[#1] Amiga rgb scart problem
Witam czy ktoś wie czemu po podłączeniu amigi 600 oraz 1200 przez kabel rgb scart na ekranie są dziwne pionowe pasy?używam kabla ze strony Retrocomputershack który był sprawdzany na kilku telewizorach lcd niestety na każdym z nich to samo...pasy.Na crt wszystko śmiga normalnie.






Ostatnia aktualizacja: 28.11.2021 14:21:52 przez Amaru

Ostatnia aktualizacja: 28.11.2021 14:23:24 przez Amaru

Ostatnia aktualizacja: 28.11.2021 14:25:50 przez Amaru
[#2] Re: Amiga rgb scart problem

@Amaru, post #1

Sygnal PAL jest analogowy i na monitorach CRT wygląda poprawnie.
Obraz jest taki na jaki pozwala ekran LCD.
Dodatkowo sygnał jest w Amidze zamieniany z cyfrowego na anologowy, potem przesłany kablem (zakłócenia, strata mocy sygnału) do TV LCD gdzie ponownie jest przekonwertowany z analogu na cyfrowy.
I ostatecznie TV LCD też "stara się poprawić" obraz aby wyglądał na jeszcze lepszy (wygładzanie, korekta kolorów itp itd)
Różnica jest też w częstotliwości pracy Amiga, TV . 50hz ->60hz
[#3] Re: Amiga rgb scart problem

@Amaru, post #1

Nic z tym nie zrobisz, możesz zmieniać monitory i szukać najlepszego. Ja znalazłem już taki.
[#4] Re: Amiga rgb scart problem

@Hubez, post #3

jaki?
[#5] Re: Amiga rgb scart problem

@Amaru, post #1

Przyczyną pasów na ekranie, które obserwujesz jest różnica między ilością pikseli generowanych przez Amigę a fizyczną rozdzielczością matrycy lcd. Jeżeli fizyczna ilość pikseli na matrycy nie jest wielokrotnością (lub nie jest równa) ilości pikseli generowanych w Amidze (a właściwie nigdy nie jest), jeżeli obraz ma być widoczny na pełnym ekranie to monitor nie może wyświetlać jednego piksela z Ami na zawsze takiej samej ilości pikseli matrycy. W praktyce niektóre piksele amigowe wyświetlane są przez większą ilość fizycznych pikseli matrycy, a inne przez mniejszą, co więcej zmienia się to periodycznie, stąd widać efekt pionowych pasów. Niby istnieją hardwarowe metody likwidowania tego efektu (robi to elektronika monitora), ale najczęściej ich efektem jest delikatne rozmycie obrazu, a efekt i tak pozostaje widoczny.
Do tego dochodzi wszystko to, o czym koledzy powiedzieli powyżej.
Pozostaje szukać monitora LCD w którym efekt ten jest najsłabszy.
[#6] Re: Amiga rgb scart problem

@Hubez, post #3

A ja jestem zdania, że zamiast kombinować, co też poprawnie wyświetli PAL z Amigi, lepiej zainwestować w jakiś tradycyjny scandoubler i mieć szerszy wybór monitorów, w tym takich z (pierwotnie) wyższej półki (ale dzisiaj dostępnych za grosze). One potrafią naprawdę ładnie skalować.
[#7] Re: Amiga rgb scart problem

@Daclaw, post #6

Tak tylko ja szukam rozwiązania tego problemu a nie dobrych rad....
1
[#8] Re: Amiga rgb scart problem

@Amaru, post #4

Chyba ma na myśli Sharp LC-20SH1E.
Tam jest matryca 640x480 więc monitor nie musi interpolować sobie brakujących linii jak np. w ekranach o matrycy 1280x1024.

Nic z tymi pionowymi pasami nie zrobisz, to nie kwestia jakości kabla.

Widziałem na eBay/Amibay jakiś adapter, który rzekomo niweluje pionowe pasy, ale podejrzewam, że to typowe rozwiązanie podpięcia pinu 15 wtyczki przez opornik 100 ohm do masy.

Ostatnia aktualizacja: 28.11.2021 19:14:39 przez pp
[#9] Re: Amiga rgb scart problem

@Amaru, post #4

Kolego, tu masz zdjęcia:

https://www.ppa.pl/forum/amiga/41471/monitor-idealny-do-amigi-dzis/4

Mam ten monitor i jak dla mnie obraz jest świetny.
[#10] Re: Amiga rgb scart problem

@Amaru, post #1

Temat wałkowany na PPA już wiele razy ( tu i tu ) .
Ogólnie to w 100% nie da się tego pozbyć, ale część monitorów/TV ma je praktycznie niewidoczne.
Najłatwiej jest znaleźć wśród TV ze złączem EURO ( ja trafiłem plazmę 50" na której trzeba się bardzo przyglądać żeby zobaczyć na jasnym te pasy, na czarnym nie ma ich w ogóle ), na monitorach VGA/DSUB jest ciężej, ale można w dużej mierze zniwelować je przez "zabawę" parametrami obrazu, jest o tym w przytoczonych linkach.
[#11] Re: Amiga rgb scart problem

@UJP, post #10

96r też z tym walczyłem przy jakimś telewizorze

a tu jest artykuł o tych problemach

http://ianstedman.co.uk/amiga-scart-guide/
[#12] Re: Amiga rgb scart problem

@Panstalin2, post #11

Zbudowałem kable z dodatkowymi kondensatorami w torze RGB
- efekt był jeszcze gorszy , krata na ekranie bardziej wyrazista .

w wolnej chwili zbuduje układ na 3 tranzystorach we wtyczce żeby wzmocnić sygnał RGB o kilka %
[#13] Re: Amiga rgb scart problem

@Panstalin2, post #12

znalazłem lepsze rozwiązanie




powiązane z sony - jakąś grą
https://nfggames.com/forum2/index.php?topic=180.0

Ostatnia aktualizacja: 10.04.2022 17:14:25 przez Panstalin2
[#14] Re: Amiga rgb scart problem

@Panstalin2, post #13

albo zmienić w amiga 600 wartość rezystora R459 od Regulatora mocy w U12
wtedy by szło amige precyzyjnie dostroić do monitora LCD
[#15] Re: Amiga rgb scart problem

@Panstalin2, post #14

delikatna reakcja jest jak się na R459 da równolegle 6K - efekt mało zadawalający

Musze jeszcze r232 A B C podmienić na 47K
[#16] Re: Amiga rgb scart problem

@Panstalin2, post #15

witam problem nadal nie został rozwiązany a tutaj mam dowód na czysty obraz amigi bez zadnych pasów tzw.jailbars przez złącze rgb.

https://www.youtube.com/watch?v=VzZanboRvVU&t=390s
[#17] Re: Amiga rgb scart problem

@Amaru, post #16

Ale masz taki sam TV podpięty poprzez scart do swojej Amigi ?
[#18] Re: Amiga rgb scart problem

@Norbert, post #17

Mam taki sam telewizor podpięty ekranowanym kablem scart do amigi...efekt jailbars...czy to wina amigi?

Ostatnia aktualizacja: 08.05.2022 20:57:59 przez Amaru

Ostatnia aktualizacja: 08.05.2022 21:00:18 przez Amaru
[#19] Re: Amiga rgb scart problem

@Amaru, post #18

Jaki to model LG?
1
[#20] Re: Amiga rgb scart problem

@Norbert, post #19

Jak pomożesz rozwiązać problem to podam model
[#21] Re: Amiga rgb scart problem

@Amaru, post #20

To jakiś trolling w tym temacie? Mam czasem takie wrażenie że coś się niedobrego z retro dzieje...
4
[#22] Re: Amiga rgb scart problem

@Amaru, post #20

podam model

A to jakiś gigantyczny telewizor 46 cali i więcej pewnie.
Tymczasem Amiga podaje obraz w rozdzielczości
zaledwie 320x224 piksli.
[#23] Re: Amiga rgb scart problem

@Amaru, post #20

Temat nie raz wałkowany na forum, rozwiązanie tego problemu zależy od zasobności Twojego portfela. Opcja tańsza to retro scaler w stylu Gbs 8200, lub opcja droższa i moim zdaniem najlepsza to scandoubler.
[#24] Re: Amiga rgb scart problem

@Amaru, post #20

Jak pomożesz rozwiązać problem to podam model

Jakby mi ktoś tak napisał to bym mu powiedział "nie chcesz pozwolić sobie pomóc to sobie pomóż sam". Dzizas, co za ludzie...
7
[#25] Re: Amiga rgb scart problem

@Madman, post #24

A myślicie że po co ten link z filmem został wstawiony przeze mnie po to żeby nie bawić się w zadnne gbsy lub scandoublery bo można prościej czyli przez rgb uzyskać bardzo dobry obraz...fachowcy.
[#26] Re: Amiga rgb scart problem

@Amaru, post #25

Myślę, że nikt z osób starających się Ci pomóc nie jest wróżem Maciejem i nie wie jakie rozwiązanie będzie przez Ciebie akceptowalne :-/ Dostałeś dokładne info co zazwyczaj można z tego typy problemem zrobić. Wnioski musisz sam wyciągnąć. Jeśli fachowcy Ci nie pasują nie musisz ich prosić o radę Pozdrawiam OK
3
[#27] Re: Amiga rgb scart problem

@Amaru, post #25

I jesteś pewien, że to jest ten sam model TV który ty masz? Ten sam numer modelu i rewizja? Na filmie nie widziałem ani nie słyszałem jaki to model.
2
[#28] Re: Amiga rgb scart problem

@Amaru, post #25

To pewnie Twój monitor/TV LG jest popsuty.
Zapytaj na stosownym forum monitorów/TV LG.

Ostatnia aktualizacja: 09.05.2022 12:14:39 przez nekroskop
4
[#29] Re: Amiga rgb scart problem

@Amaru, post #20

Przychodzi chory facet do lekarza:
- Proszę mi wypisać leki.
- A na co pan choruje?
- Jak pan wypisze leki, to powiem na co choruję.

15
[#30] Re: Amiga rgb scart problem

@AmiClassic, post #29

ok dziękuję wszystkim za pomoc nie było tematu.
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem