kategoria: Sprzęt
[#1] commodore 1085s a 1084s
Panowie, jakie są różnice plusy i minusy?...
[#2] Re: commodore 1085s a 1084s

@wilkwcieniu, post #1

Rzuć okiem tu i tu. Była jeszcze strona którą przewijało się w poziomie,
na której to był spis i zdjęcia dużej ilości monitorów,
ale jak to zwykle bywa nie mogę jej znaleźć. Ktoś wie o którą chodzi to niech wrzuci link.


Ostatnia aktualizacja: 21.04.2014 11:16:30 przez Radek_Cz
[#3] Re: commodore 1085s a 1084s

@wilkwcieniu, post #1

1085 ma gorszy kineskop z większą plamką (jest wersją "cost reduced"), czego konsekwencją powinna być mniejsza ostrość obrazu. Czy to wada? Zależy - w przypadku gier raczej nie. Interlace może być dzięki temu nieco mniej dolegliwy.
[#4] Re: commodore 1085s a 1084s

@Radek_Cz, post #2

link

Ostatnia aktualizacja: 21.04.2014 15:17:07 przez mikser
[#5] Re: commodore 1085s a 1084s

@mikser, post #4

Z tego co widzę to jak dla gracza różnice żadne.
[#6] Re: commodore 1085s a 1084s

@wilkwcieniu, post #5

stalem sie posiadaczem obu tych modeli, generalnie roznicy nie widac zadnej, a na stronie ktora jest tu podlinkowana tez nie znajduje roznic :/ czy moglby ktos merytorycznie wskazac te roznice?


---

a sorry, sa wersje d1,d2,d3

mam 1084s-d1
mam 1085s-d3

roznice sa w gniazdach, 1084s-d1 ma rozne rca, pod rgb i pod lca itp c64/128 i amiga, a w przypadku 1085s-d3 jest tylko gniazdo dsub-9,

Ostatnia aktualizacja: 28.08.2019 20:42:34 przez ami2019
[#7] Re: commodore 1085s a 1084s

@ami2019, post #6

Ja mam 1084s, bo 1085s jest budżetową wersją 1084s. Ma większą plamkę. Cytuję: "The 1085(S) is a cost-reduced version of the 1084, with lower resolution (.52 mm dot pitch) and no non-glare screen treatment. Like the 1084, the 1085 is a fixed-frequency 15.75 kHz monitor, and is not compatible with most AGA screen modes."
Źródło: https://www.bigbookofamigahardware.com/bboah/product.aspx?id=852
[#8] Re: commodore 1085s a 1084s

@Rockford, post #7

hmm, co martwi to fakt ze commodore zrobil a1200 z aga, a monitory ktore sprzedawal nie wspieraly trybow z AGA. Tak jak wyzej napisane. Kolejny bezsens comodora???
[#9] Re: commodore 1085s a 1084s

@ami2019, post #8

zgadne, że nie wspiera trybów DBLPAL/NTSC, VGA (Multiscan) itp.
[#10] Re: commodore 1085s a 1084s

@ami2019, post #8

Prawdopodobnie dlatego, że były to monitory do A1000 i A500. Kolorystycznie dostosowany do A1200 jest dopiero 1084s-D2, ale chyba tylko kolorystycznie :)
Wcześniej były 1084, 1084s-P1 (Philips), 1084s-D1 (Daewoo), ale do A500 i 8-bitowców.
Były jednak monitory innych producentów stosowane potem przez Escom z Amigami, które wspierają tryby A1200. Można zobaczyć na Big Book of Amiga Hardware, np. M1538. Ale to już nie Commodore, bo umarło

Ostatnia aktualizacja: 29.08.2019 20:55:02 przez Rockford
[#11] Re: commodore 1085s a 1084s

@Rockford, post #10

i to jest dziwne bo 1085 faktycznie jest przekaz ze byl "budzetowy" ale... juz raczej szedl z duchem czasu - zlacze jedynie dsub9, olali c64/128, nie bylo juz przelacznika na tryb "zielony", rok produkowania 92/93, wtedy juz a1200 bylo, wiec jak mogli nie korelowac produkowanych nowych modeli monitorow (a 1085 ostatnie wypusty takie byly) z produkowanymi nowymi komputerami...

Ostatnia aktualizacja: 29.08.2019 20:57:56 przez ami2019
[#12] Re: commodore 1085s a 1084s

@ami2019, post #11

Tyle, że w 1994 Commodore upadło. Więc pewnie nie przędło za mocno i nie inwestowali specjalnie w rozwój, a była niezła konkurencja/współpraca co do monitorów wśród innych producentów. Dodali też wbudowany modulatot TV do A1200 co sugerowało, że mozna zastosować do gier na TV, więc monitor stawał się drugorzędny.

Ostatnia aktualizacja: 29.08.2019 21:02:40 przez Rockford
[#13] Re: commodore 1085s a 1084s

@Rockford, post #12

true, olewali R&D i pewnie tez juz tracili totalnie kontrole nad przeplywem informacji i koordynacji dzialan nie bylo wcale... 1085-d3 przeciez z kucza powinien juz wspierac tryby aga... pojawia sie na rynku nowy komputer, ludzie kupuja go / wymieniaja stara a500 na a1200 i nagle... o kurcze, monitor trzeba nowy kupic / i to nie comodorowy bo comodore nie ma takiego :D

Ostatnia aktualizacja: 29.08.2019 21:16:34 przez ami2019
[#14] Re: commodore 1085s a 1084s

@ami2019, post #13

Coś tam jednak Commodore produkowało do A1200/4000 modele 1942/1960 polecam stronkę z monitorami https://gona.mactar.hu/Commodore/monitor/Commodore_monitors_by_model_number.html

Aha i jeszcze monitor 1438 produkowany przez Microvitec'a na zlecenie Commodora nie posiadał głośników i przewód sygnałowy miał wtyczkę VGA dopiero późniejsza wersja na zlecenie ESCOMu została trochę zmodyfikowana i monitorek dostał głośniczki stereo i przewód sygnałowy z wtyczką RGB 23pin.

Ostatnia aktualizacja: 29.08.2019 21:55:04 przez Alex
[#15] Re: commodore 1085s a 1084s

@ami2019, post #13

pojawia sie na rynku nowy komputer, ludzie kupuja go / wymieniaja stara a500 na a1200


Cały problem w tym, że słabo z tymi zakupami było. Z a500 przesiadali
się raczej na pc. Brakowało killer appsów, gier, dla których warto było
kupić amigę aga.

a500 sprzedaż 5mln sztuk.
a1200 200tys. około.

Wychodzi, że a500 sprzedała się 25 razy lepiej niż a1200.
[#16] Re: commodore 1085s a 1084s

@wilkwcieniu, post #1

Zależy od wersji monitora,
głowne różnice to wejścia i sygnały jakie przyjmują:

  • 1084s-d/p/d1/p1: RGBi, Analog RGB, S-video, Kompozyt (CVBS).
  • 1084s-d2/p2 Analog RGB, S-video, Kompozyt (CVBS).
  • 1085s-d2 Analog RGB, S-video, Kompozyt (CVBS).
  • 1085s-d3 Analog RGB.


Oprócz tego:

  • Rozmiar plamki 0.42mm (1084s) vs 0.52mm (1085s)
  • Brak powłoki antyodblaskowej w 1085s


Żaden z monitorów serii 1084 i 1085 nie obsługuje trybów AGA.
Jeżeli do grania i nie planujesz podłączać nic pod RGBi (np. c128) to możesz spokojnie brać 1085s-D2, 1085s-D3 odradzam. 1084 ma sens jeżeli będziesz korzystał z RGBi - inaczej na chwilę obecną płacisz prawie 2 razy więcej za coś z czego nie korzystasz. Przy dobrych wiatrach mozna wyhaczyć 85tkę za ok. 200PLN a na 84kę trzeba przeznaczyć minimum 500 peelenów. szeroki uśmiech

Ostatnia aktualizacja: 05.03.2020 14:22:14 przez wiewiorpl
[#17] Re: commodore 1085s a 1084s

@wiewiorpl, post #16

Zatroluję - PAL/NTSC 256/HAM8 kolorów, no patrz, obsługuje AGA.
[#18] Re: commodore 1085s a 1084s

@marianoamigo, post #17

Chodzi o rozdzielczosci i Hires więc kiepski troll
1084/85 obsługują tylko 640x256 oraz 640x512w przeplocie. Inne rodzielczosci AGA nie są wspierane. A Kolory HAM8/256 wyświetli każdy kolorowy monitor z odpowiednią częstotliwością synchronizacji

Do pełnej obsługi AGA potrzebne jest commodorowe 1940, 1942 albo któryś z escomowych: M1438S, M1538S, M1764

Ostatnia aktualizacja: 05.03.2020 14:54:03 przez wiewiorpl

Ostatnia aktualizacja: 05.03.2020 14:54:19 przez wiewiorpl
[#19] Re: commodore 1085s a 1084s

@wiewiorpl, post #18

Bawiąc się dalej, 1084/5 przyjmie każdą rozdzielczość, byle odświeżanie PAL/NTSC.
Z Maca zapodalem full HD, oczywiscie interlace i działało. Taka uroda analogów.

Z ciekawostek amigowych, jest jeszcze Euro36 działające na tym monitorze, ma mniejszy obszar roboczy (ramki widac góra/dół), ale za to interlace tak nie denerwuje (72Hz).

Tryby:
320×200 @ 72Hz
320×400 @ 72Hz
640×200 @ 72Hz
640×400 @ 72Hz
1280×200 @ 72Hz
1280×400 @ 72Hz


Ostatnia aktualizacja: 05.03.2020 15:13:39 przez marianoamigo

Ostatnia aktualizacja: 05.03.2020 15:14:15 przez marianoamigo
[#20] Re: commodore 1085s a 1084s

@marianoamigo, post #19

Z ciekawostek amigowych, jest jeszcze Euro36 działające na tym monitorze

Nie na każdym egzemplarzu działa.

Ostatnia aktualizacja: 05.03.2020 15:19:26 przez Daclaw
[#21] Re: commodore 1085s a 1084s

@Daclaw, post #20

A to ciekawostka
[#22] Re: commodore 1085s a 1084s

@marianoamigo, post #19

Podłącz Amigę 1200 do 1084 lub 1085, odpal któryś z poniższych trybów i nagraj nam film:

AGA Scan doubler (DblNTSC/DblPAL) EHB, HAM, HAM8, (256 kolorów z palety 16,777,216)

  • LowRes: 320×256 @ 50Hz 256 colors
  • LowRes No Flicker: 320×512 @ 50Hz 256 colors
  • LowRes Laced: 320×1024 @ 50Hz 256 colors
  • HiRes: 640×256 @ 50Hz 256 colors
  • HiRes No Flicker: 640×512 @ 50Hz
  • HiRes Laced: 640×1024 @ 50Hz


Bo tak się składa że wszystkie te tryby wymagają synchronizacji 31kHz a do tego potrzebny jest albo multisync tudzież któryś z monitorów z serii 194X lub escomowych.

I własnie o tych trybach mówimy. Euro36, Euro72 i inne to ECS/OCS

Ostatnia aktualizacja: 05.03.2020 16:38:36 przez wiewiorpl
[#23] Re: commodore 1085s a 1084s

@wiewiorpl, post #22

Ziew...
[#24] Re: commodore 1085s a 1084s

@wiewiorpl, post #18

1084/85 obsługują tylko 640x256 oraz 640x512w przeplocie. Inne rodzielczosci AGA nie są wspierane.


Zapomniałeś jeszcze oAGAowym SuperHires: 1280×512 i to bez overscanu (z overscanem mam 1332x554, ale można ustawić jeszcze większy), które spokojnie pójdzie na 1084/85 ok, racja
[#25] Re: commodore 1085s a 1084s

@BULI, post #24

Ale super hi res to przecież tryb ECS nie AGA i w dodatku w 15kHz szeroki uśmiech
To da się wyświetlić na tym ekranie bo zgadza się częstotliwość odświeżana, po prostu obraz jest "ściśnięty"

>>Tutaj<< są opisane wszystkie tryby, może komuś się kiedyś przyda OK
[#26] Re: commodore 1085s a 1084s

@wiewiorpl, post #25

Na tej stronie nie ma wszystkich trybów AGA. Na AGA w SuperHiRes jest nawet HAM8 a nie tylko 4 kolory.
[#27] Re: commodore 1085s a 1084s

@wiewiorpl, post #25

Zgadza się, 1280×512 da się też na ECS- zupełnie o tym zapomniałem, tyle, że w 4 kolorach max, a na AGA- wiadomo, max kolorów jakie tylko chipset może wyświetlić.

po prostu obraz jest "ściśnięty"


Tu mnie ubawiłeś tym odkryciem
Tak, jest ściśnięty w porównaniu do 640x512, tak samo ściśnięty jak w przypadku np 320x256 i 640x256, a w przypadku np 320x240 i 640x480 obraz jest ściśnięty i zgnieciony stopa

Ostatnia aktualizacja: 05.03.2020 22:28:31 przez BULI
[#28] Re: commodore 1085s a 1084s

@] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [, post #26

Rzeczywiście, jest taki tryb jak super hires w ham8, znalazłem informację o wykorzystaniu 8 bitplane'ów w tym trybie w AGA piwo
[#29] Re: commodore 1085s a 1084s

@BULI, post #27

Btw, masz może możliwość zrobić zdjęcie jak tryb super highres 1280x512 i 1280x256 wygląda na 1084/1085? Wystarczy zdjęcie blatu. Sam muszę wreszcie wykopać 1085S-D2 i postawić na biurku ale to już w nowym mieszkaniu

Bo na razie "niekoszernie" podpinam pod RGB w TV LCD Samsunga
Ale nie wygląda to tak dobrze no i są lagi mimo wszystko buuu!

Ostatnia aktualizacja: 05.03.2020 23:01:53 przez wiewiorpl
[#30] Re: commodore 1085s a 1084s

@wiewiorpl, post #29

Btw, masz może możliwość zrobić zdjęcie jak tryb super highres 1280x512 i 1280x256 wygląda na 1084/1085?


Jak się przypomnisz, to mogę zrobić po weekendzie.
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem