[#1] Potrzebna rada amigowców
Witam, pisałem nieco o tym na #ircu, ale wolę zapytać oficjalnie.
O co w ogóle chodzi:

Jestem posiadaczem Amigi600 i zawsze ten komputer mnie fascynował, jak byłem mały lubiałem na niej grać, coś tam kombinować itp (kupiłem ją od znajomego sąsiada), nie miałem wtedy jeszcze PCta, jak se kupiłem PCta, to Amigę odstawiłem, ale o niej nie zapomniałem. Już jakiś czas nachodzą mnie coraz to nowe fale nostalgii, i jako że bardzo podobają mi się oldschoolowe utwory (chodź nie tylko 8-bitowe, nie tylko Amigowe mody) postawnowiłem że sam zacznę takowe pisać. Oczywiście mogę je pisać na PCtowym ModPlugTrakerze czy też innym, ale ja chcę werócić do Amigi. Utwory napisane z pasją, z miłością, na Amidze brzmią inaczej niż te napisane pod PC, bo Amigi dzielą się swoją duszą, jej malutka część przechodzi do tego 8-bitowego utworku i sprawia że mogę słuchać na okrągło tego jednego godzinami ^^. Tak więc postanowiłem, rozbuduję amigę i nauczę się pisać 8-bitową muzykę, i stanę się członkiem tej wspaniałej sceny.

Zrozumiałem że moją 600-tką to raczej będzie ciężko, i sensownym rozwiązaniem będzie tu kupno i rozbudowa Amigi 1200, no i tu pojawił się czereg pytań, na które chciałbym znać odpowiedzi

1: Czy czekać i kupić Amigę 1200 w zestawie z hdd/cd-rw/turbo, czy też kupować części oddzielnie i skłądać je samemu. Rozumiem ciężko jest z dostępnością, szczególnie kart turbo, a ceny na e-funzine no są jakie są

2: Jaką kupić kartę turbo, z PPC czy bez, i ile min ramu ma obsługiwać, 32? 64? (Mam zamiar oprucz pisania 8-bitowej muzyki również internet, poczta, www, gg, mp3, oglądanie grafik 2d, moze jakiś demek, się zobaczy co tam znajde :) )
BlizzardPPC 603e/160 - 040/25, czy taka była by ok?

3: Czy lepiej mieć ją w oryginalnej obudowie? (slim cd-rw, dysk 2,5 cala na sankach) czy też w towerze (no i czy jak mam slima i 2,5 hdd to czy potrzebuje dodatkowego zasilacza)

4: Czy nie będzie problemu z podpięciem jakiegoś monitora (na pewno nie LCD) crt VGA, i jakie parametry ma spełniać

5: Jaka ma byś wielkość dysku, (no i ile amiga obsługuje) 2gb, 5, 20 ?

6: Który system wybrać 3.1, czy też kupić rom 3.1 i zainstalować 3.5 lub 3.9 i jakie są zasadnicze różnice między tymi systemami, i jakie mają wymagania co do sprzętu, chciałbym żeby się na nich pracowało w miare konfortowo, tzn, jak odpalam przeglądarke to załduje się w max parenasie sekund, a nie minut, otwieranie okienek z plikami - intant

7: Czy jesy jakiś amigowy klient torrentów ^^


To chyba tyle na razie, jak coś jeszcze dowymyśle, to napiszę. A, pierwsze kroki już poczyniłem, kupiłem 2 książki i ide zaraz do pracy, całość zarobinych idzie na ten cel ^^

[#2] Re: Potrzebna rada amigowców

@Bagheera, post #1

1. To zależy jak wolisz...
2.Najlepiej oczywiście PPC ale myśle że jakaś 040/40mhz i 32mb pamięci powinny wystarczyć.Można też pokusić się o kupno 060 ale w porównaniu z PPC....Tego PPC co napisałeś nie polecam kupować bo 040/25 i programy które nie korzystają z PPC będą chodzić no niezbyt szybko..ale to już zależy
3. Polecam tower bo po 1.zasilacz lepszy,po 2. lepsze chłodzenie a po 3 więcej zmieścisz
4.Musisz się zaopatrzyć w przejsciówke lub scandoubler
5.standardowo 4gb ale jak kupisz Fast ate czy coś...spytaj się Malina on korzysta z ciekawego rozwiązania
:P
6. Polecam OS3.0..żart im lepszy tym lepiej ale większe wymagania, jeśli korzystasz z PPC polecam OS3.9

[#3] Re: Potrzebna rada amigowców

@Bagheera, post #1

Kanapkowanie A1200 to drogi interes. Może warto poczekać trochę i wybrać jedną z nowych, nadchodzących amig:
- Effika - już jest, ale nie ma do niej jeszcze systemu,
- Samantha - wygląda na to, że wkrótce się pojawi.
Poczekaj trochę, sprawdź ceny i możliwości, i wybierz tę która bardziej przypadnie Ci do gustu.
Jeżeli jednak jesteś nastawiony na klasyka to:

1) Lepiej składać samemu - cholera wie ile czasu będziesz musiał czekać na zestaw, który Cię zainteresuje.

2) Stanowczo PPC - BlizzardPPC 603e/160 - 040/25 wystarczy w zupełności do tego.

3) Tower. Z PPC + 040 na pokładzie, HD i CD-ROM dodatkowy zasilacz jest wskazany.

4) To zależy. Temat - rzeka. Ale dem to na VGA nie obejrzysz - podobnie będzie z dużą ilością gier.

5) Na standardowym kontrolerze i bez sztuczek 4GB. Niewiele, ale WorkBench to nie Windows. Mnie wystarcza.

6) Wersja WorkBencha nie ma wpływu na szybkość działania komputera (w każdym razie wpływ jest niezauważalny). Wszystko zależy od tego jak skonfigurujesz system. WB 3.5 i 3.9 zainstalujesz również na kickstarcie 3.0

P.S. W przypadku posiadania PPC możesz uruchomić MorphOSa i prawdopodobnie wkrótce OS4 a na te systemy jakiegoś torenta na pewno znajdziesz.



Ostatnia modyfikacja: 11.04.07 18:02
[#4] Re: Potrzebna rada amigowców

@Bagheera, post #1

Ad1) Mysle, ze lepiej bedzie jezeli skompletujesz Amige sam. Bedzie latwiej i szybciej niz takowy komplecik kupic.

Ad2) Jezeli ma byc mp3 to minimum 060/50Mhz dla komfortowej pracy z multitaskingiem. Pamiec - im wiecej tym lepiej, a 64MB powinno byc ok. Jezeli natomiast PPC to do tego jeszcze BVision. A czy PPC160 i 040/25 bedzie ok? Do demek pod PPC i grafike z 3d bedzie troche malo. Warto zowazyc, ze im szybsza motorola tym caly BlizzardPPC lepiej dziala (transfery z dysku, pamieci).

Ad3) Dla kart z PPC i 040 lepiej tower. Desktop dla PPC z 060 (Jak sie zdecydujesz na karte bez PPC to powinien desktop wystarczyc). Z zasilaniem roznie bywa, ale jak bedziesz mial turbo+hdd+cd-rw to najlepiej podpiac PCtowy ATX, zeby problemow nie bylo i zeby sie takowe po czasie nie objawily.

Ad4) Jak bedziesz mial BPPC+BVision problemu nie ma - mozna praktycznie kazdy CRT i LCD podlaczyc do tej karty. Natomiast jezeli pozostanisz przy ukladach AGA temat-woda...

Ad5) Bez wiekszych problemow to 4gb dla systemow 3.1 i nizszych. Ale mozna to rozwiazac programowo... i odpalic 80gb tak jak ja mam. :)

Ad6) Jak dla mnie system to 3.9. A dlaczego? Poniewaz "ma wszystko w sobie". Aby 3.9 uruchomic, minimum potrzebne to rom3.1 (moze byc mapowany programowo) i 4mb. Dla internetu to karta graficzna najlepiej. Zeby system reagowal szybko powinienes rowniez skupic uwage na szybkiej 040, albo 060 (zwroc rowniez uwage na to ze przegladarki na amisystemach nie sa tak rozbudowane, czyli nie uzyskasz komfortu przegladania stron tak jak na PCtowych browserach).

Ad7) Tak jest dla klasycznych amig jakis shellowy, ale tu moze ktos Ci odpowie bardziej szczegolowo (nie mam netu na Ami).

[#5] Re: Potrzebna rada amigowców

@Bagheera, post #1

1. Jak ci lepiej pasuje, ceny są różne.
2. Uuu, jeśli myślisz o PPC, karcie gfx itp itd i chcesz mieć koniecznie klasyka to lepiej pomyśl o A3000/4000. W przeciwnym wypadku to hehe... uhm... ;) Pomysł A1200 w tower mi się nie podoba. Jeśli A1200 to tylko standardowa obudowa. 040/40 ci wystarczy. BPPC dobre, szczególnie jak dodasz BVison. Samo PPC nie przyspieszy AmigaOS3.x, wykorzystasz je za to w kilkudziesięciu programach :) BPPC+Bvision i możesz śmigać na MorphOSie, JIT na BPPC jest nawet szybszy niż oryginalne 68k ;)
3. Oryginał.
4. Nie powinno być, zarówno z LCD jak i VGA. (Na AGAcie zapomnij o większych rozdziałkach niż 700xcoś, kup karte graficzną :) )
5. Dysk do 4GB nie powinien sprawiać żadnych problemów na każdym systemie, więcej poszukaj na forum.
6. Wystarczy 3.1/3.0. ROMu 3.1 nie musisz mieć, wystarczy kick3.1 w pliku i karta Apollo/Blizzard. 3.9 nie jest zły, lecz musisz za niego zapłacić ;) Zainteresuj się lepiej DOpusem Magellanem. Workbench we wszystkich wersjach jest toporny. Osobiście używam 3.1+Magellan.
7. Pod 68k tylko Ctorrent. Pod MorphOSem masz kilka.

Się chłopaki rzucili ;)



Ostatnia modyfikacja: 11.04.07 17:59
[#6] Re: Potrzebna rada amigowców

@pwe, post #2

jeśli korzystasz z PPC polecam OS3.9

Mógłbym wiedzieć dlaczego? :D

[#7] Re: Potrzebna rada amigowców

@Korni, post #6

Bo ma standardowo prefsy WOSa w sobie ... :D

[#8] Re: Potrzebna rada amigowców

@Korni, post #5

Się chłopaki rzucili

Bo wyposzczone jestemy :P - ostatnio na forum jakiś zastój... :D
[#9] Re: Potrzebna rada amigowców

@Bagheera, post #1

1. Najlepiej razem, poniewaz tylko raz zaplacisz za przesylke/ewntualnie przejazd.

2. BlizzardPPC 603e/160 - 040/25, czy taka była by ok?

Tak, nawet najslabsze PPC sie przyda (szczegolnie do mp3 i dekodowania grafiki na WWW, a 040/25 jest w miare przyzwoity i bezbolesnie mozna go na takiej karcie podkrecic do 33 lub 40.

Ale moze na poczatku kup jakies tanie 030 lub 040 z minimum 32 MB ramu. Jak zlapiesz o co ci chodzi, to wtedy wydasz na PPC. Musisz wiedziec ze PPC na takim Blizzardzie, predkosciowo dorownuje Pentiumowi2 2xx MHz.

3. W towerze. Lepsze chlodzenie, wiecej miejsca itd.

4. VGA podlaczysz bez problemu za pomoca prostej przelotki, z tym ze nie pograsz w stare gry. Rozwiazaniem bedzie dodatkowy monitor/tv PAL lub scandoubler dla monitora VGA.

5. Na OS3.0/3.1 - 4GB. Na 3.9 powyzej 4GB. Na dodatkowym kontrolerze FastATA takze powyzej 4GB.
W przypadku PPC + karty graficznej BVision, na systemie MOS, takze powyzej 4GB.

U mnie na kontrolerze FastATA (WB 3.1), bez problemu pracje dysk o pojemnosci 250 GB. Takze pod MOSem nie ma z nim problemu.

6. W twoim przypadku 3.9. Bedziesz mial w miare ladny i gotowy do pracy system, zaraz po instalacji. Przy 3.1 jest zbyt duzo pracy (chyba ze zainstalujesz pakiet typu AmigaSYS), ale dalej bedziesz mial problem z wiekszymi dyskami. W zasadzie mozna sprobowac zalatac 3.1 odpowiednimi plikami, ale szkoda sie meczyc ;)

7. Jest
[#10] Re: Potrzebna rada amigowców

@Andrzej Drozd, post #9

hm, nowe pytania:

8: dlaczego niby na monitorze vga będą problemy z demami/grami (na czym polega istota problemu), czym jest scandubler i co on robi, ile kosztuje (przełączanie monitor/tv było by bezsensowne)

9: FastATA gdzie to sie wpodaje i ile kosztuje, czy jak dam dysk powyżej 4 gb, to czy on będzie działał (tyle że nie będzie widoczna raszta miejsa) i powiedzmy sobie utworze małą partycję rozruchową a dalej po załadowaniu OS programowo właczał obsługę dalszych/większych partycji)

10: Czy duży kłopot jest z programopwym ładowaniem rom 3.1m czy tez lepiej kupić kości i miec z tym spokuj, jeśli chce używac 3.9


btw, to co mi napisaliście troche mi rozświetliło sprawę, na bank będzie a1200 , no i chyba z towerem, turbo z PCC, (może podrkęcony 25 na 33, zależy czy będę musiał kupować na funzine czy znajde coś na allegro), os 3.9 monitor vga/ hdd jakiś model 7200 rpm, bo są cichsze jak te stare 5400

[#11] Re: Potrzebna rada amigowców

@Bagheera, post #10

8. Ponieważ taki monitor pracuje w trybach 31khz, a niesystemowe gry, dema uruchamiają się w trybie PAL który ma 15khz czego monitor VGA nie złapie.
Scandoubler podwoi tę częstotliwość do vga-owych 31khz.

Korzystanie z monitora VGA dla systemu i systemowych programów/gier oraz tv do gier, dem PAL wychodzi najtaniej, podłączone do Amigi możesz mieć oba naraz a obraz pojawi się na tym dla którego będzie w danej chwili odpowiednia częstotliwość. (włączasz tv jak Ci zgaśnie obraz z monitora VGA)



Ostatnia modyfikacja: 11.04.07 19:02
[#12] Re: Potrzebna rada amigowców

@Bagheera, post #10

8. Patrz Kiv_Master

9. Fast ATA to takie urzadzenie ktore wpina sie pomiedzy ROMy i pewien uklad (Gayle). W tym przypadku warto miec tower. FastATA posiada dwa porty (tak jak jest w pececie). FastATA aktywuje odpowiedni sterownik w startup-sequence. Bez sterownika bedzie dzialal jak standardowy kontroler.



i ile kosztuje

Zobacz na gieldzie, w Elboxie (nie pamietam strony WWW) lub na www.efunzine.com



czy jak dam dysk powyżej 4 gb, to czy on będzie działał (tyle że nie będzie widoczna raszta miejsa) i powiedzmy sobie utworze małą partycję rozruchową a dalej po załadowaniu OS programowo właczał obsługę dalszych/większych partycji)

Tak wlasnie dziala FasATA

3. Lepiej kupic rom3.1, ale mozna go ladowac z pliku za pomoca BlizKicka (karty Blizzard i BlizzardPPC) lub RemApollo (karty Apollo)
[#13] Re: Potrzebna rada amigowców

@Andrzej Drozd, post #12

3. Lepiej kupic rom3.1, ale mozna go ladowac z pliku za pomoca BlizKicka (karty Blizzard i BlizzardPPC) lub RemApollo (karty Apollo)

Co nieznaczy, że taki kick działa gorzej. Mapowany kick działa szybciej :) IMO nie opłaca się za 50zł kupować nowych kości, tylko po to aby zabootować 3.5/3.9 bez RemApollo/Blizkicka.

[#14] Re: Potrzebna rada amigowców

@Lokaty, post #7

Warpos Or Stable /me zawsze wybierał stable, wiec warposa nie mialem
:)

[#15] Re: Potrzebna rada amigowców

@Andrzej Drozd, post #9

AD2 nie musi byc takie bezbolesne - byly karty z 1 kwarcem....

[#16] Re: Potrzebna rada amigowców

@Kaczus, post #15

bo i tak optymalne rozwiązanie nazywa się (uwaga Kiv_master) Pe.......
[#17] Re: Potrzebna rada amigowców

@wali7, post #16

Gdzie jest moderator!!11 aaa! ;)

[#18] Re: Potrzebna rada amigowców

@wali7, post #16

No widzę tu pewną dwuznaczność.
[#19] Re: Potrzebna rada amigowców

@Bagheera, post #10

Ad. 8. Możesz też kupić telewizor LCD (taki ze złączem antenowym + Euro + VGA) - wiem, pisałeś, że LCD Cię nie interesuje, ale może warto się zastanowić. Taki TV rozwiązuje wszystkie problemy. Podłączasz Ami przez Euro i pracujesz jak na zwykłym TV z tym, że praktycznie bez interlace. Gdy dorobisz się karty graficznej podłączasz ją dodatkowo przez VGA i pracujesz jak na monitorze. A jak odpalisz jakieś demko/grę w PALu wystarczy nacisnąć jeden przycisk na pilocie i już jesteś z powrotem na Euro.
[#20] Re: Potrzebna rada amigowców

@Kiv_Master, post #18

wiemy, wiemy, właśnie w innej dyskusji proponowałeś właśnie tę drugą
możliwość
[#21] Re: Potrzebna rada amigowców

@Korni, post #13

Wiadomo. Ale przeciez chodzi o legalny soft ;)
Ja mam sprzetowego 3.1, a mimo to, i tak sciagnalem sobie go do pliku, spatchowalem do wyzszej wersji i mapuje Blizkickiem :)
[#22] Re: Potrzebna rada amigowców

@Kaczus, post #15

AD2 nie musi byc takie bezbolesne - byly karty z 1 kwarcem....

Ale to jest zaleta, poniewaz dopalamy takze PPC ;)
Calosc powinna bez problemu smigac na oscylatorze 66.
[#23] Re: Potrzebna rada amigowców

@APC74, post #19

no to może i nie głupi pomysł, co prawda nie uznaje LCD, co crt nadal są dla mnie lepsze, ale wygląda na to że i tak wcześniej czy później jestem na nie skazany

(dlaczego nie uznaje? Odpalcie sobie bardzo dynamiczną gre , np Quake 3 na promode, nawet te najlepsze lcd nie dają mi takiego obrazu jak crt, no ale skoro na amidze q3 nie odpalę, to może ten pomysł z lcd tv przejdzie :) )

[#24] Re: Potrzebna rada amigowców

@Andrzej Drozd, post #22

Ten PPC jest juz przetaktowany wiec przynajmniej dochodzi jeszcze zmiana mnoznika... Ten PPC choc jest to 160 dziala na karcie jako 175 - wiem bo mialem taka karte....

[#25] Re: Potrzebna rada amigowców

@Bagheera, post #1

Tylko w oryginalnej obudowie. Tower ssie i zabija klimat. Dawniej był uzasadniony tym, że jakiekolwiek urządzenia do laptopów kosztowały starszne pieniądze i występowały w małym wyborze, więc stosowało się te dedykowane komputerom stacjonarnym. Poza tym dawniej tych urządzeń instalowało się więcej - po kilka dysków, aby uzyskać łącznie sensowną pojemność, jakieś streamery, zipy, jazzy i inne wymarłe już dziś ustrojstwa. Teraz do szczęścia wystarczy jeden duży dysk, a do wymiany danych CDRW, combo DVD+CDRW albo DVDRW. To wszystko można kupić w wersji do laptopa w cenie porównywalnej z cenami urządzeń "stacjonarnych".
[#26] Re: Potrzebna rada amigowców

@Daclaw, post #25

Tower ssie i zabija klimat.

Jest taka jedna obudowa, ktorej nie mozna pomylic z pecetem i ma klimat - troche tandentna ale jakze "ciekawa", towerka z Micronika, boingbalem i napisem "powered by AMIGA" ;)

Inne towery to przerobki z peceta.



Ostatnia modyfikacja: 13.04.07 12:34
[#27] Re: Potrzebna rada amigowców

@Andrzej Drozd, post #26

widze ze wszystko od pewnego czasu marki amiga to tandeta

[#28] Re: Potrzebna rada amigowców

@Daclaw, post #25

hm, tak sobie to przeczytałem co napisałeś, pomyślałem trochę, popatrzyłem na moją A600, i mi na myśl przyszło tylko 1 słowo:

Amen

[#29] Re: Potrzebna rada amigowców

@Bagheera, post #28

Wiesz, ja w takiej obudowie z Micronika mam Amige. Naprawde klimatycznie jest tak samo. Podobny klimat do drugiej Ami w desktopie.

Moja wersja to Micronik 1 v2 (czyli z boingbalem, pierwsza byla bez). Micronika 2 nie uzywalem. Nigdy bym nie zamienil tego na jakas blaszanke, poniewaz mozna ciac przerabiac itp.
Tylko to typowa obudowa stacjonarna i lepiej nie wozic kompa bez zabezpieczen. Pierwsze wersje jedynki, podobno potrafily sie rozlozyc podczas transportu ;)

I nalezy jeszcze przypomniec o odwiecznym problemie z zasialniem - nalezy pozbyc sie pewnej przelotki zasilajacej.



Ostatnia modyfikacja: 13.04.07 16:04
[#30] Re: Potrzebna rada amigowców

@Andrzej Drozd, post #29

podobno potrafily sie rozlozyc podczas transportu

Nie tylko w trakcie transportu - kolega ostatnio włożył jakąś niewyważoną płytę do CD-ROM, napęd zaczął kręcić, dostał wibracji i ścianka odleciała...
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem