05.03.2019 21:10
[#421]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@stachu100, post #420
A Ty wiesz jakie są wszystkie układy użyte ?
Tak gadacie jak Ci programiści co za kawałek kodu liczą sobie 3k lub 4k
Ja pisałem o produkcie komercyjnym a nie o jednostkowym
Ogarnicje się proszę was
Nawet sam autor powiedział że koło 2k będzie
Bo się o tym że zarobi jak sprzeda z 5k tych kart
A Janusz by od razu zrobił cene 5k za sztukę i sprzedal by 5pcs
Jak już mówiłem pożyjemy zobaczymy
Ostatnia aktualizacja: 05.03.2019 21:19:10 przez Kulamario
Tak gadacie jak Ci programiści co za kawałek kodu liczą sobie 3k lub 4k
Ja pisałem o produkcie komercyjnym a nie o jednostkowym
Ogarnicje się proszę was
Nawet sam autor powiedział że koło 2k będzie
Bo się o tym że zarobi jak sprzeda z 5k tych kart
A Janusz by od razu zrobił cene 5k za sztukę i sprzedal by 5pcs
Jak już mówiłem pożyjemy zobaczymy
Ostatnia aktualizacja: 05.03.2019 21:19:10 przez Kulamario
05.03.2019 21:31
[#424]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@stachu100, post #422
Wiecie ze już na same prototypy poszło ze 8k. Niestety to jest najdroższy etap. Nie wspominając o kilkunastu MC68060 oraz MC68040 . Ale najbardziej chyba mnie wkur... to i to jest jedna z przyczyn dlaczego chciałem z Andrzejem zrobić własna kartę z 060, bo dałem sie jak wieśniak oszukać typowi na OLX kupując fikcyjna kartę Blizzard PPC i poszło 2,5K w pis. du. Dlatego powstały te karty choć zawsze o takich sami marzyliśmy. A kasa przepadła a POLICJA już sobie odpuściła.
05.03.2019 21:39
[#425]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@Cizar, post #424
Oczywiście że tak na pewno nie jeden układ poszedł z dymem
To są koszta ale wszystko się w liczy w kartę
Dlatego mówię że tu chodzi o produkt komercyjny A nie jednostkowy
Bo jak byś to robił dla 10 ludzi to faktycznie karta powinna kosztować koło 10k
Ale widzisz tu są tacy ludzie że nie rozumieją biznesu
A z tym olx to daj spokój nic nie kupuj bo tam to dopiero wałki walą
Tego typa co cie walna na 2.5k to bym chyba ...
Ja też kiedyś kupiłem generator funkcji za 400 i przesyłka 100 czyli 500 A generatora nigdy nie zobaczyłem
Dlatego nie polecam olx nikomu
Pozdro cizar działaj dalej
Czekamy
Ostatnia aktualizacja: 05.03.2019 21:42:43 przez Kulamario
To są koszta ale wszystko się w liczy w kartę
Dlatego mówię że tu chodzi o produkt komercyjny A nie jednostkowy
Bo jak byś to robił dla 10 ludzi to faktycznie karta powinna kosztować koło 10k
Ale widzisz tu są tacy ludzie że nie rozumieją biznesu
A z tym olx to daj spokój nic nie kupuj bo tam to dopiero wałki walą
Tego typa co cie walna na 2.5k to bym chyba ...
Ja też kiedyś kupiłem generator funkcji za 400 i przesyłka 100 czyli 500 A generatora nigdy nie zobaczyłem
Dlatego nie polecam olx nikomu
Pozdro cizar działaj dalej
Czekamy
Ostatnia aktualizacja: 05.03.2019 21:42:43 przez Kulamario
05.03.2019 21:40
[#426]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@tbone, post #416
No tak by wynikało z matematyki. Jak sobie pododawać wszystkie elementy, których nie ma Blizzard, to taka cena by wyszła. Ja tam osobiście miałbym na taką kartę 1500zł do wydania i już wiem, że mnie nie będzie stać bo cena będzie wyższa. Aczkolwiek Cizar trochę uspokoił panikę :D i może, może uda mi się ją nabyć :D
05.03.2019 21:45
[#427]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@Kulamario, post #425
Spalił się tylko MC68030 nawet nie wiadomo dokładnie od czego ? ale to było na samym początku. Kilka DDR3 załatwiłem próbując robić reballing. Najdroższe to jednak PCB jako male ilości prototypowe to po 300zł za jedną płytkę.
Ostatnia aktualizacja: 05.03.2019 21:56:17 przez Cizar
Ostatnia aktualizacja: 05.03.2019 21:56:17 przez Cizar
05.03.2019 23:04
[#434]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@Cizar, post #424
tylko 8K ?! i już Jesteście na tak zaawansowanym etapie ? to i tak super wynik
ale do tego trzeba jeszcze doliczyć pewnie setki ( a może i tyś. ) roboczogodzin ?
Od kiedy nad tym projektem Pracujecie ? tylko w dwie osoby ?
Jens z individual Computers p.... się ze swoją dużo prostszą kartą na 060 już od lat, mimo że może się posiłkować źródłami Apollo 1240/60 i na pewno ma nieporównywalnie większy budżet.
ale do tego trzeba jeszcze doliczyć pewnie setki ( a może i tyś. ) roboczogodzin ?
Od kiedy nad tym projektem Pracujecie ? tylko w dwie osoby ?
Jens z individual Computers p.... się ze swoją dużo prostszą kartą na 060 już od lat, mimo że może się posiłkować źródłami Apollo 1240/60 i na pewno ma nieporównywalnie większy budżet.
05.03.2019 23:23
[#435]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@UJP, post #434
Od Lipca zeszłego roku . I praktycznie tylko po godzinach naszej pracy w CS-LAB tam tez wdrażamy nowe życzy. Prawie każdy wieczór coś jest robione. Andrzej wydziera ns z FPGA a ja myślę nad schematami i PCB. Ale my kochamy elektronikę ...
Ale były już:
CS530
CS540 + Osobna płytka RTG
FAST540
WARP560
Ostatnia aktualizacja: 05.03.2019 23:25:53 przez Cizar
Ale były już:
CS530
CS540 + Osobna płytka RTG
FAST540
WARP560
Ostatnia aktualizacja: 05.03.2019 23:25:53 przez Cizar
05.03.2019 23:33
[#436]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@Kulamario, post #432
rev1 ? to trochę "padaka", ma błędy, Poszukaj sobie pełnej 060 ale od rev.2 wzwyż
a w te 15k 060 to nie chce mi się wierzyć, napisać sobie każdy może i 15m, ale to nie oznacza że je ma.
kilka lat temu wypłynęło na rynek sporo 060 jak telekomy złomowały stare centrale ( starsze rev i LC/EC) , ale nie aż takie ilości, gdzieś czytałem że trochę było trzymane przez producenta w rezerwie dla wojska, a niedawno zredukowali je, bo sprzęt w którym były wykorzystywane też jest sukcesywnie wycofywane, stąd pewnie te NOS-y rev6
Jakiś czas temu kupiłem na alli. 10 sztuk od gościa który wypisywał że ma dokładnie 9954 sztuki dostępne, po tygodniu oddał mi kasę za 8 sztuk i wysłał tylko dwie, dwóch innych nie wysłało pojedynczych kupionych sztuk, tylko odpisywali jakieś głupie teksty że dostali towar złej jakości przez co są zmuszeni zwrócić kasę.
Ostatnia aktualizacja: 05.03.2019 23:47:08 przez UJP
a w te 15k 060 to nie chce mi się wierzyć, napisać sobie każdy może i 15m, ale to nie oznacza że je ma.
kilka lat temu wypłynęło na rynek sporo 060 jak telekomy złomowały stare centrale ( starsze rev i LC/EC) , ale nie aż takie ilości, gdzieś czytałem że trochę było trzymane przez producenta w rezerwie dla wojska, a niedawno zredukowali je, bo sprzęt w którym były wykorzystywane też jest sukcesywnie wycofywane, stąd pewnie te NOS-y rev6
Jakiś czas temu kupiłem na alli. 10 sztuk od gościa który wypisywał że ma dokładnie 9954 sztuki dostępne, po tygodniu oddał mi kasę za 8 sztuk i wysłał tylko dwie, dwóch innych nie wysłało pojedynczych kupionych sztuk, tylko odpisywali jakieś głupie teksty że dostali towar złej jakości przez co są zmuszeni zwrócić kasę.
Ostatnia aktualizacja: 05.03.2019 23:47:08 przez UJP
06.03.2019 00:13
[#439]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@dante, post #438
Nie chodzi o niezaimplementowane rozkazy FPU z wcześniejszych modeli 68881/2, a o błędy konstrukcyjne dotyczące nie tylko FPU, w niektórych przypadkach mogą być przyczyną zawieszania się komputera, a zostały wykryte i poprawione dopiero w rev.2.
Motorola wydała programowego patcha, możliwe że odpowiednie biblioteki załatwią sprawę, nie używałem dłużej rev.1 w Amidze, więc ciężko mi powiedzieć na ile jest to uciążliwe.
Motorola wydała programowego patcha, możliwe że odpowiednie biblioteki załatwią sprawę, nie używałem dłużej rev.1 w Amidze, więc ciężko mi powiedzieć na ile jest to uciążliwe.
06.03.2019 00:25
[#441]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@Kulamario, post #425
Produkty komercyjne są nastawione na konkretny zysk i takie podejście stosuje np. Apple, Samsung i miliony innych firm nastawionych na zysk. Inwestują miliardy $$$ i oczekują komercyjnego sukcesu konkretnie targetując i dozując rynkowi swoje produkty.
Karty od CS-LAB są robione przez entuzjastów (wręcz nie bał bym się powiedzieć, że przez fanatyków Amigi), którzy potrafią to robić i którym się w ogóle chce to robić z różnych mniej lub bardziej racjonalnych powodów.
Nie przypominam sobie by w jakiejkolwiek wypowiedzi Cizara czy Sellena była mowa o oczekiwaniu komercyjnego sukcesu. Raczej studzenie atmosfery, bo oni muszą te karty najpierw zrobić! Idąc dalej nie mam nic przeciwko żeby mogli na tym również zarobić. Należy im się za ich ciężką pracę. Ale żeby od razu nazywać to komercją?
Także troche respektu i wsparcia dla zaangażowania i poświęcenia chłopaków z CS-LAB się należy, a nie jakieś suche kalkulacje oparte na niczym. Tak po prostu nie wypada...
Karty od CS-LAB są robione przez entuzjastów (wręcz nie bał bym się powiedzieć, że przez fanatyków Amigi), którzy potrafią to robić i którym się w ogóle chce to robić z różnych mniej lub bardziej racjonalnych powodów.
Nie przypominam sobie by w jakiejkolwiek wypowiedzi Cizara czy Sellena była mowa o oczekiwaniu komercyjnego sukcesu. Raczej studzenie atmosfery, bo oni muszą te karty najpierw zrobić! Idąc dalej nie mam nic przeciwko żeby mogli na tym również zarobić. Należy im się za ich ciężką pracę. Ale żeby od razu nazywać to komercją?
Także troche respektu i wsparcia dla zaangażowania i poświęcenia chłopaków z CS-LAB się należy, a nie jakieś suche kalkulacje oparte na niczym. Tak po prostu nie wypada...
06.03.2019 00:42
[#442]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@UJP, post #439
Chodzi o to "These first 060 are manufactured with the 1F43G mask (Rev.1) and accept up to 66 MHz (70% of them). This mask has several bugs."?
Trochę mało konkretów
Wydaje mi się, że nie jest to w ogóle uciążliwe przy odpowiednich bibliotekach, ale oczywiście nic nie jest wykluczone... Nie sądzę jednak, żeby to były błędy pokroju tych które występowały w Pentium
BTW: Wiem, że to nie Giełda, pewnie z czasem tam wrzucę, ale jakby co to mam 2 x 060 rev 1 - jeden wylut z Blizzarda, drugi wyjęty z podstawki w Apollo. Obie karty były upgrade'owane do freescale przez Stacha, czyli pozyskanie ich to robota PRO^n. Jakby się znalazł chętny, to obie sztuki oddam za 1 x freescale i jeszcze dopłacę
Trochę mało konkretów
Wydaje mi się, że nie jest to w ogóle uciążliwe przy odpowiednich bibliotekach, ale oczywiście nic nie jest wykluczone... Nie sądzę jednak, żeby to były błędy pokroju tych które występowały w Pentium
BTW: Wiem, że to nie Giełda, pewnie z czasem tam wrzucę, ale jakby co to mam 2 x 060 rev 1 - jeden wylut z Blizzarda, drugi wyjęty z podstawki w Apollo. Obie karty były upgrade'owane do freescale przez Stacha, czyli pozyskanie ich to robota PRO^n. Jakby się znalazł chętny, to obie sztuki oddam za 1 x freescale i jeszcze dopłacę
06.03.2019 13:03
[#445]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@X-Type^HVR, post #444
Prędzej ktoś dorobi adapter pozwalający wpiąć kartę turbo od A1200 do CD32, to dużo prostsze niż zrobienie całej nowej karty, a i tak pewnie zmieściłaby się całość w CD32.
A tak w ogóle dla czego nikt wcześniej tego nie zrobił ?!?
Ostatnia aktualizacja: 06.03.2019 13:04:06 przez UJP
A tak w ogóle dla czego nikt wcześniej tego nie zrobił ?!?
Ostatnia aktualizacja: 06.03.2019 13:04:06 przez UJP
06.03.2019 13:53
[#447]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@mikecios, post #446
Tak, i właśnie dla tego taki adapter miałby większy sens, niż robienie Expansion Slot do dedykowanych kart do CD32, których poza rozszerzeniem pamięci nie ma nic ( nie licząc "białych kruków" jak FMV z epoki)
Właśnie z powodu małej ilości CD32 bardziej sensownym byłoby zrobienie jednego Expansion Slotu umożliwiającego użycie kart z A1200 w CD32, a tam na tyle jest miejsca żeby zmieścić CPLD czy małe FPGA które realizowałoby kontroler IDE, kontroler pamięci i ewentualne dostosowanie/uzupełnienie sygnałów koniecznych do uruchomienia karty z A1200, oraz 4 lub 8 MB pamięci, taka karta spełniałaby funkcje obu dostępnych teraz rozszerzeń, a w razie potrzeby można by wstawić coś mocniejszego ( jak tego WARP 1260).
nie analizowałem schematu, ale wydaje mi się że wszystkie niezbędne sygnały na slocie rozszerzeń CD32 powinny być, problem może leżeć w adresacji czy jakichś szczegółach które pewnie da się załatwić prostym układem w CPLD/FPGA.
Ostatnia aktualizacja: 06.03.2019 13:55:45 przez UJP
Właśnie z powodu małej ilości CD32 bardziej sensownym byłoby zrobienie jednego Expansion Slotu umożliwiającego użycie kart z A1200 w CD32, a tam na tyle jest miejsca żeby zmieścić CPLD czy małe FPGA które realizowałoby kontroler IDE, kontroler pamięci i ewentualne dostosowanie/uzupełnienie sygnałów koniecznych do uruchomienia karty z A1200, oraz 4 lub 8 MB pamięci, taka karta spełniałaby funkcje obu dostępnych teraz rozszerzeń, a w razie potrzeby można by wstawić coś mocniejszego ( jak tego WARP 1260).
nie analizowałem schematu, ale wydaje mi się że wszystkie niezbędne sygnały na slocie rozszerzeń CD32 powinny być, problem może leżeć w adresacji czy jakichś szczegółach które pewnie da się załatwić prostym układem w CPLD/FPGA.
Ostatnia aktualizacja: 06.03.2019 13:55:45 przez UJP
06.03.2019 14:27
[#448]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@UJP, post #447
Ja z kolei chciałbym adapter do Amig 3000 i 4000 pozwalający podpiąć karte turbo z Amigi 1200. Byłoby to również bardzo dobre rozwiązanie,tylko nie wiem czy taki adapter jest w ogóle możliwy. Przydałaby się jakaś nowa niedroga karta do dużych amisiek,bo obecnie są tylko "starocie warte krocie" 
i A3660,która jest ulepszoną wersją C= A3640
Miał być decelator jako tania alternatywa jednak projekt chyba umarł,a byłoby cudownie zaprzęgnąć WARPa do napędzenia amigi 3k lub 4k.
Ostatnia aktualizacja: 06.03.2019 14:27:33 przez FeRu
i A3660,która jest ulepszoną wersją C= A3640 Miał być decelator jako tania alternatywa jednak projekt chyba umarł,a byłoby cudownie zaprzęgnąć WARPa do napędzenia amigi 3k lub 4k.
Ostatnia aktualizacja: 06.03.2019 14:27:33 przez FeRu
06.03.2019 16:22
[#450]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@AmmigaCDTV, post #449
Moja propozycja jest taka aby karty szybko trafiły do sprzedaży z tylko niezbędnym softem.
Oprogramowanie kart zostawił bym w jakimś stopniu użytkownikom.
Czyli coś w rodzaju open source.
Oczywiście nadzorowane z jakiejś witryny www. Poprzez oczywiście twórców kart.
Myślę że mnóstwo zdolnych właścicieli kart z zapałem zabierze się do programowania.
Projekt tych kart daje niesamowite możliwości dla Amigi, w końcu mamy tam dodatkowe układy specjalizowane a Amiga to uwielbia...
A adaptery mogą pojawiać się poźniej dając dodatkowy zysk dla twórców...
Ostatnia aktualizacja: 06.03.2019 16:24:14 przez WojtekX
Oprogramowanie kart zostawił bym w jakimś stopniu użytkownikom.
Czyli coś w rodzaju open source.
Oczywiście nadzorowane z jakiejś witryny www. Poprzez oczywiście twórców kart.
Myślę że mnóstwo zdolnych właścicieli kart z zapałem zabierze się do programowania.
Projekt tych kart daje niesamowite możliwości dla Amigi, w końcu mamy tam dodatkowe układy specjalizowane a Amiga to uwielbia...
A adaptery mogą pojawiać się poźniej dając dodatkowy zysk dla twórców...
Ostatnia aktualizacja: 06.03.2019 16:24:14 przez WojtekX