10.09.2009 10:19
[#1]
8MB i PCMCIA
Witam
Czy na A1200 z karta turbo ELBOX 1230 + 8MB bedzie problem z adresowaniem pcmcia?
Chce kupic adapter do CF'a i nie wiem czy nie bedzie sie gryzl z karta turbo.
Pozdrawiam.
--
Arek
Czy na A1200 z karta turbo ELBOX 1230 + 8MB bedzie problem z adresowaniem pcmcia?
Chce kupic adapter do CF'a i nie wiem czy nie bedzie sie gryzl z karta turbo.
Pozdrawiam.
--
Arek
10.09.2009 10:51
[#4]
Re: 8MB i PCMCIA
@aro_77, post #3
O ile karta pozwala na obsadzenie tylko 4 MB pamięci, to może to być rozwiązanie. Jeżeli nie - jedynym wyjściem jest zmiana karty, np. na bardzo dobrego Blizzarda 1230.
Generalnie można przyjąć, że wszystkie karty mające ograniczenie do 8 MB FAST wchodzą w konflikt z PCMCIA, jeżeli obsadzimy pełne 8 MB. Karty pozwalające na więcej pamięci, z reguły mają ją w obszarze powyżej $01000000, który nie konfliktuje z PCMCIA.
Generalnie można przyjąć, że wszystkie karty mające ograniczenie do 8 MB FAST wchodzą w konflikt z PCMCIA, jeżeli obsadzimy pełne 8 MB. Karty pozwalające na więcej pamięci, z reguły mają ją w obszarze powyżej $01000000, który nie konfliktuje z PCMCIA.
10.09.2009 11:59
[#5]
Re: 8MB i PCMCIA
@Grzegorz Kraszewski, post #4
Podepnę się pod wypowiedź a dokładnie to zadam pytanie. Mam takie cudo http://amiga.resource.cx/exp/1208ma i z tego opisu wynika, że można mieć 8MB oraz PCMCIA'e. Niestety instrukcje mam po niemiecku a ja w tym języku to "iś wajs niśt". Za dużo nie kombinowałem ze zworkami(ustawiłem 4MB lub 8MB) ale PCMCIA przy 8MB nie była widoczna. Związku z tym mam pytanie w jakim obszarze powinno być zaadresowane te 8MB aby PCMCIA chodziła? W instrukcji są podane właśnie te adresy to może bym dociekł metodą prób i błędów do poprawnego ustawienia. Albo może ktoś znający j.niemiecki byłby tak dobry i podpowiedział by jak ustawić zworki? Skan instrukcji mogę dodać wieczorem do wątku.
Można też powiększyć zdjęcie tej karty podanej w linku i tam też są opisane, na płytce, w wielkim skrócie zworki.
Ja ustawiałem J1 i J2 OFF, J3, J4 i J5 ON, J6 Off(4MB z PCMCIA, jak dobrze pamiętam, nie jestem pewien), J6 ON (8MB bez PCIMCIA).
Pozdrawiam
Ostatnia modyfikacja: 10.09.2009 12:10:45
Można też powiększyć zdjęcie tej karty podanej w linku i tam też są opisane, na płytce, w wielkim skrócie zworki.
Ja ustawiałem J1 i J2 OFF, J3, J4 i J5 ON, J6 Off(4MB z PCMCIA, jak dobrze pamiętam, nie jestem pewien), J6 ON (8MB bez PCIMCIA).
Pozdrawiam
Ostatnia modyfikacja: 10.09.2009 12:10:45
10.09.2009 12:12
[#6]
Re: 8MB i PCMCIA
@Tomski, post #5
Przecież na tej płytce zaraz obok gniazda na SIMM jest tabelka gdzie jest wszystko dokładnie opisane. Ustawiasz że 8 MB i jeden z obszarów pamięci (zapewne jest on mapowany... albo nie) - tak czy inaczej ustawienie konkretnych bloków pamięci musisz sprawdzić eksperymentalnie z twoja kartą PCMCIA.
Wygląda na to, że ustawienie opcji "PCMCIA compatible" dzieli 8 MB na dwa (albo i więcej) kawałki i mapuje z jakimiś "dziurami" (bo alternatywą dla tej pozycji jest "continous"). No więc widać da sie, chociaż za cenę zmniejszenia największego pełnego bloku pamięci (niektórym programom to robi sporą różnicę).
Wygląda na to, że ustawienie opcji "PCMCIA compatible" dzieli 8 MB na dwa (albo i więcej) kawałki i mapuje z jakimiś "dziurami" (bo alternatywą dla tej pozycji jest "continous"). No więc widać da sie, chociaż za cenę zmniejszenia największego pełnego bloku pamięci (niektórym programom to robi sporą różnicę).
10.09.2009 18:10
[#7]
Re: 8MB i PCMCIA
@Tomski, post #5
Lepiej żebyś wrzucił skan, to może ktoś przetłumaczy. Co Do 8mb i PCMCIA, to nie mam pojęcia jak to może działać razem ponieważ obszar PCMCIA zajmuje całe 4MB w mapie pamięci i leży w drugiej połowie obszaru FAST i to moim zdaniem nie będzie działać razem (albo to albo tamto), chyba, że jest jakiś trik ze stronicowaniem. Aby pamięć fast była adresowana w bezpiecznym obszarze musi być na karcie procesor z 32 bitową szyną danych.
Trzeba przeczytać instrukcję i dowiedzieć się co znaczy "continuous or PCMCIA".
Trzeba przeczytać instrukcję i dowiedzieć się co znaczy "continuous or PCMCIA".
10.09.2009 22:37
[#9]
Re: 8MB i PCMCIA
@Tomski, post #8
zworki j3, j4 i j6 ustawiasz gdy masz simm 8 MB (przy 4 MB ich ustawianie nic nie zmienia):
j6 - gdy rozwarta mapuje tylko 4 MB, czyli dokładnie jak w przypadku włoźenia simma 4 MB, gdy zwarta wtedy ustawiasz sposób mapowania górnego 4 MB za pomocą j3 i j4
j3 - zwarta włącza mapowanie obszaru c00000-d7ffff, co dodaje 1.5 MB
j4 - zwarta włącza mapowanie obszaru f00000-f7ffff, co dodaje kolejne 0.5 MB
reasumując:
j6 rozwarta, j3 i j4 niewaźne - 4 MB
j6 zwarta, j3 zwarta i j4 rozwarta - 5.5 MB
j6 zwarta, j3 zwarta i j4 zwarta - 6 MB
j6 zwarta, j3 rozwarta i j4 zwarta - 4.5 MB
A to które ustawienie zadziała przy twojej karcie PCMCIA to musisz sprawdzić eksperymentalnie. W najlepszym wypadku będziesz miał 6 MB Fastu (gdy karta PCMCIA zadowoli się obszarem 2 MB), w najgorszym tylko 4 MB (gdy karta będzie wymagała dostępu do całego 4 MB). I oczywiście kilka ustawień posrednich - ekperymentuj. :)
Aha, i jak widzę potwierdza to hipotezę o niemoźności uźywania 8 MB Fast RAM zamapowanego w dolnym 16 MB i karty PCMCIA jednocześnie. A więc słynne przeróbki A1200 aby sie dało to nic innego jak urban legend.
Ostatnia modyfikacja: 10.09.2009 22:39:56
Ostatnia modyfikacja: 10.09.2009 22:40:29
j6 - gdy rozwarta mapuje tylko 4 MB, czyli dokładnie jak w przypadku włoźenia simma 4 MB, gdy zwarta wtedy ustawiasz sposób mapowania górnego 4 MB za pomocą j3 i j4
j3 - zwarta włącza mapowanie obszaru c00000-d7ffff, co dodaje 1.5 MB
j4 - zwarta włącza mapowanie obszaru f00000-f7ffff, co dodaje kolejne 0.5 MB
reasumując:
j6 rozwarta, j3 i j4 niewaźne - 4 MB
j6 zwarta, j3 zwarta i j4 rozwarta - 5.5 MB
j6 zwarta, j3 zwarta i j4 zwarta - 6 MB
j6 zwarta, j3 rozwarta i j4 zwarta - 4.5 MB
A to które ustawienie zadziała przy twojej karcie PCMCIA to musisz sprawdzić eksperymentalnie. W najlepszym wypadku będziesz miał 6 MB Fastu (gdy karta PCMCIA zadowoli się obszarem 2 MB), w najgorszym tylko 4 MB (gdy karta będzie wymagała dostępu do całego 4 MB). I oczywiście kilka ustawień posrednich - ekperymentuj. :)
Aha, i jak widzę potwierdza to hipotezę o niemoźności uźywania 8 MB Fast RAM zamapowanego w dolnym 16 MB i karty PCMCIA jednocześnie. A więc słynne przeróbki A1200 aby sie dało to nic innego jak urban legend.
Ostatnia modyfikacja: 10.09.2009 22:39:56
Ostatnia modyfikacja: 10.09.2009 22:40:29
11.09.2009 00:00
[#10]
Re: 8MB i PCMCIA
@wali7, post #9
wali7 napisał(a):
Dzięki za przetłumaczenie.
Mam SIMM 8MB
> reasumując:
.....
> j6 zwarta, j3 zwarta i j4 rozwarta - 5.5 MB
u mnie daje 8MB fastu i brak złącza kart(prepcard), showconfig pokazuje pamięć fast od $200000-$9fffff(8MB)
> j6 zwarta, j3 zwarta i j4 zwarta - 6 MB
u mnie daje 8MB fastu i brak złącza kart(prepcard), showconfig pokazuje pamięć fast od $200000-$9fffff(8MB)
> j6 zwarta, j3 rozwarta i j4 zwarta - 4.5 MB
u mnie daje 8MB fastu i brak złącza kart(prepcard), showconfig pokazuje pamięć fast od $200000-$9fffff(8MB)
Próbowałem z kartą sieciową 3 Com.
A czy jesteś w stanie przetłumaczyć o co chodzi w paragrafie "Die memlink software"?
Wygląda na to, ze coś jest nie tak z ta moją kartą. Aaa jak otworzę J5 to wtedy wcale nie widzi ramu bez względu na to co ustawię na zworkach J3, J4 i J6.
Dzięki za przetłumaczenie.
Mam SIMM 8MB
> reasumując:
.....
> j6 zwarta, j3 zwarta i j4 rozwarta - 5.5 MB
u mnie daje 8MB fastu i brak złącza kart(prepcard), showconfig pokazuje pamięć fast od $200000-$9fffff(8MB)
> j6 zwarta, j3 zwarta i j4 zwarta - 6 MB
u mnie daje 8MB fastu i brak złącza kart(prepcard), showconfig pokazuje pamięć fast od $200000-$9fffff(8MB)
> j6 zwarta, j3 rozwarta i j4 zwarta - 4.5 MB
u mnie daje 8MB fastu i brak złącza kart(prepcard), showconfig pokazuje pamięć fast od $200000-$9fffff(8MB)
Próbowałem z kartą sieciową 3 Com.
A czy jesteś w stanie przetłumaczyć o co chodzi w paragrafie "Die memlink software"?
Wygląda na to, ze coś jest nie tak z ta moją kartą. Aaa jak otworzę J5 to wtedy wcale nie widzi ramu bez względu na to co ustawię na zworkach J3, J4 i J6.
11.09.2009 07:40
[#11]
Re: 8MB i PCMCIA
@Tomski, post #10
Jeśli przestawianie zworek nic nie daje, to albo z tym simmem nie działa ta opcja albo coś jest nie tak z kartą, albo przestawiasz źle.
"W najlepszym wypadku będziesz miał 6 MB Fastu (gdy karta PCMCIA zadowoli się obszarem 2 MB)
j3 - zwarta włącza mapowanie obszaru c00000-d7ffff, co dodaje 1.5 MB
j4 - zwarta włącza mapowanie obszaru f00000-f7ffff, co dodaje kolejne 0.5 MB"
PCMCIA leży w obszarze 600000-9fffff, obszar c00000-d7ffff jest obszarem pamięci SLOW (mapa pamięci się kłania) a f00000-f7ffff chyba w A1200 nie jest do niczego używany skoro można go przydzielić jako pamięć (mapa pamięci mówi że to jest system rom przy kickstarcie 2.0).
Wniosek z tego jeden. Nie będziesz mógł mieć 8mb i działającego PCMCIA, co najwyżej 4Mb Fast + 1.5MB SLOW + 0.5MB (bez nazwy) pamięci.
Swoją drogą trochę dziwne, że można mieć w A1200 1.5Mb SLOW, w winuae nie udało mi się nigdy ustawić więcej niż 1MB.
Dorób sobie przełącznik dźwigniowy na zworkę J6 i wyprowadź na zewnątrz, to będziesz mógł sobie przełączać 4/8MB w zależności od potrzeb oczywiście przy wyłączonej amidze, chyba, że rozszerzenie umożliwia przestawianie zworek podczas pracy i uaktualnia konfigurację przy resecie.
"W najlepszym wypadku będziesz miał 6 MB Fastu (gdy karta PCMCIA zadowoli się obszarem 2 MB)
j3 - zwarta włącza mapowanie obszaru c00000-d7ffff, co dodaje 1.5 MB
j4 - zwarta włącza mapowanie obszaru f00000-f7ffff, co dodaje kolejne 0.5 MB"
PCMCIA leży w obszarze 600000-9fffff, obszar c00000-d7ffff jest obszarem pamięci SLOW (mapa pamięci się kłania) a f00000-f7ffff chyba w A1200 nie jest do niczego używany skoro można go przydzielić jako pamięć (mapa pamięci mówi że to jest system rom przy kickstarcie 2.0).
Wniosek z tego jeden. Nie będziesz mógł mieć 8mb i działającego PCMCIA, co najwyżej 4Mb Fast + 1.5MB SLOW + 0.5MB (bez nazwy) pamięci.
Swoją drogą trochę dziwne, że można mieć w A1200 1.5Mb SLOW, w winuae nie udało mi się nigdy ustawić więcej niż 1MB.
Dorób sobie przełącznik dźwigniowy na zworkę J6 i wyprowadź na zewnątrz, to będziesz mógł sobie przełączać 4/8MB w zależności od potrzeb oczywiście przy wyłączonej amidze, chyba, że rozszerzenie umożliwia przestawianie zworek podczas pracy i uaktualnia konfigurację przy resecie.
11.09.2009 07:46
[#12]
Re: 8MB i PCMCIA
@rafgc, post #11
no fakt, pewnie ten obszar będzie rozpoznawany jako slow, z tym że jego sposób podłączenia sprawia, że szybkość osiąga normalnego fastu (bo jest wpięta bezpośrednio do CPU, a nie poprzez Agnusa jak w A500)
a więc same plusy - więcej ramu niż standardowe 4 MB Fast, ta pamięć działa szybko, a zapewnia obecność pamięci w miejscach gdzie jej szukają niektóre gry dla A500
a więc same plusy - więcej ramu niż standardowe 4 MB Fast, ta pamięć działa szybko, a zapewnia obecność pamięci w miejscach gdzie jej szukają niektóre gry dla A500
22.04 10:28
[#19]
Re: 8MB i PCMCIA
@seng164, post #13
Nie wiem co robi Borsuk ;)
Ale jeśli chodzi o konflikt PCMCI i fastu 8 MB, to wynika to z tego, że w A1200 i A600 (Amigi z PCMCIA) przestrzeń adresowa przewidziana dla PCMCIA mieści się w górnej połówce 8 MB pamięci fast ZII. Tyle ogólnie. A tytułem wyjaśnienia:
Pamięć ZII (Zorro II) to pamięć kontrolowana bezpośrednio przez CPU (nie przez Agnus) mieszcząca się w pierwszych 16 MB przestrzeni adresowej: taką pamięć widzi 68000 i 68EC020. Tam jest około 8 MB ciągłego pustego obszaru RAM (zazwyczaj da się wycisnąć coś około 9 MB), i tam mapują pamięć rozszerzenia pamięci fast dla A500, A1200, A2000... I właśnie górne 4 MB tego obszaru przewidziane jest dla PCMCIA.
Jeśli masz 8 MB pamięci fast ZII, to w sposób nieunikniony koliduje ona z PCMCIA. Niektóre sterowniki PCMCIA chyba wtedy wyłączają PCMCIA, nowsze próbują coś kombinować z wykorzystaniem wolnych obszarów (zdaje się, że w PCMCIA jest jeden ciągły obszar 4 MB i mniejszy obraz do I/O - ta część dla I/O jest zwykle wolna), ale uzyskanie np. 4 MB SRAM jest wykluczone, jednak do kart robiących proste I/O z reguły to wystarcza. I to zapewne robi ten carddisk.resource - pozwala na wykorzystanie I/O PCMCIA mimo zajęcia 4 MB przez fast RAM.
Problemu za to nie ma, gdy masz kartę, która mapuje fast RAM powyżej 16 MB, czyli w tzw. obszarze ZIII (Zorro III). Wtedy całe 8 MB ZII jest wolne i PCMCIA ma pełną swobodę. Wymaga to obecności na karcie turbo procesora obsługującego fizycznie ponad 16 MB (pełny 68020, każdy 68030 i wyższe), oraz sama karta musi pamięć fast tam mapować - niektóre tanie karty dla A1200 z 68030 i 8 MB RAM mapują swój fast w ZII - one też blokują PCMCIA (lub utrudniają jego użycie), taką kartą jest np. MTEC 1230LC (jeśli ma 8 MB). Większość kart z 68030 i chyba wszystkie z 68040/68060 mapują fast w ZIII, w praktyce każda karta z minimum 16 MB musi mieć fast w ZIII.
Omawiana w wątku N2630 jest przypadkiem szczególnym - ma pamięć mapowaną w ZII (0/4/8 MB ustawiane zworkami) i do 256 MB w ZIII. Co prawda w A2000 nie ma PCMCIA... ale 8 MB fast ZII jest również przeznaczone dla kart Zorro II, szczególnie dużo potrzebują karty graficzne na swój VRAM (on też musi być zamapowany przez CPU). Wtedy trzeba kombinować z ograniczaniem Fast ZII.
Ostatnia aktualizacja: 22.04.2026 10:32:20 przez wali7
Ale jeśli chodzi o konflikt PCMCI i fastu 8 MB, to wynika to z tego, że w A1200 i A600 (Amigi z PCMCIA) przestrzeń adresowa przewidziana dla PCMCIA mieści się w górnej połówce 8 MB pamięci fast ZII. Tyle ogólnie. A tytułem wyjaśnienia:
Pamięć ZII (Zorro II) to pamięć kontrolowana bezpośrednio przez CPU (nie przez Agnus) mieszcząca się w pierwszych 16 MB przestrzeni adresowej: taką pamięć widzi 68000 i 68EC020. Tam jest około 8 MB ciągłego pustego obszaru RAM (zazwyczaj da się wycisnąć coś około 9 MB), i tam mapują pamięć rozszerzenia pamięci fast dla A500, A1200, A2000... I właśnie górne 4 MB tego obszaru przewidziane jest dla PCMCIA.
Jeśli masz 8 MB pamięci fast ZII, to w sposób nieunikniony koliduje ona z PCMCIA. Niektóre sterowniki PCMCIA chyba wtedy wyłączają PCMCIA, nowsze próbują coś kombinować z wykorzystaniem wolnych obszarów (zdaje się, że w PCMCIA jest jeden ciągły obszar 4 MB i mniejszy obraz do I/O - ta część dla I/O jest zwykle wolna), ale uzyskanie np. 4 MB SRAM jest wykluczone, jednak do kart robiących proste I/O z reguły to wystarcza. I to zapewne robi ten carddisk.resource - pozwala na wykorzystanie I/O PCMCIA mimo zajęcia 4 MB przez fast RAM.
Problemu za to nie ma, gdy masz kartę, która mapuje fast RAM powyżej 16 MB, czyli w tzw. obszarze ZIII (Zorro III). Wtedy całe 8 MB ZII jest wolne i PCMCIA ma pełną swobodę. Wymaga to obecności na karcie turbo procesora obsługującego fizycznie ponad 16 MB (pełny 68020, każdy 68030 i wyższe), oraz sama karta musi pamięć fast tam mapować - niektóre tanie karty dla A1200 z 68030 i 8 MB RAM mapują swój fast w ZII - one też blokują PCMCIA (lub utrudniają jego użycie), taką kartą jest np. MTEC 1230LC (jeśli ma 8 MB). Większość kart z 68030 i chyba wszystkie z 68040/68060 mapują fast w ZIII, w praktyce każda karta z minimum 16 MB musi mieć fast w ZIII.
Omawiana w wątku N2630 jest przypadkiem szczególnym - ma pamięć mapowaną w ZII (0/4/8 MB ustawiane zworkami) i do 256 MB w ZIII. Co prawda w A2000 nie ma PCMCIA... ale 8 MB fast ZII jest również przeznaczone dla kart Zorro II, szczególnie dużo potrzebują karty graficzne na swój VRAM (on też musi być zamapowany przez CPU). Wtedy trzeba kombinować z ograniczaniem Fast ZII.
Ostatnia aktualizacja: 22.04.2026 10:32:20 przez wali7
22.04 10:31
[#20]
Re: 8MB i PCMCIA
@bobycob, post #18
chcesz powiedzieć, że wystarczy zmiana tego modułu i karta PCIMCIA zarejestruje się w innym zakresie adresów?
To zdaje się jest niemożliwe. Po prostu obok 4 MB ciągłego fast ZII, dla PCMCIA jest również przeznaczony mniejszy obszar tylko dla I/O. Starsze carddisk.resource zdaje się wyłączają PCMCIA po wykryciu fastu ZII w obszarze PCMCIA, nowsze pozwalają na wykorzystanie obszaru I/O. Jeżeli karcie PCMCIA to wystarcza - to będzie działać.
Ostatnia aktualizacja: 22.04.2026 10:32:04 przez wali7
22.04 11:03
[#25]
Re: 8MB i PCMCIA
@seng164, post #24
https://programatory.archi-tech.com.pl/pl/p/Karta-turbo-A630rev3-FPU-MMU-/332
https://programatory.archi-tech.com.pl/pl/p/Karta-turbo-dla-Amigi-600-A630-rev.2-MMU/235
https://programatory.archi-tech.com.pl/pl/p/Pistorm16-bez-modulu-CM4/376 (tu musisz dokupić RPi CM4)
Pewnie inni sprzedawcy też coś dla A600 będą mieć. Pytaj Architekta o dostępność wymienionych kart.
Generalnie KAŻDA karta turbo dla A600 z 68030 (ew. pełnym 68020 - ale o takiej nie słyszałem) i minimum 16 MB będzie w pełni zgodna z PCMCIA.
Ostatnia aktualizacja: 22.04.2026 11:05:40 przez wali7
https://programatory.archi-tech.com.pl/pl/p/Karta-turbo-dla-Amigi-600-A630-rev.2-MMU/235
https://programatory.archi-tech.com.pl/pl/p/Pistorm16-bez-modulu-CM4/376 (tu musisz dokupić RPi CM4)
Pewnie inni sprzedawcy też coś dla A600 będą mieć. Pytaj Architekta o dostępność wymienionych kart.
Generalnie KAŻDA karta turbo dla A600 z 68030 (ew. pełnym 68020 - ale o takiej nie słyszałem) i minimum 16 MB będzie w pełni zgodna z PCMCIA.
Ostatnia aktualizacja: 22.04.2026 11:05:40 przez wali7
22.04 12:23
[#30]
Re: 8MB i PCMCIA
@seng164, post #27
No to do A1200 masz takich kart od groma.
Z nowych:
- karty ACA z 68030 z Icomp
- TF1230, TF1260
- Pistorm
Ze starych:
- Blizzardy 1230, 1240, 1260, PPC
- Apollo 1240, 1260...
i wiele innych. Większość kart turbo dla A1200 jest PCMCIA friendly, wyjątkiem jest np. wspomniany MTec 1230LC z 8 MB i jego klony (chyba ELbox sprzedawał pod własną marką).
Jak pisałem, karty z 68030 i minimum 16 MB RAM będą na 99,9999% zgodne z PCMCIA.
Ostatnia aktualizacja: 22.04.2026 12:27:58 przez wali7
Z nowych:
- karty ACA z 68030 z Icomp
- TF1230, TF1260
- Pistorm
Ze starych:
- Blizzardy 1230, 1240, 1260, PPC
- Apollo 1240, 1260...
i wiele innych. Większość kart turbo dla A1200 jest PCMCIA friendly, wyjątkiem jest np. wspomniany MTec 1230LC z 8 MB i jego klony (chyba ELbox sprzedawał pod własną marką).
Jak pisałem, karty z 68030 i minimum 16 MB RAM będą na 99,9999% zgodne z PCMCIA.
Ostatnia aktualizacja: 22.04.2026 12:27:58 przez wali7