03.07.2006 11:13
[#1]
EC060/75 - podsumowanie
Z radością donoszę, że się uporałem. Przedstawiam niniejszym rozwiązania, które spowodowały, że wszystko działa jak należy na wypadek, gdyby ktoś jeszcze chciał się pobawić w analogiczny upgrade Apollo 040:
Kwestię taktowania powyżej 50MHz rozwiązało przelutowanie zworki (opornik SMD) CLKEN z pozycji GDN na CLK. Teraz karta działa z dowolnym kwarcem. Optymalnym okazał się 85MHz. Na 100 co prawda jakośtam czasem ruszała, ale nie była to stabilna praca, więc 85 jest chyba optymalną częstotliwością. Wg SysSpeeda karta ciągnie 110,65 MIPS.
Kwestię bibliotek rozwiązała 68080.library z pakietu MMULib.
Nie było potrzeby wymiany EPROMa ani MACHów.
Pozdrawiam. :)
Kwestię taktowania powyżej 50MHz rozwiązało przelutowanie zworki (opornik SMD) CLKEN z pozycji GDN na CLK. Teraz karta działa z dowolnym kwarcem. Optymalnym okazał się 85MHz. Na 100 co prawda jakośtam czasem ruszała, ale nie była to stabilna praca, więc 85 jest chyba optymalną częstotliwością. Wg SysSpeeda karta ciągnie 110,65 MIPS.
Kwestię bibliotek rozwiązała 68080.library z pakietu MMULib.
Nie było potrzeby wymiany EPROMa ani MACHów.
Pozdrawiam. :)
03.07.2006 12:55
[#7]
Re: EC060/75 - podsumowanie
@MrT, post #6
Z Quake i paroma innymi może być kłopot z braku FPU. Mi to akurat nie przeszkadza, bo ta Ami ma być do czegoś innego: będę nią ilustrował zajęcia ze studentami na PG przy pomocy BigScreena. Do tego potrzebna jest Scala i ShapeShifter (PowerPoint), a one świetnie radzą sobie bez FPU. Zwłaszcza prędkość tego ostatniego jest porażająca, biorąc pod uwagę, że chodzi to na Adze. :)
Reszta maszyny też jest ciekawa - ma dysk 2,5" 3.2GB, combo DVD + CDRW (od laptopa), "zintegrowaną" przejściówkę na (S)VGA (po prostu dodatkowe gniazdo) i zintegrowane głośniczki ze wzmacniaczem na wypadek, gdyby uczelniane monitory SVGA nie były multimedialne (oprócz gniazd z tyłu doszedł potencjometr). Wszystko to w standardowej obudowie desktop. Elegancko domkniętej, nic nie wystaje. Całość bez szemrania działa na oryginalnym zasilaczu 25W.
Szczerze mówiąc nie przypuszczałem, że to się wszystko uda i że tak będzie działać. :)
Reszta maszyny też jest ciekawa - ma dysk 2,5" 3.2GB, combo DVD + CDRW (od laptopa), "zintegrowaną" przejściówkę na (S)VGA (po prostu dodatkowe gniazdo) i zintegrowane głośniczki ze wzmacniaczem na wypadek, gdyby uczelniane monitory SVGA nie były multimedialne (oprócz gniazd z tyłu doszedł potencjometr). Wszystko to w standardowej obudowie desktop. Elegancko domkniętej, nic nie wystaje. Całość bez szemrania działa na oryginalnym zasilaczu 25W.
Szczerze mówiąc nie przypuszczałem, że to się wszystko uda i że tak będzie działać. :)
03.07.2006 16:22
[#13]
Re: EC060/75 - podsumowanie
@Lord_10up, post #12
No tak, bo pegaza można spotkać w każdym sklepie za rogiem, i jednym z podstawowych systemów nań działających jest windows, co czyni go bardzo przeciętnie wyglądającym, i działającym komputerem. ;)
Widoczne wyróżnianie się, tradycja... Innymi słowy - sentymenty o zabarwieniu muzealnym...
Widoczne wyróżnianie się, tradycja... Innymi słowy - sentymenty o zabarwieniu muzealnym...
04.07.2006 01:03
[#14]
Re: EC060/75 - podsumowanie
@MinisterQ, post #13
Tak, "sentymenty o zabarwieniu muzealnym" jak sam stwierdziłeś są dla niektórych ważniejsze niż wtrącanie do co drugiego wątku zdania "Kup Pegaza" oraz ubliżanie innym platformom sprzętowym i systemom, nie tylko pecetowym ale także tej, bez której Pegasos by nigdy nie powstał.
04.07.2006 09:46
[#16]
Re: EC060/75 - podsumowanie
@Lord_10up, post #12
Tylko że Pegazos nie ma tradycji Desktopowej Amigi (...)
Tradycje desktopowej amigi wywaliłem 5 minut po tym jak siadłem do pegaza, a musze powiedzieć że miałem "silną" amige bo aż A1200 z 060-50 128 MB Ram, Voodoo3, SB Live!, takiej prędkości działania systemu, gier, programów moja wysłużona A1200 nigdy nie oferowała . :)
(...) i gabarytów pozwalających nosić ją w torbie bez żadnych problemów
No nie wiem, gabaryty mojej amigi były znacznie większe niż pega, że o wadze E/Box-a nie wspomne :D
Oczywiście nikogo nie namawiam do kupna pegaza, każdy ma to co lubi , nie lubie tylko jak się głupoty pisze ;)
@Daclaw
Bosko podkręcona 060
, przydałby się jakiś teścik :D :D
Tradycje desktopowej amigi wywaliłem 5 minut po tym jak siadłem do pegaza, a musze powiedzieć że miałem "silną" amige bo aż A1200 z 060-50 128 MB Ram, Voodoo3, SB Live!, takiej prędkości działania systemu, gier, programów moja wysłużona A1200 nigdy nie oferowała . :)
(...) i gabarytów pozwalających nosić ją w torbie bez żadnych problemów
No nie wiem, gabaryty mojej amigi były znacznie większe niż pega, że o wadze E/Box-a nie wspomne :D
Oczywiście nikogo nie namawiam do kupna pegaza, każdy ma to co lubi , nie lubie tylko jak się głupoty pisze ;)
@Daclaw
Bosko podkręcona 060
, przydałby się jakiś teścik :D :D04.07.2006 10:50
[#19]
Re: EC060/75 - podsumowanie
@MinisterQ, post #13
Marcin bo wiesz microatx to jest taaakie duze nie to co malenstwo a1200,do tej ostatniej trzeba torbe podrozna lub reklamowke z reala,w ostatecznosci moze z szelek dla jamnika 
No a wyroznianie sie tej amigi to HOHO az motorola 68k az 110 MIPS pecetowcy padna wrecz z
wrazenia.
Ludzie sa dziwni :)
Ostatnia modyfikacja: 04.07.06 10:52
No a wyroznianie sie tej amigi to HOHO az motorola 68k az 110 MIPS pecetowcy padna wrecz z
wrazenia.
Ludzie sa dziwni :)
Ostatnia modyfikacja: 04.07.06 10:52
04.07.2006 11:23
[#21]
Re: EC060/75 - podsumowanie
@AmiChris, post #19
No a wyroznianie sie tej amigi to HOHO az motorola 68k az 110 MIPS pecetowcy padna wrecz z
wrazenia.
Tak jakby jedynym kryterium atrakcyjności komputera była jego konkurencyjność względem aktualnej pecetowej konfiguracji. Nie wystarczy, że jest to po prostu symaptyczna maszynka, stanowiaca, jakby to powiedzieć, taką fajną, kompletną całość? (niezbyt fortunne sformułowanie, ale chyba wiadomo o co chodzi). Że można na niej zrobić i pokazać fajne rzeczy?
Ci, którzy będą ją oglądać w akcji nie będą oglądali MIPSów, tylko prezentację ilustrującą wykład. Średnia uczelniana w tym zakresie to czarne litery na białym tle, ew. jakieś standardowe tło z PowerPointa, więc Amiga, nawet ze stareńką Scalą, ma tutaj jeszcze sporo do pokazania.
wrazenia.
Tak jakby jedynym kryterium atrakcyjności komputera była jego konkurencyjność względem aktualnej pecetowej konfiguracji. Nie wystarczy, że jest to po prostu symaptyczna maszynka, stanowiaca, jakby to powiedzieć, taką fajną, kompletną całość? (niezbyt fortunne sformułowanie, ale chyba wiadomo o co chodzi). Że można na niej zrobić i pokazać fajne rzeczy?
Ci, którzy będą ją oglądać w akcji nie będą oglądali MIPSów, tylko prezentację ilustrującą wykład. Średnia uczelniana w tym zakresie to czarne litery na białym tle, ew. jakieś standardowe tło z PowerPointa, więc Amiga, nawet ze stareńką Scalą, ma tutaj jeszcze sporo do pokazania.
04.07.2006 11:38
[#22]
Re: EC060/75 - podsumowanie
@MinisterQ, post #13
Komputer w obudowie ATX (mikro czy nie mikro), albo laptop, podpięty do rzutnika multimedialnego to standard. 99,98% studentów potraktuje dodatkowo MOSa jako jakąś wersję Linuxa i nie będą się nad nim zastanawiać. Tak więc z całą pewnością Pegaz w takich okolicznościach zostanie uznany za peceta, tyle że z jakimś dziwnym, nietypowym Linuchem.
A1200 w standardowej obudowie rzuca się w oczy od razu. Szczególnie, jeśli taka Amiga, wyglądająca zupełnie jak to co niektórzy pamiętają jako konsolę na dyskietki sprzed lat, pokazuje rzeczy całkiem z jajem i na poziomie. A wierz mi, że niejeden grzybiarz nadal potrafi wywalić gały na widok demka Cyberlogic z 1995 roku (notabene moje ulubione). Nie dlatego, że jest w nim więcej wszelkiego bajeru, niż w jego najnowszej grze 3D, tylko dlatego, że on na swoim komputerze nigdy czegoś takiego nie miał. Bo zwyczajnie nie zdawał sobie sprawy, że istnieje coś poza GG, P2P, netem, Officem, zdjęciami i akcelerowanymi gierkami 3D.
A1200 w standardowej obudowie rzuca się w oczy od razu. Szczególnie, jeśli taka Amiga, wyglądająca zupełnie jak to co niektórzy pamiętają jako konsolę na dyskietki sprzed lat, pokazuje rzeczy całkiem z jajem i na poziomie. A wierz mi, że niejeden grzybiarz nadal potrafi wywalić gały na widok demka Cyberlogic z 1995 roku (notabene moje ulubione). Nie dlatego, że jest w nim więcej wszelkiego bajeru, niż w jego najnowszej grze 3D, tylko dlatego, że on na swoim komputerze nigdy czegoś takiego nie miał. Bo zwyczajnie nie zdawał sobie sprawy, że istnieje coś poza GG, P2P, netem, Officem, zdjęciami i akcelerowanymi gierkami 3D.
04.07.2006 11:47
[#24]
Re: EC060/75 - podsumowanie
@Daclaw, post #22
Jednak jakby na to nie patrząc, taki przeciętny pecetowiec, nie zdający sobie sprawy z wielu rzeczy, i tak miał większy pozytek z takiego GG, P2P, neta, Offica, czy też ze zdjęć... I z akcelerowanych gierek 3d, które o tyle bardziej górują nad przeciętnym demem, że nie dość że zawierają podobne efekty, robione w podobny sposób co amigowe dema, to przede wszystkim są interaktywne, i pozwalają na coś więcej niż tylko "odpalenie i pooglądanie".
Każdy podbajerzony AOS, łacznie z klasykowym, arosowym, czy OS4 odpowiednikiem może być wzięty przez dzisiejszego użytkownika pc za "innego linuksa".
Każdy podbajerzony AOS, łacznie z klasykowym, arosowym, czy OS4 odpowiednikiem może być wzięty przez dzisiejszego użytkownika pc za "innego linuksa".
04.07.2006 12:03
[#26]
Re: EC060/75 - podsumowanie
@MinisterQ, post #24
Ale ja nie zamierzam nikogo przekonywać, że Amiga byłaby dla niego lepsza, niż pecet, którego on używa. Chcę conajwyżej pokazać (przypomnieć), że coś takiego istnieje i może być inetresujące. Tak jak interesująca może być fotografia powiększalnikowa, albo rzadki, klimatyczny samochód.
A co do 3D... moja żona od długiego czasu wertuje półki w EMPIKach i innych takich miejscach w poszukiwaniu klasycznej platformówki (tyle, że nowej, nie jakiegoś remake'u z Atari). Bo już ma konwencji 3D dosyć i chciałaby czegoś innego. I z uporem twierdzi, że Ruff&Tumble z A500 jest lepszą grą niż Quake w dowolnej jego wersji. Ludzkie preferencje nie zawsze muszą pokrywać się z obiektywnym kryterium jakości i technicznego zaawansowania.
A co do 3D... moja żona od długiego czasu wertuje półki w EMPIKach i innych takich miejscach w poszukiwaniu klasycznej platformówki (tyle, że nowej, nie jakiegoś remake'u z Atari). Bo już ma konwencji 3D dosyć i chciałaby czegoś innego. I z uporem twierdzi, że Ruff&Tumble z A500 jest lepszą grą niż Quake w dowolnej jego wersji. Ludzkie preferencje nie zawsze muszą pokrywać się z obiektywnym kryterium jakości i technicznego zaawansowania.
04.07.2006 12:18
[#29]
Re: EC060/75 - podsumowanie
@MinisterQ, post #25
Ja nie stawiam pega poza Amigą- zwracam tylko uwagę na niejako ograniczenie użytkowników MOSa, którzy trolują gdzie popadnie... Trzeba znaleść rozwiązanie tego konfliktu AClassic-Pegasos-A1...może OS4 na Pegu? Może MOS na A1? Utopia, wiem, ale jednak...
Ostatnia modyfikacja: 04.07.06 12:21
Ostatnia modyfikacja: 04.07.06 12:21
04.07.2006 12:36
[#30]
Re: EC060/75 - podsumowanie
@Lord_10up, post #29
To "trollowanie" jak to okreslasz nie wzięło się znikąd. Jeśli przy każdej nadarzającej okazji nie było by aluzji z przeciwnej strony, że "Pegaz to nie amiga, i z amigą nie ma nic wspólnego", to i większości trollowania w sieci na ten temat by nie było. A tego "lekkiego" offtopicu w tym wątku nie zaczęli mosowcy...