21.04.2021 08:50
[#1]
Problem z Gotekiem i FDD Chinon
Witam,
zamontowałem boot selector , żeby używać Goteka jako DF0 podłączonego na zewnątrz przez interfejs kupiony na allegro. I po przełączeniu działa bez problemu...dopóki nie podłączę stacji dysków Chinon do płyty, wtedy oba urządzenia przestają działać. tzn. na goteku wyświetla błąd RIB, a stacja świeci się na pomarańczowo i nie ma odgłosy, . Po odpięciu albo goteka albo stacji, oba urządzenia osobno działają bez problemu, tzn. bootują prawidłowo, ale podłączone oba nie.
Może jakaś zworka wymaga przestawienia w Stacji? Goteku? Interfejsie?
Z góry dzięki za pomoc.
zamontowałem boot selector , żeby używać Goteka jako DF0 podłączonego na zewnątrz przez interfejs kupiony na allegro. I po przełączeniu działa bez problemu...dopóki nie podłączę stacji dysków Chinon do płyty, wtedy oba urządzenia przestają działać. tzn. na goteku wyświetla błąd RIB, a stacja świeci się na pomarańczowo i nie ma odgłosy, . Po odpięciu albo goteka albo stacji, oba urządzenia osobno działają bez problemu, tzn. bootują prawidłowo, ale podłączone oba nie.
Może jakaś zworka wymaga przestawienia w Stacji? Goteku? Interfejsie?
Z góry dzięki za pomoc.
21.04.2021 11:28
[#4]
Re: Problem z Gotekiem i FDD Chinon
@MarcinAmiga, post #1
Możliwe że bootselector źle przestawia stacje?
Jaki masz kick ? Jeśli wyższy niż k1.3 to w bootmenu sprawdzisz jaki widziane, lub nie , są stacje.
Możliwe też, że interface jest "za prosty", aby ogarnąć dwie stacje.
Są też programiki do obsługi stacji dyskietek.
Można nimi posprawdzać co jest nie tak.
Jaki masz kick ? Jeśli wyższy niż k1.3 to w bootmenu sprawdzisz jaki widziane, lub nie , są stacje.
Możliwe też, że interface jest "za prosty", aby ogarnąć dwie stacje.
Są też programiki do obsługi stacji dyskietek.
Można nimi posprawdzać co jest nie tak.
21.04.2021 11:56
[#7]
Re: Problem z Gotekiem i FDD Chinon
@MarcinAmiga, post #5
Co coś, nie jest dobry interface stacji zewnętrznej.
Nie ma żadnej logiki (scalakow) które wymagane są do poprawnej współpracy Amigi ze stacjami dysków.
Jak ustawiasz zworki na tym interface, jak gotek jest na zewnątrz jako df1.
Ostatnia aktualizacja: 21.04.2021 11:58:35 przez Norbert
Nie ma żadnej logiki (scalakow) które wymagane są do poprawnej współpracy Amigi ze stacjami dysków.
Jak ustawiasz zworki na tym interface, jak gotek jest na zewnątrz jako df1.
Ostatnia aktualizacja: 21.04.2021 11:58:35 przez Norbert
21.04.2021 12:20
[#8]
Re: Problem z Gotekiem i FDD Chinon
@Norbert, post #7
Opis tego urządzenia:
łatwy w instalacji. Wystarczy podłączyć adapter do portu „Floppy” Amigi, podłączyć do niego kable i dyskietkę i GOTOWE.
Podłącz Gotek lub prawdziwy napęd dyskietek, następnie użyj tego adaptera, aby podłączyć napęd Gotek lub napęd dyskietek jako urządzenie zewnętrzne - ustaw odpowiednią funkcję multiswitcha. Użyj go jako DF1, DF2 lub DF3, możesz skonfigurować jeden z widocznych napędów w systemie - ustawić odpowiednią funkcję multiswitcha.
Pakiet zawiera:
1 x adapter zewnętrzny do obsługi stacji dyskietek PC lub Amigi (w tym Gotek)
1 x kabel danych FDD (kabel prosty) o długości 20 cm
1 x kabel zasilający FDD o długości 20 cm
Czyli szukać innego?
łatwy w instalacji. Wystarczy podłączyć adapter do portu „Floppy” Amigi, podłączyć do niego kable i dyskietkę i GOTOWE.
Podłącz Gotek lub prawdziwy napęd dyskietek, następnie użyj tego adaptera, aby podłączyć napęd Gotek lub napęd dyskietek jako urządzenie zewnętrzne - ustaw odpowiednią funkcję multiswitcha. Użyj go jako DF1, DF2 lub DF3, możesz skonfigurować jeden z widocznych napędów w systemie - ustawić odpowiednią funkcję multiswitcha.
Pakiet zawiera:
1 x adapter zewnętrzny do obsługi stacji dyskietek PC lub Amigi (w tym Gotek)
1 x kabel danych FDD (kabel prosty) o długości 20 cm
1 x kabel zasilający FDD o długości 20 cm
Czyli szukać innego?
21.04.2021 12:58
[wyróżniony]
[#10]
Re: Problem z Gotekiem i FDD Chinon
@MarcinAmiga, post #8
Ja wiem co to za urządzenie.
To że opis taki ładny nie znaczy to zadziała tak jak to wymyślili w Commodore.
Różnie dobrze można byłoby obejść się bez tego adapterka i bezpośrednio wszystko ustawić na stałe na taśmie sygnałowej FDD odpowiednio łącząc kabelki.
Bo to właśnie robi to coś.
Masz xcopy?
Może będziesz mógł kopiować między gotkiem i fdd za pomocą tego programu.
Ale trzeba zrobić pewien test.
To że opis taki ładny nie znaczy to zadziała tak jak to wymyślili w Commodore.
Różnie dobrze można byłoby obejść się bez tego adapterka i bezpośrednio wszystko ustawić na stałe na taśmie sygnałowej FDD odpowiednio łącząc kabelki.
Bo to właśnie robi to coś.
Masz xcopy?
Może będziesz mógł kopiować między gotkiem i fdd za pomocą tego programu.
Ale trzeba zrobić pewien test.
21.04.2021 13:20
[wyróżniony]
[#13]
Re: Problem z Gotekiem i FDD Chinon
@MarcinAmiga, post #9
Ten interfejs nie będzie działał prawidłowo i nie będzie 100% kompatybilny. Do obsługi samego goteka jeszcze ujdzie.
Sam bootselector też nie będzie działał prawidłowo. Może obslużyć zewnętrzną stację jako DF0 ale wewnętrznej jako DF1 już nie obsłuży prawidłowo.
https://www.ppa.pl/forum/amiga/413/boot-selector-a500/2#m597254
Sam bootselector też nie będzie działał prawidłowo. Może obslużyć zewnętrzną stację jako DF0 ale wewnętrznej jako DF1 już nie obsłuży prawidłowo.
https://www.ppa.pl/forum/amiga/413/boot-selector-a500/2#m597254
21.04.2021 13:37
[#15]
Re: Problem z Gotekiem i FDD Chinon
@MarcinAmiga, post #14
Nie wiem czy zostałem dobrze zrozumiany, mi nie chodzilo żeby wewnętrzna Stacja działa jako Df1 gdy gotek na zewnątrz jest Df0 i odwrotnie. tylko że jak mam podłączone oba urządzenia fizycznie do Amigii to nie działają oba, ani gotek ani stacja, stacja nie rusza, a gotek z błędem rib.
Ostatnia aktualizacja: 21.04.2021 13:41:54 przez MarcinAmiga
Ostatnia aktualizacja: 21.04.2021 13:41:54 przez MarcinAmiga
21.04.2021 14:16
[#16]
Re: Problem z Gotekiem i FDD Chinon
@MarcinAmiga, post #15
Jeśli obie rzeczy które kupiłeś nie są tym miały być, to nie dziw sie że nie działają dwa napędy razem.
Jeśli gotek wywala taki błąd, to znaczy że oba napędy identyfikowane są przez Amigę jako te same.
Wywal bootselector i sprawdź czy wtedy będzie ten sam błąd.
Jak ustawiasz zworki interface zewnetrzego napędu ?
Jeśli gotek wywala taki błąd, to znaczy że oba napędy identyfikowane są przez Amigę jako te same.
Wywal bootselector i sprawdź czy wtedy będzie ten sam błąd.
Jak ustawiasz zworki interface zewnetrzego napędu ?
21.04.2021 14:39
[#17]
Re: Problem z Gotekiem i FDD Chinon
@MarcinAmiga, post #11
raz Goteka jako Df0, a po przełączeniu , stacji wewnętrznej jako DF0?
Prawdopodobnie się da. Wtedy W bootselectorze będzie trzeba odlutować/przeciąć jeden kabelek aby nie inicjowało wewnętrznej stacji jako DF1:
Najpierw wywal bootselector i ustaw zworki na goteku i interfejsie aby był widoczny jako DF1:
21.04.2021 14:59
[#18]
Re: Problem z Gotekiem i FDD Chinon
@snifferman, post #17
Dziękuję za rzeczowy opis tematu Przyznam się szczerze że nie zglebilem tego tematu dokładnie i zapoznałem się filmikami z YouTube gdzie gościu jednym przełącznikiem przełącza sobie między df0 stacja A df0 gotek co do zworek na goteku Przyznam się szczerze że nie bardzo wiem Jak przełączyć na def1 Czy istnieje w internecie jaki jakiś opis tych zworek Będę wdzięczny za pomoc dzięki
21.04.2021 16:34
[wyróżniony]
[#20]
Re: Problem z Gotekiem i FDD Chinon
@MarcinAmiga, post #19
Na interfejsie jest zworka PC-Amiga. Jeśli zworka jest ustawiona na ami, to podejrzewam, że zworka w goteku powinna być na S0. Jeśli na PC, to S1.
Jaki Firmware masz w goteku?
Stacja mechaniczna DF0 amigi jest oryginalna czy przerabiana z PC?
Jeśli Flash Floppy, to gotek nie będzie widziany w amidze, jeśli przy uruchomieniu nie będzie pendrivea.
Jeśli bez selectora gotek jest widziany jako DF1: i działa oraz stacja jest widziana jako DF0: i działa to jest ok.
Co do bootselectora. Zamienia on sygnały SEL0 i SEL1 miejscami za pomocą przełącznika krzyżowego (Pin 13 i pin14 w Even CIA). W jednej pozycji przełącznika dwie "nóżki" układu są poprowadzone prosto a w drugiej pozycji przełącznika skrzyżowane. W pozycji skrzyżowanej Stacja wewnętrzna w teori powinna być jako DF1, ale nie ma tam układu odpowiedzialnego za poprawną identyfikację stacji i nie będzie ona działać lub pojawią się "problemy".
Co możesz zrobić:
1.Wywalić narazie bootselector. Podłączyć oryginalną stację amigi pod DF0. Podłączyć gotek przez interfejs zewnętrznej stacji jako DF1: z włożonym penem z wybranym na starcie ADFem. Sprawdzić czy wszystko razem działa.
2.Jeśli działa, to zamontować bootselector i ustawić przełącznik w pozycji nieskrzyżowanej. Uruchomić i sprawdzić czy wszystko działa jak w konfiguracji w punkcie 1. Jak nie wiesz, która pozycja przełącznika jest nieskrzyżowana, to musisz sprawdzić metodą prób i błędów, ale przełączać możesz tylko na wyłączonej amidze.
3. Jeśli działa, to wyłączyć amigę. Przełączyć przełącznik w pozycję skrzyżowaną (gotek podłączony zewnętrznie będzie jako DF0) i odłączyć stację wewnętrzną. Uruchomić i sprawdzić czy gotek startuje jako DF0:.
Jeśli tak, to wystarczy przerobić przełącznik od bootselectora, aby przy pozycji skrzyżowanej sygnał SEL1 był przerwany.
Jaki Firmware masz w goteku?
Stacja mechaniczna DF0 amigi jest oryginalna czy przerabiana z PC?
Jeśli Flash Floppy, to gotek nie będzie widziany w amidze, jeśli przy uruchomieniu nie będzie pendrivea.
Jeśli bez selectora gotek jest widziany jako DF1: i działa oraz stacja jest widziana jako DF0: i działa to jest ok.
Co do bootselectora. Zamienia on sygnały SEL0 i SEL1 miejscami za pomocą przełącznika krzyżowego (Pin 13 i pin14 w Even CIA). W jednej pozycji przełącznika dwie "nóżki" układu są poprowadzone prosto a w drugiej pozycji przełącznika skrzyżowane. W pozycji skrzyżowanej Stacja wewnętrzna w teori powinna być jako DF1, ale nie ma tam układu odpowiedzialnego za poprawną identyfikację stacji i nie będzie ona działać lub pojawią się "problemy".
Co możesz zrobić:
1.Wywalić narazie bootselector. Podłączyć oryginalną stację amigi pod DF0. Podłączyć gotek przez interfejs zewnętrznej stacji jako DF1: z włożonym penem z wybranym na starcie ADFem. Sprawdzić czy wszystko razem działa.
2.Jeśli działa, to zamontować bootselector i ustawić przełącznik w pozycji nieskrzyżowanej. Uruchomić i sprawdzić czy wszystko działa jak w konfiguracji w punkcie 1. Jak nie wiesz, która pozycja przełącznika jest nieskrzyżowana, to musisz sprawdzić metodą prób i błędów, ale przełączać możesz tylko na wyłączonej amidze.
3. Jeśli działa, to wyłączyć amigę. Przełączyć przełącznik w pozycję skrzyżowaną (gotek podłączony zewnętrznie będzie jako DF0) i odłączyć stację wewnętrzną. Uruchomić i sprawdzić czy gotek startuje jako DF0:.
Jeśli tak, to wystarczy przerobić przełącznik od bootselectora, aby przy pozycji skrzyżowanej sygnał SEL1 był przerwany.
21.04.2021 22:33
[#28]
Re: Problem z Gotekiem i FDD Chinon
@MarcinAmiga, post #26
Ale przecież przy tego typu "mechanicznym" boot selectorze nie ma szans na "zamianę" kolejności dysków. Tylko df1 może robić za df0 a df0 pozostanie nieaktywne....
"Bootselector zrobiony w ten sposób, że zamienia miejscami "na krzyż" pin 13 i 14 działa tak, że jak mamy piny "na wprost", to normalnie widać wewnętrzną stację jako DF0 i zewnętrzną jako DF1 i wszystko działa normalnie. I to we wszystkich programach i workbenchach bez względu na wersję i w każdym kickstarcie tak samo. Jak przełączymy sobie przełącznikiem czy jakkolwiek inaczej piny 13 i 14 "na krzyż", to stacja zewnętrzna widoczna jest jako DF0, a stacja wewnętrzna nie działa wtedy. I takie jest normalne zachowanie wszystkich tych bootselectorów, które są dostępne na rynku i których schematy są dostępne w sieci. Po prostu taka jest konstrukcja i tyle." https://www.ppa.pl/forum/amiga/413/boot-selector-a500#m581371
"Bootselector zrobiony w ten sposób, że zamienia miejscami "na krzyż" pin 13 i 14 działa tak, że jak mamy piny "na wprost", to normalnie widać wewnętrzną stację jako DF0 i zewnętrzną jako DF1 i wszystko działa normalnie. I to we wszystkich programach i workbenchach bez względu na wersję i w każdym kickstarcie tak samo. Jak przełączymy sobie przełącznikiem czy jakkolwiek inaczej piny 13 i 14 "na krzyż", to stacja zewnętrzna widoczna jest jako DF0, a stacja wewnętrzna nie działa wtedy. I takie jest normalne zachowanie wszystkich tych bootselectorów, które są dostępne na rynku i których schematy są dostępne w sieci. Po prostu taka jest konstrukcja i tyle." https://www.ppa.pl/forum/amiga/413/boot-selector-a500#m581371
22.04.2021 01:00
[#30]
Re: Problem z Gotekiem i FDD Chinon
@sunater, post #28
Ale przecież przy tego typu "mechanicznym" boot selectorze nie ma szans na "zamianę" kolejności dysków.
Oj od razu nie ma szans. Nie bądź takim pesymistą :). Da się go trochę ulepszyć, ale potrzebny będzie inny przełącznik, dioda i trochę lutowania.
Yes. Use a standard 1N4148 diode for that, not just a jumper wire.
Cathode on pin10, anode on pin2 and place the switch inline (open at ||, closed at X).
A three-way two-position switch will suffice with careful wiring.
1 2 3
4 5 6
7 8 9
CIA sel0/sel1 isolated from socket sel0/sel1
CIA sel0 to 4 and CIA sel1 to 5
socket sel0 to 1 (||) and 8 (X)
socket sel1 to 2 (||) and 7 (X)
6 to floppy header pin2
9 to anode of diode
floppy header pin10 to cathode of diode
Switch at 1-4, 2-5, 3-6 implements || (original) mapping
Switch at 4-7, 5-8, 6-9 implements X mapping with suppressed internal drive.
link