03.06.2013 05:21
[#1]
Warp3D dla klaysków
Tym razem Cosmos zabrał się za optymalizacje Warp 3D dla klasyków.
http://warpclassic68k.blogspot.fr/2013/01/introduction-eng.html
http://warpclassic68k.blogspot.fr/2013/01/introduction-eng.html
03.06.2013 12:24
[#5]
Re: Warp3D dla klaysków
@Mufa, post #3
No ale po co, skoro gry pod W3D i tak chodzą wolniej pod OS4.1 na klasyku? Lepiej byłoby już wydać sterowniki do Radeona na AOS 3.x. Hyperion serio wierzy w swoją marketingową siłę stosując zasadę - "Chcesz sobie dobrze pograć w 18-letniego Quake'a kup 'nową Amigę' z OS4 za tysiać/dwa/trzy tysiące Euro?"
Ostatnia aktualizacja: 03.06.2013 12:35:28 przez _arti
Ostatnia aktualizacja: 03.06.2013 12:35:28 przez _arti
03.06.2013 14:15
[#6]
Re: Warp3D dla klaysków
@_arti, post #5
No ale po co, skoro gry pod W3D i tak chodzą wolniej pod OS4.1 na klasyku?
Nie wiem czy chodzą wolniej czy nie chodzą wolniej, ale jeśli nawet tak jest to już masz jedną z odpowiedzi. Chociażby po to aby chodziły szybciej. Poza tym o ile wiem dołożono trochę nowych funkcjonalności. Hyperion robi swoje, ale akurat za Warp3D (za wyjątkiem przygotowywanej edycji dla Radeonów HD), akurat nie stoi. Od pewnego czasu robi to inny mniej znany człowiek teamu i dobrze że się ze swych zadań pracowicie wywiązuje. Natomiast stery dla AOS 3.1 robi sobie Cosmos i też dobrze.
03.06.2013 14:26
[#7]
Re: Warp3D dla klaysków
@Mufa, post #6
Dobra, ale Hyperion ma dostęp do źródeł, Cosmos nie. Hyperion ma sterowniki do Radeona, które móglby udostępnić klasykowcom ale tego nie robi. 2:0 dla Hyperionu :/
Ogólnie bardzo fajna inicjatywa Cosmosa - o wiele fajniesza i bardziej użyteczna dla klasyków niż portowanie JAVA od podstaw. Tam na stronie jest przycisk "Donate". Proponuje zrobić z niego użytek ;)
Fajnie jakby Ratte udostępnił też, w końcu, swoje sterowniki do Radeona dla Openpci.
Ogólnie bardzo fajna inicjatywa Cosmosa - o wiele fajniesza i bardziej użyteczna dla klasyków niż portowanie JAVA od podstaw. Tam na stronie jest przycisk "Donate". Proponuje zrobić z niego użytek ;)
Fajnie jakby Ratte udostępnił też, w końcu, swoje sterowniki do Radeona dla Openpci.
04.06.2013 07:22
[#8]
Re: Warp3D dla klaysków
@_arti, post #7
Mnie też odpowiada inicjatywa Cosmosa- warta go wesprzeć.
A sterów do Radka od Ratte dla OpenPCI to się nie doczekamy, Elbox raczej nie odpuści (trzeba by kogoś na prv o nie zagadać).
Poza tym nadal są to stery do 2D a przydały by się stery do 3D dla klasyka, ale tutaj znowu, tak jak piszesz Hyperion nie pomoże (nie będzie sobie strzelał w kolano).
A sterów do Radka od Ratte dla OpenPCI to się nie doczekamy, Elbox raczej nie odpuści (trzeba by kogoś na prv o nie zagadać).
Poza tym nadal są to stery do 2D a przydały by się stery do 3D dla klasyka, ale tutaj znowu, tak jak piszesz Hyperion nie pomoże (nie będzie sobie strzelał w kolano).
04.06.2013 13:29
[#13]
Re: Warp3D dla klaysków
@Grisza, post #11
Możemy pisać i/lub molestować inaczej, ale gdyby mogli to po prostu zrobić to by to zrobili.
To chyba nie jest tylko kwestia chęci, może też nie chcą wchodzić w paradę Hiperionowi, w zamian za jakieś tam wsparcie produktów Elbox'u pod OS4.1 dla klasyka- kurcze już uknułem teorię spiskową
Ale zawsze można spróbować, zobaczymy co odpowiedzą- może dadzą zgodę na bounty na napisanie takich sterów dla klasyka?
Ostatnia aktualizacja: 04.06.2013 13:30:34 przez BULI
To chyba nie jest tylko kwestia chęci, może też nie chcą wchodzić w paradę Hiperionowi, w zamian za jakieś tam wsparcie produktów Elbox'u pod OS4.1 dla klasyka- kurcze już uknułem teorię spiskową
Ale zawsze można spróbować, zobaczymy co odpowiedzą- może dadzą zgodę na bounty na napisanie takich sterów dla klasyka?
Ostatnia aktualizacja: 04.06.2013 13:30:34 przez BULI
05.07.2013 15:26
[#17]
Re: Warp3D dla klaysków
@Mufa, post #6
Hyperion robi swoje, ale akurat za Warp3D (za wyjątkiem przygotowywanej edycji dla Radeonów HD), akurat nie stoi. Od pewnego czasu robi to inny mniej znany człowiek teamu i dobrze że się ze swych zadań pracowicie wywiązuje. Natomiast stery dla AOS 3.1 robi sobie Cosmos i też dobrze.
pewnie masz na mysli karlosa ktory poprawia sterowniki przede wszystkim do permedii czyli bvision i cybervision. dokladnie mowiac karlos nie jest czlonkiem teamu a freelancerem, ktory chce sie pobawic i z dobrej woli przy okazji przysluzyc spolecznosci na miare swego czasu, a ma go podobno malo, wiec cudow bym nie oczekiwal.
co tam cosmos splodzi to inna para kaloszy. bralem kiedys udzial w projekcie poprawki sterow w3d dla mediatora/voodoo (wprawdzie raczej w roli chlopca na posylki) ale alain (tworca warp3d) i przede wszystkim matthey wprowadzili sporo poprawek, ktore w koncu nie zostaly w zaden sposob chyba opublikowane. byla to niestety robota glupiego, bo matt poprawial wszystkie stary w assemblerze, bo oczywiscie nie mielismy zrodel.
rozmawialem zreszta jeszcze kiedys z elboxem na temat w3d 68k dla radeonow, przy czym okazalo sie (co pewnie wiecie) ze stery do voodoo byly robota zlecona wykonana przez hyperion/friedenow i nie ma na to szans na poprawki albo by powstaly takie stery dla jakichkolwiek jeszcze kart.
sprawa jednym slowem bez wyjscia.
05.07.2013 15:33
[#18]
Re: Warp3D dla klaysków
@PrzemasIII, post #14
Przecież napisanie sterów 3D pod OS 3.x leży w ich interesie. Widocznie uznali że ten interes jest marny .
jak widac interes, tak jak go pojmuja, to odwiedzenie reszty spolecznosci od oryginalnej amigi i wcisniecie jej jakichs opartych na ppc potworkow pod pretekstem ze jest to kontynuacja marki i idei. tak juz jest od wielu lat, i wymierne efekty widac w obumieraniu sceny, przede wszystkim tej wlasnej. kto tego nie pojmuje ze jest to podcinanie wlasnych korzeni jest glupcem, ale z kim w koncu mamy do czynienia. nalezy pamietac ze jakakolwiek wspolnota interesow spolecznosci fanow oryginalnej amigi i os4 faktycznie nie istnieje. dla decydentow i fanow os4 amigowcy to tylko potencjalny material do nawrocenia na os4 i tyle.
05.07.2013 16:33
[#19]
Re: Warp3D dla klaysków
@wawrzon, post #18
Przecież nie od dzisiaj wiadomo, że biznes polega na tym, aby coś komuś sprzedać z zyskiem.
Amigi klasycznej jako sprzętu nikt przecież sprzedawał (ok,Petro sprzedaje NOS-y A1200) nie będzie.
Tak więc można masowo sprzedawać:
1) nowe neoAmigi z prockiem PPC + soft/system i akcesoria do nich
2) nowe akcesoria / turbiacze do Amig klasycznych
3) nowy soft/systemy operacyjne dla klasyków
4) Petro (ewenement) sprzedający stare - nowe A1200
Reszta to rynek wtórny, czyli handel używkami, modyfikacje,naprawy. Tutaj miejsca na masówkę czy nawet na średniej wielkości serie nie ma.
Ale za to jest miejsce dla indywidualistów i pasjonatów.
Amigi klasycznej jako sprzętu nikt przecież sprzedawał (ok,Petro sprzedaje NOS-y A1200) nie będzie.
Tak więc można masowo sprzedawać:
1) nowe neoAmigi z prockiem PPC + soft/system i akcesoria do nich
2) nowe akcesoria / turbiacze do Amig klasycznych
3) nowy soft/systemy operacyjne dla klasyków
4) Petro (ewenement) sprzedający stare - nowe A1200
Reszta to rynek wtórny, czyli handel używkami, modyfikacje,naprawy. Tutaj miejsca na masówkę czy nawet na średniej wielkości serie nie ma.
Ale za to jest miejsce dla indywidualistów i pasjonatów.
05.07.2013 16:37
[#20]
Re: Warp3D dla klaysków
@wawrzon, post #18
Nie wiem co to jest OS4, ale słyszałem że jakiś Szwed chciał coś ostatnio sprzedawać pod taką marką. Wiem za to że prawidłową nazwą produktu Hyperionu jest AmigaOS 4.
Tak na marginesie wszędzie do okoła widzisz głupców. Natomiast rozumiem że Twoje postępowanie jest zaiście super mądre. Rozumiem że gadanie wciskaniu potworków, nieprawdziwej Amidze itp. jest jakże przyjaznym gestem w kierunku Hyperionu. Z pewnością tego typu pochwały spowodują że Hyperion przychylnym okiem spojrzy na użytkowników AmigaOS 3 i w zachwycie zacznie robić sterowniki.
Niestety jeśli sam co chwilę podkreślasz że jesteś wrogiem Hyperionu i deprecjonujesz przy byle okazji ich pracę to nie oczekuj gestów wdzięczności i wspólnoty interesów. Jaka taktyka takie owoce.
Tak na marginesie wszędzie do okoła widzisz głupców. Natomiast rozumiem że Twoje postępowanie jest zaiście super mądre. Rozumiem że gadanie wciskaniu potworków, nieprawdziwej Amidze itp. jest jakże przyjaznym gestem w kierunku Hyperionu. Z pewnością tego typu pochwały spowodują że Hyperion przychylnym okiem spojrzy na użytkowników AmigaOS 3 i w zachwycie zacznie robić sterowniki.
Niestety jeśli sam co chwilę podkreślasz że jesteś wrogiem Hyperionu i deprecjonujesz przy byle okazji ich pracę to nie oczekuj gestów wdzięczności i wspólnoty interesów. Jaka taktyka takie owoce.
05.07.2013 16:39
[#21]
Re: Warp3D dla klaysków
@stachu100, post #19
...
5. systemy zastepcze na przyklad na bazie ukladow fpga.
niemniej jednak rynek na jakkiekolwiek z tych rozwiazan jest znikomy, czy rozwiazanie jest wtorne czy nie. tym bardziej zreszta znikomy o ile drozsze jest to rozwiazanie. byc moze utrzymywanie rynku na granicy zapasci tak jak obecnie daje jakies zyski, ze wzgeldu na forsowanie cen, ale to jest po pierwsze podejscie asocjalne w stosunku do konsumenta, a po wtore trudne do zbalansowania na ostrzu noza.
5. systemy zastepcze na przyklad na bazie ukladow fpga.
niemniej jednak rynek na jakkiekolwiek z tych rozwiazan jest znikomy, czy rozwiazanie jest wtorne czy nie. tym bardziej zreszta znikomy o ile drozsze jest to rozwiazanie. byc moze utrzymywanie rynku na granicy zapasci tak jak obecnie daje jakies zyski, ze wzgeldu na forsowanie cen, ale to jest po pierwsze podejscie asocjalne w stosunku do konsumenta, a po wtore trudne do zbalansowania na ostrzu noza.
05.07.2013 16:39
[#22]
Re: Warp3D dla klaysków
@wawrzon, post #17
pewnie masz na mysli karlosa ktory poprawia sterowniki przede wszystkim do permedii czyli bvision i cybervision. dokladnie mowiac karlos nie jest czlonkiem teamu a freelancerem, ktory chce sie pobawic i z dobrej woli przy okazji przysluzyc spolecznosci na miare swego czasu, a ma go podobno malo, wiec cudow bym nie oczekiwal.
Nikt na betaliście nie podpisuje się ksywką Karlos a zmiany w Warp3D, o które mi chodziło nie ograniczają się tylko do Permedii.
05.07.2013 16:43
[#23]
Re: Warp3D dla klaysków
@Mufa, post #20
Nie wiem co to jest OS4, ale słyszałem że jakiś Szwed chciał coś ostatnio sprzedawać pod taką marką. Wiem za to że prawidłową nazwą produktu Hyperionu jest AmigaOS 4.
Tak na marginesie wszędzie do okoła widzisz głupców. Natomiast rozumiem że Twoje postępowanie jest zaiście super mądre. Rozumiem że gadanie wciskaniu potworków, nieprawdziwej Amidze itp. jest jakże przyjaznym gestem w kierunku Hyperionu. Z pewnością tego typu pochwały spowodują że Hyperion przychylnym okiem spojrzy na użytkowników AmigaOS 3 i w zachwycie zacznie robić sterowniki.
Niestety jeśli sam co chwilę podkreślasz że jesteś wrogiem Hyperionu i deprecjonujesz przy byle okazji ich pracę to nie oczekuj gestów wdzięczności i wspólnoty interesów. Jaka taktyka takie owoce.
nie zawsze bylem tak krytycznie nastawiony. moja postawa jest efektem doswiadczen i obserwacji. od hyperionu i os4 nie oczekuje obecnie juz zupelnie nic. obserwuje ich dzialania, a wlasciwie ich brak, ale szansa by zdarzylo sie cos, co wzbudziloby moje zainteresowanie jest praktycznie rowna zeru.
05.07.2013 16:48
[#24]
Re: Warp3D dla klaysków
@Mufa, post #22
Nikt na betaliście nie podpisuje się ksywką Karlos a zmiany w Warp3D, o które mi chodziło nie ograniczają się tylko do Permedii.
nie musza, karlos poprawial przy okazji jakie opgolne bledy w w3d z tego co pamietam, a jego prprawki musialy byc dostepne tez przez amiupdate. nie wloze reki w ogien, ale jezel jest jeden (zdolny) programista ktory opiekuje sie warp3d przynajmniej maryginalnie, i jesli to nie zaden z braci, to duze szanse sa ze to karlos. powinienes go zreszta znac, jezeli obracasz sie w scenie. nie jest nas wcale tak duzo.
eventualnie moze to byc tez alain, ale chociaz wiem ze pracuje nad wersja os4 swojego wazp3d i moglby zbackportowac pare poprawek to nie sadze, bo zawsze bronil sie przed wcisnienciem w jakies ramy robocze. ale kto wie. alaina tez nie znasz?
Ostatnia aktualizacja: 05.07.2013 16:51:20 przez wawrzon
Ostatnia aktualizacja: 05.07.2013 16:51:46 przez wawrzon
05.07.2013 23:15
[#26]
Re: Warp3D dla klaysków
@wawrzon, post #18
jak widac interes, tak jak go pojmuja, to odwiedzenie reszty spolecznosci od oryginalnej amigi i wcisniecie jej jakichs opartych na ppc potworkow pod pretekstem ze jest to kontynuacja marki i idei. tak juz jest od wielu lat, i wymierne efekty widac w obumieraniu sceny, przede wszystkim tej wlasnej. kto tego nie pojmuje ze jest to podcinanie wlasnych korzeni jest glupcem, ale z kim w koncu mamy do czynienia. nalezy pamietac ze jakakolwiek wspolnota interesow spolecznosci fanow oryginalnej amigi i os4 faktycznie nie istnieje. dla decydentow i fanow os4 amigowcy to tylko potencjalny material do nawrocenia na os4 i tyle.
Dokładnie. Co gorsza niektórzy postronni ludzie są wprowadzani w błąd propagandą mufy i jemu podobnych i nazywają owe potworki obklejone ami-podobnymi naklejkami "Amigami", co niestety przynosi tylko szkodę legendzie prawdziwej Amigi i pamięci tego, czym naprawdę była Amiga - komputerem z rewolucyjnym chipsetem, czymś co wyprzedzało swoje czasy, a nie czymś co jest technologicznie 10 lat w tyle za najtańszym współczesnym pc-klonem z marketu.
06.07.2013 07:47
[#27]
Re: Warp3D dla klaysków
@wawrzon, post #24
No ale nie ośmieszaj się. Jeśli z jednej strony wcielasz się w rolę zakompleksionego gołodupca, który jest tak maluczki że nie przejdzie mu przez klawiaturę napisanie słowa AmigaOS, czy Hyperion z dużej litery, to chyba działając konsekwentnie nie powinny Cię obchodzić żadne działania tej firmy ani jej współpracowników. Wiesz trochę śmiesznie to wygląda, jeśli z jednej strony przedzierasz się przez tłum by pokazać Hyperionowi środkowy palec, a z drugiej przebierasz nogami by dowiedzieć się kto jest ich współpracownikiem.
Nie wiem czy jesteś gimnazjalistą (nie obrażając gimnazjalistów) czy kimś na podobnym poziomie, ale ja stwierdzam że po 20 latach amigowania trzeba dyskutować nie tylko o faktach, ale też o pewnej kulturze i szaacunku do pracy ludzi zaangażowanych w Amigę.
Widzisz moja sąsiadka z parteru, czy sąsiad z trzeciego też nie wiedzą co to Amiga, ale pewnie gdybym opowiedział im o pracy Hyperionu w odpowiedzi usłyszałbym słowa uznania, bądź przynajmniej pozytywnego zrozumienia. Oni więc są lepszymi amigowcami niż Ty, i im właśnie prędzej zdradziłbym jacy ludzie z Hyperionem współpracują, niż Tobie. Ty się baw dalej w dziecinadę chłopie, jeśli Ci ulży puszczaj fucki w stronę czwartej generacji AmigaOS, ale nie licz że ktoś Cię poważnie potraktuje i zdradzi Ci szczegóły amigowej kuchni, sam się z tej dyskusji wykluczyłeś.
Nie wiem czy jesteś gimnazjalistą (nie obrażając gimnazjalistów) czy kimś na podobnym poziomie, ale ja stwierdzam że po 20 latach amigowania trzeba dyskutować nie tylko o faktach, ale też o pewnej kulturze i szaacunku do pracy ludzi zaangażowanych w Amigę.
Widzisz moja sąsiadka z parteru, czy sąsiad z trzeciego też nie wiedzą co to Amiga, ale pewnie gdybym opowiedział im o pracy Hyperionu w odpowiedzi usłyszałbym słowa uznania, bądź przynajmniej pozytywnego zrozumienia. Oni więc są lepszymi amigowcami niż Ty, i im właśnie prędzej zdradziłbym jacy ludzie z Hyperionem współpracują, niż Tobie. Ty się baw dalej w dziecinadę chłopie, jeśli Ci ulży puszczaj fucki w stronę czwartej generacji AmigaOS, ale nie licz że ktoś Cię poważnie potraktuje i zdradzi Ci szczegóły amigowej kuchni, sam się z tej dyskusji wykluczyłeś.
06.07.2013 14:13
[#28]
Re: Warp3D dla klaysków
@Mufa, post #27
zakompleksionego gołodupca, który jest tak maluczki że nie przejdzie mu przez klawiaturę napisanie słowa AmigaOS
to jest jakas mantra ktorej ja mam sie uczyc czy co? nie musisz sie tak miotac, rozloz sobie dywanik w strone brukseli i pomedytuj troche to ci przejdzie;)
przedzierasz się przez tłum by pokazać Hyperionowi środkowy palec, a z drugiej przebierasz nogami by dowiedzieć się kto jest ich współpracownikiem.
chodzi ci o ten tlum ktory pokazal palec a potem plecy? osobiscie nic nie musze pokazywac, wiekszosc widzi sama.
Nie wiem czy jesteś gimnazjalistą (nie obrażając gimnazjalistów) czy kimś na podobnym poziomie
bardzo lubie gimnazjalistow. jak chodzilem do liceum to ludzie specjalnie zostawali na drugi rok, tak bylo fajnie.
Widzisz moja sąsiadka z parteru, czy sąsiad z trzeciego też nie wiedzą co to Amiga, ale pewnie gdybym opowiedział im o pracy Hyperionu w odpowiedzi usłyszałbym słowa uznania
prawdopodobnie produkt ktory starasz sie godnie reprezentowac jest skierowany do takich wlasnie ludzi, sasiadow ktorzy nie wiedza nic na temat, ale mozna im powiedziec i wtedy kiwaja ze zrozumieniem glowami. mysle zreszta ze to dobty pomysl, moglbys pochodzic po dzielni z ulotkami i popukac do drzwi zeby opowiedziec ludziom co to jest twoim zdaniem "prawdziwa amiga";)
i im właśnie prędzej zdradziłbym jacy ludzie z Hyperionem współpracują, niż Tobie. Ty się baw dalej w dziecinadę chłopie, jeśli Ci ulży puszczaj fucki w stronę czwartej generacji AmigaOS, ale nie licz że ktoś Cię poważnie potraktuje i zdradzi Ci szczegóły amigowej kuchni, sam się z tej dyskusji wykluczyłeś.
nie pytalem wlasciwie o nic. wyrazilem tylko przypuszczenie. gdyby mnie to naprawde interesowalo, moge gosci sam spytac. :O
Ostatnia aktualizacja: 06.07.2013 14:14:25 przez wawrzon