11.04.2016 21:59
[#62]
Re: A600 uszkodzona płyta główna
@Marcin74, post #61
Dobrze Marcin74 pisze, jeśli linia opóżniająca Z222, lub filtr filtr środkowoprzepustow Z221 ma przerwę (co mi się już trafiło 2x) to objaw jest taki, że na RGB obraz jest OK a na Composite brak. Spowodowane jest to tym iż CXA miesza i synchronizuje sygnał chrominancji z luminancją które biegną poprzez te linie dla sygnału composite, a RGB przez CXA jest tylko przelotowe, stąd na RGB jest OK.
17.04.2016 10:00
[#64]
Re: A600 uszkodzona płyta główna
@kataklysm, post #59
Hej
kataklysm - mam taki schemat:
http://misjawsomalomo.besaba.com/fotki/A600_R2.pdf
na stronie: power, video out nie rozpoznaję który ze schematów odpowiada za wyjście composite. Chyba nie chodzi ci o sprawdzenie rezystorów na wyjściu RGB ?
Pozdro
Wojtek
Ostatnia aktualizacja: 17.04.2016 10:02:45 przez wojtek_77
kataklysm - mam taki schemat:
http://misjawsomalomo.besaba.com/fotki/A600_R2.pdf
na stronie: power, video out nie rozpoznaję który ze schematów odpowiada za wyjście composite. Chyba nie chodzi ci o sprawdzenie rezystorów na wyjściu RGB ?
Pozdro
Wojtek
Ostatnia aktualizacja: 17.04.2016 10:02:45 przez wojtek_77
17.04.2016 10:50
[#65]
Re: A600 uszkodzona płyta główna
@Esio, post #28
Hej
Esio - podpiąłem się pod inny zasilacz. Płyta się nie podnosi. Jeden z kolegów, którego spotkałem na tym wydarzeniu w Toruniu o którym pisałem wcześniej sugerował, że to może być dławik. Wylutowałem go, sprawdziłem i nie ma zwarcia. Zobaczę jeszcze jak się zachowa po podaniu napięcia.
Z zasilaczem ATX wpiąłem się za dławikiem i to sugerowało, że może być problem w dławiku lub w samym gnieździe zasilania.
Jakiś pomysł po tym co napisałem i jak się okazało, że na innym zasilaczu od AMI nie odpala się ?
Pozdrawiam
Wojtek
Esio - podpiąłem się pod inny zasilacz. Płyta się nie podnosi. Jeden z kolegów, którego spotkałem na tym wydarzeniu w Toruniu o którym pisałem wcześniej sugerował, że to może być dławik. Wylutowałem go, sprawdziłem i nie ma zwarcia. Zobaczę jeszcze jak się zachowa po podaniu napięcia.
Z zasilaczem ATX wpiąłem się za dławikiem i to sugerowało, że może być problem w dławiku lub w samym gnieździe zasilania.
Jakiś pomysł po tym co napisałem i jak się okazało, że na innym zasilaczu od AMI nie odpala się ?
Pozdrawiam
Wojtek
17.04.2016 18:25
[#67]
Re: A600 uszkodzona płyta główna
@wojtek_77, post #66
Eksperymentów ciąg dalszy...
Jeżeli chodzi o zasilenie to w końcu sobie poradziłem. Przyczyną był pin od masy w gnieździe zasilania. Pech chciał, że jak robiłem pomiary to było ok, po podłączeniu zasilacza (stawiam na naprężenia przewodów) coś się odginało i masa nie dochodziła do płyty głównej. Pechowo...
Pojawił się problem z wyjściem video COMPOSITE. W czasie pomiarów stwierdziłem, że sygnał video z układu U12 zatrzymał się na kondensatorze 470 uF. Gdy go wymieniałem musiałem uszkodzić jedną ze ścieżek. Połączyłem go zgodnie ze schematem z rezystorem R234D i obraz na wyjściu jest tyle, że czarno-biały. Jeden ze sprytniejszych TV przełącza się co jakiś czas na sygnał SECAM i jakieś kolory się pojawiają ale to nie to. Poniżej kilka zdjęć.
Ktoś ma jakiś pomysł ?
Ostatnia aktualizacja: 17.04.2016 18:25:52 przez wojtek_77
Jeżeli chodzi o zasilenie to w końcu sobie poradziłem. Przyczyną był pin od masy w gnieździe zasilania. Pech chciał, że jak robiłem pomiary to było ok, po podłączeniu zasilacza (stawiam na naprężenia przewodów) coś się odginało i masa nie dochodziła do płyty głównej. Pechowo...
Pojawił się problem z wyjściem video COMPOSITE. W czasie pomiarów stwierdziłem, że sygnał video z układu U12 zatrzymał się na kondensatorze 470 uF. Gdy go wymieniałem musiałem uszkodzić jedną ze ścieżek. Połączyłem go zgodnie ze schematem z rezystorem R234D i obraz na wyjściu jest tyle, że czarno-biały. Jeden ze sprytniejszych TV przełącza się co jakiś czas na sygnał SECAM i jakieś kolory się pojawiają ale to nie to. Poniżej kilka zdjęć.
Ktoś ma jakiś pomysł ?
Ostatnia aktualizacja: 17.04.2016 18:25:52 przez wojtek_77
17.04.2016 21:55
[#70]
Re: A600 uszkodzona płyta główna
@wojtek_77, post #67
Brak koloru to brak chrominancji, czyli sprawdz to co siedzi miedzy nogami 15 i 17 układu CXA (filtr Z221 i okolice).
Jesli masz dostęp do tv/monitora z osobnymi wejściami luma/chroma (S-Video) to możesz sobie zrobić taki układzik testowy
http://d.hatena.ne.jp/uosoft/20120924/1348414773
Ostatnia aktualizacja: 17.04.2016 22:06:18 przez djludek
Ostatnia aktualizacja: 17.04.2016 22:07:05 przez djludek
Jesli masz dostęp do tv/monitora z osobnymi wejściami luma/chroma (S-Video) to możesz sobie zrobić taki układzik testowy
http://d.hatena.ne.jp/uosoft/20120924/1348414773
Ostatnia aktualizacja: 17.04.2016 22:06:18 przez djludek
Ostatnia aktualizacja: 17.04.2016 22:07:05 przez djludek
17.04.2016 22:14
[#71]
Re: A600 uszkodzona płyta główna
@wojtek_77, post #67
Jeżeli chodzi o zasilenie to w końcu sobie poradziłem. Przyczyną był pin od masy w gnieździe zasilania. Pech chciał, że jak robiłem pomiary to było ok, po podłączeniu zasilacza (stawiam na naprężenia przewodów) coś się odginało i masa nie dochodziła do płyty głównej. Pechowo...
...a o czym ja pisałem w poście nr 22.
Tak to jest, gdy się nie słucha...
Ostatnia aktualizacja: 17.04.2016 22:15:02 przez jarob
18.04.2016 09:35
[#72]
Re: A600 uszkodzona płyta główna
@jarob, post #71
jarob - dziękuję za uwagi, oczywiście czytam. Nie denerwuj się 
Problem polegał na tym, że jak nie miałem podłączonej wtyczki od zasilacza t wszystkie przejścia między gniazdem a płytą główną były i to mnie zmyliło. W między czasie zrobiłem sobie piggymod i cieszę się 2MB pamięci - coś tam kumam
Teraz skupiam się na sygnale COMPOSITE - przy działającym RGB może to nie ma znaczenia lecz ja lubię jak wszystko mi działa
Pozdrawiam
Wojtek
Problem polegał na tym, że jak nie miałem podłączonej wtyczki od zasilacza t wszystkie przejścia między gniazdem a płytą główną były i to mnie zmyliło. W między czasie zrobiłem sobie piggymod i cieszę się 2MB pamięci - coś tam kumam
Teraz skupiam się na sygnale COMPOSITE - przy działającym RGB może to nie ma znaczenia lecz ja lubię jak wszystko mi działa
Pozdrawiam
Wojtek
18.04.2016 20:49
[#75]
Re: A600 uszkodzona płyta główna
@djludek, post #70
djludek
Filtr Z221 zdaje się być ok (cewka przewodzi), rezystory, kondensatory po drodze między nogami 15 i 17 także wydają się być ok. Zrobiłem eksperyment i połączyłem wy z wej chrominancji na krótko. Wymyśliłem, że może będzie jakieś przesunięcie ale kolor się pojawi jeżeli faktycznie brakuje tego sygnału. Efekt podłączenia nóżek 15 i 17 na krótko:
Jakiś pomysł ?
Filtr Z221 zdaje się być ok (cewka przewodzi), rezystory, kondensatory po drodze między nogami 15 i 17 także wydają się być ok. Zrobiłem eksperyment i połączyłem wy z wej chrominancji na krótko. Wymyśliłem, że może będzie jakieś przesunięcie ale kolor się pojawi jeżeli faktycznie brakuje tego sygnału. Efekt podłączenia nóżek 15 i 17 na krótko:
Jakiś pomysł ?
18.04.2016 20:58
[#76]
Re: A600 uszkodzona płyta główna
@Marcin74, post #69
Marcin74, wojtek9989
Napięcia na nóżkach:
12 : 4,65 V (z racji że jest tam rezystor 4,7k przed Vcc 5V wydaje się być ok)
19 : 5,1 V
wynik eksperymentów:
taki jest obraz, gdy TV przełączy się na SECAM:
Jak połączę nóżki 15 i 17 na krótko (podam chrominancję z wy na wej bez filtrów) mam taki obraz:
Jak połączę nóżki 16 i 18 na krótko (podam luminancję z we na wej bez filtrów) mam taki obraz (taki bardziej wygładzony niż na RGB i b/w) - widać jakieś przesunięcie, brak cewki opóźniającej ?
No i obraz z RGB, jest kolor, jakość znośna (to akurat jest kwestia mojego scandoubler'a)
Jakieś pomysły ? Czy mam wymieniać cały układ ?
Jakieś pomysły
Napięcia na nóżkach:
12 : 4,65 V (z racji że jest tam rezystor 4,7k przed Vcc 5V wydaje się być ok)
19 : 5,1 V
wynik eksperymentów:
taki jest obraz, gdy TV przełączy się na SECAM:
Jak połączę nóżki 15 i 17 na krótko (podam chrominancję z wy na wej bez filtrów) mam taki obraz:
Jak połączę nóżki 16 i 18 na krótko (podam luminancję z we na wej bez filtrów) mam taki obraz (taki bardziej wygładzony niż na RGB i b/w) - widać jakieś przesunięcie, brak cewki opóźniającej ?
No i obraz z RGB, jest kolor, jakość znośna (to akurat jest kwestia mojego scandoubler'a)
Jakieś pomysły ? Czy mam wymieniać cały układ ?
Jakieś pomysły
18.04.2016 22:58
[#78]
Re: A600 uszkodzona płyta główna
@wojtek_77, post #75
Filtr Z221 to nie jest jedna cewka ale dwie (albo trzy). To że jest przejście między wejściem a wyjściem o niczym nie świadczy, może byc zwarcie na zwojach. Z tego co znalazłem w sieci to na wejściu filtra (między pinami 3 i 4) powinno byc kilka kiloomów a na wyjściu (piny 1 i 5) jakieś 600-700 omów.
Może to slepa uliczka ale innych pomysłów nie mam.
Najlepiej byłoby sprawdzić oscyloskopem czy jest chrominancja na wyjściu układu albo dysponować tv z wejściem S-Video i zmontować układzik testowy.
Zamiast piny 15 i 17 układu spróbuj zewrzeć we-wy samego filtra, ciekaw jestem co wyjdzie.
Ostatnia aktualizacja: 18.04.2016 23:12:00 przez djludek
Może to slepa uliczka ale innych pomysłów nie mam.
Najlepiej byłoby sprawdzić oscyloskopem czy jest chrominancja na wyjściu układu albo dysponować tv z wejściem S-Video i zmontować układzik testowy.
Zamiast piny 15 i 17 układu spróbuj zewrzeć we-wy samego filtra, ciekaw jestem co wyjdzie.
Ostatnia aktualizacja: 18.04.2016 23:12:00 przez djludek
20.04.2016 08:00
[#83]
Re: A600 uszkodzona płyta główna
@wojtek_77, post #81
Tam pozornie może byc zwarcie do masy, jesli to mierzyłeś zwykłym miernikiem. W środku któraś z ceweczek jest podpięta do masy, więc dla prądu stałego miernik pokaże zwarcie. Poza tym w środku jest też jakiś mały kondensatorek. Najlepiej byłoby sprawdzić to na drugiej sprawnej Ami. Poproś kogoś z forum, może obmierzy u siebie.
Jeśli sie okaże że to jednak filtr, to jest to filtr pasmowy na 4,43 Mhz (dla PAL) i to żadne cudo, spotykane powszechnie w różnych sprzętach gdzie było wyjście RF (tv/video). Kwestia gabarytów i rozkładu pinów przy ewentualnej wymianie.
Sprawdź jeszcze ten sygnał CCKQ, po przejściu przez dodatkowe elementy wchodzi on do kodera CXA i odpowiada za prawidłowe taktowanie układu.
Jeśli sie okaże że to jednak filtr, to jest to filtr pasmowy na 4,43 Mhz (dla PAL) i to żadne cudo, spotykane powszechnie w różnych sprzętach gdzie było wyjście RF (tv/video). Kwestia gabarytów i rozkładu pinów przy ewentualnej wymianie.
Sprawdź jeszcze ten sygnał CCKQ, po przejściu przez dodatkowe elementy wchodzi on do kodera CXA i odpowiada za prawidłowe taktowanie układu.
20.04.2016 12:29
[#85]
Re: A600 uszkodzona płyta główna
@wojtek_77, post #84
Z222 to linia opóźniająca w torze luminancji więc tu chyba będzie OK.
Co do rezystancji na filtrze to nie wiem, wartości które kiedyś podałem to wyczytałem gdzies na jakiejs stronce zagranicznej, moze źle przetłumaczyłem sobie?
Jak juz wylutowałeś filtr Z221 to może zrób mostek w miejscu filtra i zobacz jaki obraz będzie?
Co do rezystancji na filtrze to nie wiem, wartości które kiedyś podałem to wyczytałem gdzies na jakiejs stronce zagranicznej, moze źle przetłumaczyłem sobie?
Jak juz wylutowałeś filtr Z221 to może zrób mostek w miejscu filtra i zobacz jaki obraz będzie?