03.02.2014 19:56
[#1]
A1200 + BPPC - problem
Witam.
Po długim czasie postanowiłem odkurzyć moją A1200. Kiedyś dokupiłem do niej daaawno temu BPPC 240 + 040/40 z 32 MB ramu i używałem sobie do mp3 i filmów na VCD. Działało to to całkiem ładnie. Ale do rzeczy. Problemy zaczęły się gdy po podłączeniu jej do zasilania moim oczom ukazał się czarny ekran. No nic, myślę sobie, w końcu stała sobie ładnych parę lat (z osiem?) w pudełku. Więc włączam jeszcze raz. To samo. I tak jeszcze parę razy. No w końcu za 10 razem jest znajoma latająca dyskietka. To już coś. Po chwilowych bojach ze stacją dysków (tylko jedna działa - z trzech) i znalezieniem jakiejś działającej dyskietki (udało się znaleść 5 które na pewno działają - sprawdzane na A600 z tą samą stacją dysków) zaczęły się schody. Mianowicie na A1200 żadna nie idzie tzn. Arnie 2 wykrzacza się po chwili wczytywania (miga dioda POWER) i robi reset bez żadnego guru. Dimo's Quest to samo. Koło Fortuny po chwili pokazuje okno CLI i requester Software Failure z błędem #80000004. Populous II po kliknięciu na ikonkę wczytuje trochę danych i ... tyle. Trzeba zrobić reset. I to twardy bo z klawiatury nie łapie, ale to akurat może być wina inerfejsu w wieży bo już kiedyś były z nim problemy. Body Blows Galactic - widze tylko logo Team17 i podobnie jak w przypadku Arnie 2 - migająca dioda POWER i reset. Sprawdzałem po wyjęciu kostki SIMM. To samo. Dyskietka WB 3.0 nie dziabie. Prawdopodobnie jest padnięta a innej z systemem nie mam. Po wciśnięciu 2 na klawiaturze (bo chyba tak się odłączało kartę) o dziwo jest ok - no może oprócz tego nieszczęsnego resetu z klawiatury. Ale przynajmniej uruchamiają się ww gierki. WB nie ale to jak pisałem pewnie wina dyskietki. Podobnie jest ok po wyjęciu fizycznym karty.
Czas na konfig:
-A1200 rev. 1D4
-Blizzard PPC 240 + 040/40
-32 MB ram
-obudowa Infinitiv (chyba bo tylko naklejka Facit 1620 chociaż to może tylko poprzedni właściciel nakleił. W każdym razie łudząco podobna. Sam trzeszczący plastik) z tymże interfejsem klawiatury ale jego też pewny nie jestem.
-stacja dysków 880kB
-monitor Philips CM8833-II
Dysk (na którym i tak nic nie ma) i nagrywarka na razie odłączone.
Po długim czasie postanowiłem odkurzyć moją A1200. Kiedyś dokupiłem do niej daaawno temu BPPC 240 + 040/40 z 32 MB ramu i używałem sobie do mp3 i filmów na VCD. Działało to to całkiem ładnie. Ale do rzeczy. Problemy zaczęły się gdy po podłączeniu jej do zasilania moim oczom ukazał się czarny ekran. No nic, myślę sobie, w końcu stała sobie ładnych parę lat (z osiem?) w pudełku. Więc włączam jeszcze raz. To samo. I tak jeszcze parę razy. No w końcu za 10 razem jest znajoma latająca dyskietka. To już coś. Po chwilowych bojach ze stacją dysków (tylko jedna działa - z trzech) i znalezieniem jakiejś działającej dyskietki (udało się znaleść 5 które na pewno działają - sprawdzane na A600 z tą samą stacją dysków) zaczęły się schody. Mianowicie na A1200 żadna nie idzie tzn. Arnie 2 wykrzacza się po chwili wczytywania (miga dioda POWER) i robi reset bez żadnego guru. Dimo's Quest to samo. Koło Fortuny po chwili pokazuje okno CLI i requester Software Failure z błędem #80000004. Populous II po kliknięciu na ikonkę wczytuje trochę danych i ... tyle. Trzeba zrobić reset. I to twardy bo z klawiatury nie łapie, ale to akurat może być wina inerfejsu w wieży bo już kiedyś były z nim problemy. Body Blows Galactic - widze tylko logo Team17 i podobnie jak w przypadku Arnie 2 - migająca dioda POWER i reset. Sprawdzałem po wyjęciu kostki SIMM. To samo. Dyskietka WB 3.0 nie dziabie. Prawdopodobnie jest padnięta a innej z systemem nie mam. Po wciśnięciu 2 na klawiaturze (bo chyba tak się odłączało kartę) o dziwo jest ok - no może oprócz tego nieszczęsnego resetu z klawiatury. Ale przynajmniej uruchamiają się ww gierki. WB nie ale to jak pisałem pewnie wina dyskietki. Podobnie jest ok po wyjęciu fizycznym karty.
Czas na konfig:
-A1200 rev. 1D4
-Blizzard PPC 240 + 040/40
-32 MB ram
-obudowa Infinitiv (chyba bo tylko naklejka Facit 1620 chociaż to może tylko poprzedni właściciel nakleił. W każdym razie łudząco podobna. Sam trzeszczący plastik) z tymże interfejsem klawiatury ale jego też pewny nie jestem.
-stacja dysków 880kB
-monitor Philips CM8833-II
Dysk (na którym i tak nic nie ma) i nagrywarka na razie odłączone.
03.02.2014 20:27
[#2]
Re: A1200 + BPPC - problem
@amYgaMen, post #1
Standardowo to co zawsze, kondensatory w Amidze i zasilaczu. Trzeba sprawdzić napięcia na obciążonym zasilaczu. Dodatkowo te gry z dyskietki mają prawo nie działać, bo były chyba pisane na A500 i jeszcze dyskietki mogą posiadać błędne sektory. Najlepiej odpalić sprawdzony u kogoś system z grami WHDLoad.
03.02.2014 23:34
[#4]
Re: A1200 + BPPC - problem
@amYgaMen, post #3
Możesz też "dosilić" płytę główną np kabelkiem z zasilacza z wtyczką do fdd. Wepnij w to miejsce z którego normalnie zasila się stację w Ami. Jak miałem BPCC to ten zabieg pomagał w 100%.
Jak już postawisz system pamiętaj o bibliotekach dla proca 040, bez nich często są zawiechy.
Jak już postawisz system pamiętaj o bibliotekach dla proca 040, bez nich często są zawiechy.
04.02.2014 20:15
[#6]
Re: A1200 + BPPC - problem
@iZi, post #4
Wetknięcie wtyczki fdd w płyte główną nie pomogło. Zmiana zasilacza też nie. Nawet połączyłem siły obu czyli z drugiego dałem przez fdd zasilanie do płyty a reszta poszła na pierwszym. Objawy te same. Musze znaleść jeszcze inny zasilacz. Nie mam miernika więc nie mam jak zmierzyć napięć. A co do wymiany kondensatorów i ewentualnego sprawdzenia całości razem z kartą to jest ktoś kto by się tego podjął?
Ostatnia aktualizacja: 04.02.2014 20:17:18 przez amYgaMen
Ostatnia aktualizacja: 04.02.2014 20:17:18 przez amYgaMen
04.02.2014 22:00
[#7]
Re: A1200 + BPPC - problem
@amYgaMen, post #6
Pisz na prv do stachu100 on robi takie rzeczy pewną ręką i masz do niego dość małą odległość.
Ja tez mam podobną przypadłość tyle, że jak mam podpięte dużo urządzeń na raz tj 2 dyski, DVD-ROM, zew. stację itp i też się zastanawiam nad Jego usługami. Mam zasilacz Chieftec 500W na adapterze ATX do AT. Niestety spadki na linii 5V bywają nawet do 4.5V przy obciążeniu. Mam podpięte zasilanie pod FDD ale jeszcze trzebaby chyba osobno nakarmić BVision. Są o tym arty. Kup uniwersalny miernik za 30 zł i pomierz napięcie na linii szczególnie 5V pod obciążeniem.
Ostatnia aktualizacja: 04.02.2014 22:05:57 przez pong777
Ostatnia aktualizacja: 04.02.2014 22:07:28 przez pong777
Ja tez mam podobną przypadłość tyle, że jak mam podpięte dużo urządzeń na raz tj 2 dyski, DVD-ROM, zew. stację itp i też się zastanawiam nad Jego usługami. Mam zasilacz Chieftec 500W na adapterze ATX do AT. Niestety spadki na linii 5V bywają nawet do 4.5V przy obciążeniu. Mam podpięte zasilanie pod FDD ale jeszcze trzebaby chyba osobno nakarmić BVision. Są o tym arty. Kup uniwersalny miernik za 30 zł i pomierz napięcie na linii szczególnie 5V pod obciążeniem.
Ostatnia aktualizacja: 04.02.2014 22:05:57 przez pong777
Ostatnia aktualizacja: 04.02.2014 22:07:28 przez pong777
05.02.2014 00:14
[#9]
Re: A1200 + BPPC - problem
@amYgaMen, post #6
Wydaje mi się, że masz szczęście, że nie usmażyłeś Amigi. Nigdy się nie podłącza żadnego sprzętu z dwóch oddzielnych zasilaczy jednocześnie (chyba że mają jakąś specjalną konstrukcję). Mogą być różnice potencjałów i prąd zacznie płynąć z jednego do drugiego, jak pod dwa różne gniazdka się podepnie, które są w innej fazie to prawdopodobieństwo usmażenia wzrasta (przynajmniej mnie tak uczono).
05.02.2014 04:47
[#10]
Re: A1200 + BPPC - problem
@Grisza, post #8
Nowe ATXy się nadają! Problemem jest nieznajomość tematu. Żeby na nowym chieftecu nie było spadku napięcia do 4,5 V należy sztucznie obciążyć linię 12V. Oporniki załatwią sprawę. Ja dałem w szereg cementowe. Jezeli ktoś jest zainteresowany wkleję zdjęcia. Wtedy przy bvision ppc hdd indi aga i kabelku 80cm mamy w ami wszędzie 4,98V. Jak ktoś będzie chciał to się doszuka dlaczego należy 12V sztucznie dociążyć.
06.02.2014 06:33
[#15]
Re: A1200 + BPPC - problem
@amYgaMen, post #13
Rezystory mogą być takie - Rezystor cementowy Ja dałem 4 sztuki w szereg. Jak ktoś ma parę złoty więcej to może kupić wersję z radiatorami. Zacznijcie od 20W potem dokładać po 1 i sprawdzać napięcie pod obciążeniem. Tylko UWAGA - rezystory po kilkunastu sekundach będą gorące! Ja mam je umocowane tak że chłodzi je wentylator z zasilacza.
06.02.2014 15:42
[#18]
Re: A1200 + BPPC - problem
@flops, post #9
Ale co ma tutaj różnica faz, skoro napięcie jest prostowane od razu przez mostek graetz'a i dopiero podawane na przetwornice, poza tym przecież napięcie wtórne jest odizolowane od napięcia sieci. Podłączanie dwóch różnych zasilaczy nie spowoduje żadnych uszkodzeń jeśli elektronika jest sprawna, a masy są połączone, prąd z każdego zasilacza będzie płynął zawsze do własnej masy (chyba, że nastąpi uszkodzenie elektroniki i przebicie napięcia np 12V do 5V), pojedynczy zasilacz jest jednak lepszy, w przypadku np ATX zwarcie powoduje odłączenie wszystkich napięć, co nie nastąpi w przypadku podawania każdego napięcia z innego źródła.
06.02.2014 18:19
[#19]
Re: A1200 + BPPC - problem
@sanjyuubi, post #18
Podłączanie dwóch różnych zasilaczy nie spowoduje żadnych uszkodzeń jeśli elektronika jest sprawna, a masy są połączone, prąd z każdego zasilacza będzie płynął zawsze do własnej masy
Kirchhoff link się w grobie przewraca........
Mam nadzieję, iż jesteś cukiernikiem lub fryzjerem. Wtedy ok.
Ostatnia aktualizacja: 06.02.2014 18:20:03 przez stachu100
06.02.2014 19:49
[#21]
Re: A1200 + BPPC - problem
@stachu100, post #19
Co ty za głupoty piszesz, jak podłączysz wejście 5V pod jeden zasilacz, a 12V pod drugi, to jedynym ich wspólnym elementem jest masa, podany przez ciebie przykład nie ma tutaj żadnego zastosowania, chyba że zrozumiałeś, że piszę o podłączaniu pod jedno wejście zasilające dwóch zasilaczy (jeśli tak zrobił kolega z forum, to faktycznie nie było to najmądrzejsze - coś nie wykazałem się spostrzegawczością). Nie jest to jednak 100% przepis na uszkodzenie komputera zasilacza póki, zasilacze są obciążone, do tego stopnia, że występuje na nich spadek napięcia, wtedy zasilacze będą się w skrócie wzajemnie uzupełniać i nie będzie przepływu prądów miedzy nimi, bo napięcie się wyrówna, jednak jakiekolwiek odciążenie zasilaczy spowoduje, że różnica potencjałów między nimi będzie powodować przepływ prądu zależnego od owej różnicy, co może doprowadzić do uszkodzenia.
Mam nadzieję, iż jesteś cukiernikiem lub fryzjerem. Wtedy ok.
Jestem zwykłym elektrykiem od maszyn elektrycznych :( ale może cukiernik byłby ze mnie lepszy, fryzjer to raczej nie :)
Ostatnia aktualizacja: 06.02.2014 20:05:23 przez sanjyuubi
Mam nadzieję, iż jesteś cukiernikiem lub fryzjerem. Wtedy ok.
Jestem zwykłym elektrykiem od maszyn elektrycznych :( ale może cukiernik byłby ze mnie lepszy, fryzjer to raczej nie :)
Ostatnia aktualizacja: 06.02.2014 20:05:23 przez sanjyuubi
06.02.2014 20:19
[#23]
Re: A1200 + BPPC - problem
@sanjyuubi, post #21
jak podłączysz wejście 5V pod jeden zasilacz, a 12V pod drugi, to jedynym ich wspólnym elementem jest masa
To było tak pisać od razu. W takim przypadku nic się nie dzieje.
Dokładnie tak są zbudowane wszystkie zasilacze których używamy w komputerach: jest to kilka różnych zasilaczy z połączoną wspólną masą, ale zasilających rózne obwody.
Natomiast podłączenie dwóch różnych zasilaczy równolegle (lub jak kto woli pisać RAZEM) do zasilania tego samego obwodu powoduje przepływ prądu z "+" jednego zasilacza do "+" drugiego zasilacza.
08.02.2014 22:23
[#27]
Re: A1200 + BPPC - problem
@amYgaMen, post #26
Oscylatory są w podstawkach czy wlutowane na stałe?
Może przeczyszczenie złącza na karcie i płycie głównej pomoże. Możesz też spróbować delikatnie podgiąć piny w złaczu karty.
Nic więcej na razie nie przychodzi mi do głowy. Karta od leżenia raczej się nie psuje, może odparować elektrolit z kondensatorów. Na BPPC z tego co pamiętam nie ma kondensatorów elektrolitycznych czyli jeśli gdzieś się zestarzały to na płycie głównej ale jeśli Amiga działa bez turbo to czy z turbo te kondensatory zaczynając niestabilbie pracować?
Dobrze by było sprawdzić BPPC z inną mobo a najlepiej kompleksowo przetestować jeśli ktoś się tym zajmuje.
Może przeczyszczenie złącza na karcie i płycie głównej pomoże. Możesz też spróbować delikatnie podgiąć piny w złaczu karty.
Nic więcej na razie nie przychodzi mi do głowy. Karta od leżenia raczej się nie psuje, może odparować elektrolit z kondensatorów. Na BPPC z tego co pamiętam nie ma kondensatorów elektrolitycznych czyli jeśli gdzieś się zestarzały to na płycie głównej ale jeśli Amiga działa bez turbo to czy z turbo te kondensatory zaczynając niestabilbie pracować?
Dobrze by było sprawdzić BPPC z inną mobo a najlepiej kompleksowo przetestować jeśli ktoś się tym zajmuje.
09.02.2014 19:34
[#29]
Re: A1200 + BPPC - problem
@amYgaMen, post #28
Naciskając i trzymając klawisz Esc przy właczaniu Amigi powinieneś wejść w menu BPPC.
Jakbyś miał dyskietkę z WB to najlepiej byłoby sprawdzić czy karta BPPC widzi pamięć FAST.
Jeżeli na belce masz 2MB CHIP i 0MB FAST, a pamięć SIMM jest na 100% sprawna, to BPPC jest uszkodzony.
Jakbyś miał dyskietkę z WB to najlepiej byłoby sprawdzić czy karta BPPC widzi pamięć FAST.
Jeżeli na belce masz 2MB CHIP i 0MB FAST, a pamięć SIMM jest na 100% sprawna, to BPPC jest uszkodzony.
09.02.2014 20:19
[#30]
Re: A1200 + BPPC - problem
@stachu100, post #29
Po przytrzymaniu klawisza Esc pojawiają się migające szare paski na czarnym tle. Po włożeniu dyskietki INSTALL (na pewno sprawna) wywala się na SetPatch błąd #80000002. O dziwo dyskietka WB sie wczytała tzn wczytało się tylko okno CLI ale po wpisaniu loadwb pokazał się blat WB. Widać fast nawet kopiowałem do ram dysku jakieś pliki i zapełniłem go na full i nic się nie wykrzaczyło.
Edit
Po zabootowaniu z dyskietki WB bez S-S w CLI nie działa rząd klawiszy od Tab przez qwertyuiop[] do entera. Sprawdzane na dwóch klawiaturach. Ale pod WB który uruchomiłem jak wyżej klawiatura działała normalnie. No oprócz tego Ctrl-Amiga-Amiga. Po wciśnieciu tej kombinacji nic się nie dzieje. Tzn. diody na klawiaturze sie zapalają wszystkie trzy ale Amiga się nie restartuje.
Ostatnia aktualizacja: 09.02.2014 20:24:42 przez amYgaMen
Edit
Po zabootowaniu z dyskietki WB bez S-S w CLI nie działa rząd klawiszy od Tab przez qwertyuiop[] do entera. Sprawdzane na dwóch klawiaturach. Ale pod WB który uruchomiłem jak wyżej klawiatura działała normalnie. No oprócz tego Ctrl-Amiga-Amiga. Po wciśnieciu tej kombinacji nic się nie dzieje. Tzn. diody na klawiaturze sie zapalają wszystkie trzy ale Amiga się nie restartuje.
Ostatnia aktualizacja: 09.02.2014 20:24:42 przez amYgaMen