jareckiego i co? Kolizji brak. Choć mówiło się że te Mteci kolidowały z PCMCIA. Mój nie kolidował, więc to różnie z tym bywa.
Wtem sprzedałem ją, kupił ją Shredder, kupiłem MTec'a 030 od kolegi Jareckiego i co? Kolizji brak. Choć mówiło się że te Mteci kolidowały z PCMCIA. Mój nie kolidował, więc to różnie z tym bywa.