26.07.2022 09:40
[#31]
Re: Czy Motorola 68040 25Mhz to odpowiednik 486DX 25Mhz ?
@karolb, post #30
No to nawet Quake 1, Doom, taka sama scena wyrenderowana w jakimś programie 3D. Coś w ten deseń.
Poza tym nie "nijak" bo nie zestawisz A500 do Pentium 100 prawda ? Więc z grubsza można zestawić jeden konfig do drugiego i wydaje mi się, że klasowo i zegar w zegar to dobre porównanie.
Ostatnia aktualizacja: 26.07.2022 09:47:31 przez buldogkekon
Poza tym nie "nijak" bo nie zestawisz A500 do Pentium 100 prawda ? Więc z grubsza można zestawić jeden konfig do drugiego i wydaje mi się, że klasowo i zegar w zegar to dobre porównanie.
Ostatnia aktualizacja: 26.07.2022 09:47:31 przez buldogkekon
26.07.2022 09:48
[#32]
Re: Czy Motorola 68040 25Mhz to odpowiednik 486DX 25Mhz ?
@buldogkekon, post #31
sednem jest:
Bo karta turbo w Amidze nie równa jest innej karcie, a może też karta GFX w Ami była? A pecet też miał różne osiągi, zależnie od płyty, ilości ramu, itd. itp.
Na to pytanie nie da się odpowiedzieć jednoznacznie, bez określenia dokładnych konfiguracji obydwóch platform.
Można sobie gdybać, dla samego gdybania. Albo pisać, dla samego pisania.
Wracając do pytania:
Nie, nie jest.
i co dokładnie miał ten pecet i ta Amiga
Bo karta turbo w Amidze nie równa jest innej karcie, a może też karta GFX w Ami była? A pecet też miał różne osiągi, zależnie od płyty, ilości ramu, itd. itp.
Na to pytanie nie da się odpowiedzieć jednoznacznie, bez określenia dokładnych konfiguracji obydwóch platform.
Można sobie gdybać, dla samego gdybania. Albo pisać, dla samego pisania.
Wracając do pytania:
Czy Motorola 68040 25Mhz to odpowiednik 486DX 25Mhz ?
Nie, nie jest.
26.07.2022 10:26
[#34]
Re: Czy Motorola 68040 25Mhz to odpowiednik 486DX 25Mhz ?
@buldogkekon, post #29
Niestety, prawie na pewno lepiej, choćby z tego powodu, że zapewne ma kartę graficzną SVGA, podczas, gdy Amigę potwornie zamula chipset AGA.
Oczywiście, można taką kartę mieć i w Amidze, ale to jest już zupełnie inny poziom abstrakcji. Moja pierwsza karta graficzna to była Cybervision64. W roku 1996 w świecie Amigi to był ósmy cud techniki, podczas gdy w świecie PC jej odpowiednik nazywany był po prostu "S3" i była to budżetowa karta do prostych maszynek biurowych. I, co ważne, chodziły na niej wszystkie programy, a nie 25%, jak na CV64.
Czyli tak jak z taktowaniem procesorów - da się uzyskać ekwiwalent, ale zawsze będzie to spotkanie amigowego sufitu z pecetową podłogą. Ja to najdobitniej poczułem, kiedy na Amigę wyszedł Heretic II - jak już sprzedałem nerkę i zawarłem pakt z diabłem, żeby złożyć Amigę na której to chodziło, to pecetowa wersja właśnie zaległa w koszu w Media Markecie jako "ekstra klasyka" po dychę.
Oczywiście, można taką kartę mieć i w Amidze, ale to jest już zupełnie inny poziom abstrakcji. Moja pierwsza karta graficzna to była Cybervision64. W roku 1996 w świecie Amigi to był ósmy cud techniki, podczas gdy w świecie PC jej odpowiednik nazywany był po prostu "S3" i była to budżetowa karta do prostych maszynek biurowych. I, co ważne, chodziły na niej wszystkie programy, a nie 25%, jak na CV64.
Czyli tak jak z taktowaniem procesorów - da się uzyskać ekwiwalent, ale zawsze będzie to spotkanie amigowego sufitu z pecetową podłogą. Ja to najdobitniej poczułem, kiedy na Amigę wyszedł Heretic II - jak już sprzedałem nerkę i zawarłem pakt z diabłem, żeby złożyć Amigę na której to chodziło, to pecetowa wersja właśnie zaległa w koszu w Media Markecie jako "ekstra klasyka" po dychę.
26.07.2022 10:29
[#35]
Re: Czy Motorola 68040 25Mhz to odpowiednik 486DX 25Mhz ?
@jimiche, post #33
teraz już wiem o co chodzi w Amidze, zresztą zapewne ty też :), o ludzi i środowisko, dla tego Amiga Roolez
Tak konkretnie, to chodzi o subkulturę. A w subkulturze nie ma znaczenia, czego ona dotyczy - czy Amigi, czy płaskiej Ziemi, czy jakiegoś dennego klubu sportowego, bo chodzi o subkulturę.
26.07.2022 10:32
[#36]
Re: Czy Motorola 68040 25Mhz to odpowiednik 486DX 25Mhz ?
@jimiche, post #33
teraz już wiem o co chodzi w Amidze
Np. jednemu może chodzić o nostalgię bo grał w gry za młodu, dla innego bo używał fajnego amigowego systemu, jeszcze inny miło wspomina DPainta, inny programy do 3D, inny trackery, inny demoscenę i zloty....
Każdy ma inne spojrzenie, i stąd te ciągłe dyskusje, co jest lepsze, a co bardziej lub mniej amigowe.
Nie uwolnimy się od tych dyskusji chyba, bo każdy lubi wspominać, ale każdy Amigowanie przeżywał inaczej, na swój sposób.
26.07.2022 11:29
[#37]
Re: Czy Motorola 68040 25Mhz to odpowiednik 486DX 25Mhz ?
@karolb, post #36
Ja tam wolę nowe rzeczy i to środowisko (Amigi) je zapewnia. I nie ważne czy to jest soft na Windowsa który wspiera tworzenie czegoś nowego dla Amigi, nowe akceleratory, czy systemy post "klasykowe" jak MOS, Aros i AOS4 lub dystrybucje linuxa z mozliwością odpalenia AmigaOS nawet na lodówce. Bo to właśnie jest fajne. Tak jak pisałem powalczyłem już trochę z retro PC(i puźniej i w czasach gdy retro nie był) i jest to sprzęt niewdzięczny dla mnie. Jasne że kocham oglądać Jizz czy Ziloga puszczonego na Pentium 160 mhz by docenić świetny kod... ale gry minie tak już nie jarały. O dziwo bardziej wolę grać na emulatorach niż oryginalnym sprzęcie, bo jest prościej. Dlatego nie nabijam się z MiniAmigi choć mogła by być ciotkę mocniejsza.
Staram się nie brać udziału w pyskówkach które rozwiązanie jest lepsze czy Vampir, Emu68 czy najlepiej oryginalna motorolka bo nie o to w tym powinno chodzić.
Wielu tutaj na PPA podnosi że dopalanie Amigi nie ma sensu i że siedzenie na niej nie miało sensu po 1994, bo postęp, bo PC zjadał Amigę na dzień dobry.
Może i zjadał ale jak zauważyliście wtedy Amiga stała się subkulturą i tego w ówczesnych komputerach PC brakowało... bo to środowisko chciało coś robić na przekór tym "faktom". I nie muszę nawet przykładów podawać bo każdy z was ma dostęp do archive.org i może przeczytać piśmiennictwo z epoki. Do tego dochodzi z kilka set zin'ów i dopiero wtedy można mówić o tym czy to miało sens.
Co ma za znaczenie że Amigowców pozostał promil po 1994r., ale nadal był, nadal coś się działo (nawet dużo)... i teraz gdybym pisał takie dyrdymały, że "Amiga była bez sensu a ludzie którzy przy niej pozostali to psychofanatycy... to tak jak bym splunął w twarz tym którzy starali się to rozwijać mimo upadku ESCOMU i Commodore". Panowie trochę pokory ... no i Amigaaaaa ...Rooooolezzz 4ever.
Staram się nie brać udziału w pyskówkach które rozwiązanie jest lepsze czy Vampir, Emu68 czy najlepiej oryginalna motorolka bo nie o to w tym powinno chodzić.
Wielu tutaj na PPA podnosi że dopalanie Amigi nie ma sensu i że siedzenie na niej nie miało sensu po 1994, bo postęp, bo PC zjadał Amigę na dzień dobry.
Może i zjadał ale jak zauważyliście wtedy Amiga stała się subkulturą i tego w ówczesnych komputerach PC brakowało... bo to środowisko chciało coś robić na przekór tym "faktom". I nie muszę nawet przykładów podawać bo każdy z was ma dostęp do archive.org i może przeczytać piśmiennictwo z epoki. Do tego dochodzi z kilka set zin'ów i dopiero wtedy można mówić o tym czy to miało sens.
Co ma za znaczenie że Amigowców pozostał promil po 1994r., ale nadal był, nadal coś się działo (nawet dużo)... i teraz gdybym pisał takie dyrdymały, że "Amiga była bez sensu a ludzie którzy przy niej pozostali to psychofanatycy... to tak jak bym splunął w twarz tym którzy starali się to rozwijać mimo upadku ESCOMU i Commodore". Panowie trochę pokory ... no i Amigaaaaa ...Rooooolezzz 4ever.
26.07.2022 11:41
[#39]
Re: Czy Motorola 68040 25Mhz to odpowiednik 486DX 25Mhz ?
@buldogkekon, post #1
Bywa, że 486dx/33 to odpowiednik motoroli 68000/7mhz. Znalazłem, np.
minimalne wymagania do gry Earthworm Jim demo w wersji na pc.
Mam tą grę na konsolce SegaMD, która ma właśnie
taka 7mhz 68k.
minimalne wymagania do gry Earthworm Jim demo w wersji na pc.
Make sure your system meets the following requirements:
· 100% Windows 95 compatible computer, video card and sound card
· 486/33 MHz
· VESA Local Bus or PCI Video
· 256-color SVGA (640x480)
· 8 MB RAM
· Windows 95 operating system
· Mouse
· 8 MB of free hard drive space
· RECOMMENDED: Gamepad
Mam tą grę na konsolce SegaMD, która ma właśnie
taka 7mhz 68k.
26.07.2022 14:05
[#42]
Re: Czy Motorola 68040 25Mhz to odpowiednik 486DX 25Mhz ?
@mmarcin2741, post #39
Jeśli dobrze rozumiem to co czytam, to ta gra chodzi pod Windowsem w rozdzielczości 640x480 pikseli, a nie "wali po rejestrach". To zupełnie inna liga.
I z tym jest tak, że w ten sposób odpadają tylko najsłabsze konfiguracje, bo od pewnego poziomu zasobów nawis systemu operacyjnego pochłania ich stosunkowo coraz mniej. Natomiast korzyści są nie do przecenienia.
I z tym jest tak, że w ten sposób odpadają tylko najsłabsze konfiguracje, bo od pewnego poziomu zasobów nawis systemu operacyjnego pochłania ich stosunkowo coraz mniej. Natomiast korzyści są nie do przecenienia.
26.07.2022 15:20
[#44]
Re: Czy Motorola 68040 25Mhz to odpowiednik 486DX 25Mhz ?
@Daclaw, post #42
Jeśli dobrze rozumiem to co czytam, to ta gra chodzi pod Windowsem w rozdzielczości 640x480 pikseli, a nie "wali po rejestrach". To zupełnie inna liga.
https://www.play-old-pc-games.com/2014/09/07/earthworm-special-edition/
Tutaj ziomek walczy z EJ SE i podaje jak podbić oryginalne 320x240 do większej rozdzielczości na pełny ekran. I wygląda na to, że wersja SE umożliwia granie w "double window" czyli przeskalowaniu 320x240 na 640x480.
Ostatnia aktualizacja: 26.07.2022 15:23:01 przez kempy
27.07.2022 11:37
[#48]
Re: Czy Motorola 68040 25Mhz to odpowiednik 486DX 25Mhz ?
@buldogkekon, post #47
Nie mam A4000, ale na PSX wyszedł Doom. Wersja PSX to pełny ekran,
możliwość gry padem oraz świetna atmosfera i klatkarz.
PSX miał cpu taktowany 33 Mhz.
Gra działała o niebo lepiej niż na tym 486 25 Mhz.
Wiele osób pisze, że wersja z PSX to najlepsza wersja
Dooma. Tego nie wiem, musiałbym zagrać
możliwość gry padem oraz świetna atmosfera i klatkarz.
PSX miał cpu taktowany 33 Mhz.
Gra działała o niebo lepiej niż na tym 486 25 Mhz.
Wiele osób pisze, że wersja z PSX to najlepsza wersja
Dooma. Tego nie wiem, musiałbym zagrać
27.07.2022 12:06
[#51]
Re: Czy Motorola 68040 25Mhz to odpowiednik 486DX 25Mhz ?
@michal_zukowski, post #49
to jeszcze wrzuć jakiś film na którym to widać
Ogladasz w telefonie? Każdy może odpalić youtube i jest mnóstwo lepszej
jakości, nowszych filmów, ten jakoś podszedł na szybko.
PSX kosztował 700zł a nie kilka tysięcy jak pecet.
Miałeś to na pc?
Jak nie, to nie zawracaj gitary, bo blaszak
nadawał się do gier jak pięść do nosa
Ostatnia aktualizacja: 27.07.2022 12:12:01 przez mmarcin2741
27.07.2022 14:23
[#53]
Re: Czy Motorola 68040 25Mhz to odpowiednik 486DX 25Mhz ?
@mmarcin2741, post #48
Te kolorowe sektory są paskudne i bez sensu nie wiedzieć po co są powrzucane wszędzie jakby losowo przez całą grę. One miałyby sens jakby były tylko miejscami i bardziej subtelne kolory a nie kolory z telegazety 
Tą 'muzykę' lubiłem w Doom 64 bo praktycznie ta sama była ale w normalnym Doomie mi nie pasuje. Raczej wolałbym usłyszeć jak SPU z PSXa radzi sobie z normalną ścieżką dźwiękową bo pewnie zrobiłby to epicko.
Najlepsza wersja Dooma to wersja na drukarkę igłową
Tą 'muzykę' lubiłem w Doom 64 bo praktycznie ta sama była ale w normalnym Doomie mi nie pasuje. Raczej wolałbym usłyszeć jak SPU z PSXa radzi sobie z normalną ścieżką dźwiękową bo pewnie zrobiłby to epicko.
Najlepsza wersja Dooma to wersja na drukarkę igłową
27.07.2022 16:49
[#55]
Re: Czy Motorola 68040 25Mhz to odpowiednik 486DX 25Mhz ?
@Lokaty, post #52
Doom został włączony licznik FPS więc +/- można sobie wyrobić zdanie jak to działa na 040/25Mhz
Nie trzeba sobie nic wyrabiać po w opisie filmu jasno stoi, że to po prawej to z 040/25mhz właśnie. Dodatkowo w komentarzach jest tłumaczone, dlaczego na A4000 z A3640 działa jak działa. Na A1200 040/40 jest co najmniej 3 razy więcej klatek.
Ostatnia aktualizacja: 27.07.2022 16:51:28 przez kempy
27.07.2022 21:44
[#59]
Re: Czy Motorola 68040 25Mhz to odpowiednik 486DX 25Mhz ?
@ZbyniuR, post #56
Porty Dooma, z tego co czytałem, były dosyć słabe. Jedynie
na Jaguarze był ok oraz najlepsza wersja na PSX.
Atari zapłaciło id software 250tys., żeby zrobili ten port.
Tak czy inaczej, wolałbym grać na 21 - 29 cali tv w Dooma
na PSX niż grać na pc i jego 14 calowym monitorku.
Sorry, ale komfort rozgrywki nieporównywalny.
Być może moja niechęć do gry na tych małych monitorkach
ala pc spowodowała, że nie mam problemów ze wzrokiem.
Od zawsze 21 cali, od C64, przez Amigę po Xbox360.
Ostatnia aktualizacja: 27.07.2022 21:47:30 przez mmarcin2741
na Jaguarze był ok oraz najlepsza wersja na PSX.
Atari zapłaciło id software 250tys., żeby zrobili ten port.
Tak czy inaczej, wolałbym grać na 21 - 29 cali tv w Dooma
na PSX niż grać na pc i jego 14 calowym monitorku.
Sorry, ale komfort rozgrywki nieporównywalny.
Być może moja niechęć do gry na tych małych monitorkach
ala pc spowodowała, że nie mam problemów ze wzrokiem.
Od zawsze 21 cali, od C64, przez Amigę po Xbox360.
Ostatnia aktualizacja: 27.07.2022 21:47:30 przez mmarcin2741
27.07.2022 21:51
[#60]
Re: Czy Motorola 68040 25Mhz to odpowiednik 486DX 25Mhz ?
@Hubez, post #57
Miałem w 1996. Cyberstorma MKII 060 i CV64, ale nie było wtedy jeszcze amigowego portu Dooma. Wersja macowa, pod ShapeShifterem, działała b. dobrze, ale jednak nie tak.
Należy pamiętać, że wersja na maca to 640x480. 320x240 było z detalami na low (piksele były wtedy 2x2), co było z lekka nieoptymalne.
Należy pamiętać, że wersja na maca to 640x480. 320x240 było z detalami na low (piksele były wtedy 2x2), co było z lekka nieoptymalne.