[#1] Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk
Amiga przywitała mnie dziś zniekształconym dźwiękiem. Brzmi jak mocno przesterowany i zniekształcony. Gdy odtwarzam moduły hippo playerze słychać, że problem się pogłębia wraz z ilością odtwarzanych dźwięków w module. Ostatecznie zawieszając komputer!

Konfiguracja to Amiga 500 z 512KB chip z Pistorm.
[#2] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@bobycob, post #1

Może obcinanie/nasycenie pojawia się dopiero na wzmacniaczu audio. Może padło 12v albo -12v zasilania wzmacniacza audio? najlepiej byłoby obejrzeć na oscyloskopie.

Spróbuj pomerdać wtykiem od kabla zasilającego, może to zasilanie.
[#3] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@bobycob, post #1

Sprawdź napięcie minus -12.
[#4] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@Norbert, post #3

Myślisz, że Amiga może się zwieszać jak nie ma -12V? Opamp może mieć aż taki wpływ żeby zawiesił kompa?
[#5] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@Hubez, post #4

Masz tylko 512chip.
A komputer zawiesza się przy odtworzeniu wielu modułów.
Widocznie z "czasem" brakuje pamięci.
Tu jest przyczyną zawieszania się kompa.
[#6] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@Norbert, post #5

To nieporozumienie. Na raz jest odtwarzany jeden moduł. Moduł zwiera w sobie sample - które są odtwarzane w sposób sekwencyjny. Utwór zaczyna się najczęściej od pojedynczych instrumentów, problem wyraźnie narasta gdy intensywnie są odtwarzane sample na wszystkich 4 kanałach. Sądzę, że nie ma tu miejsca na problem z pamięcią.
Chyba, że moduł jest w pamięci FAST i z jakiegoś powodu są problemy z przesłaniem ich do chip aby Paula na czas je otrzymała.

Podłączyłem oscyloskop po kolei do każdej z linii zasilania - na wszystkich ładne, równe przebiegi. Poszukam na schemacie tego wzmacniacza audio.
Płyta rev 8A


Ostatnia aktualizacja: 11.08.2024 23:12:43 przez bobycob
[#7] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@bobycob, post #6

A jak na innym playerze?
Np. tym wbudowanym w Filemasterze ?
[#8] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@bobycob, post #6

Ja bym powiedział ze problem narasta wraz z rosnącą amplitudą sygnału przy dodawaniu kolejnych modułów/kanałów (nie wiem jak Amiga to robi ale pewnie sumuje kanały na wyjściu analogowym. I nadal się upieram ze jest to problem analogowy czyli nie-Paula :)

Zniekształcenie moim zdaniem następuje na wzmacniaczu audio z powodu problemów z jego zasilaniem albo jego uszkodzenia.

Ostatnia aktualizacja: 11.08.2024 23:25:49 przez bfgmatik
[#9] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@Norbert, post #7

Najpierw problem zaobserwowałem Superfrog. CafeineOS ma skrót na pulpicie do tej gry. Więc to chyba nie problem odtwarzacza.

Przyjrzę się temu wzmacniaczowi. To już jednak jutro.

Ostatnia aktualizacja: 11.08.2024 23:27:10 przez bobycob
[#10] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@bobycob, post #9

Wlacz amigatestkit, odpal sinusa na wyjściu audio i sprawdź czy jest zniekształcony (na ucho i oscyloskopem). Najlepiej by było zrobić pomiary na chinchu wyjściowymn, przed kondensatorem odcinającym DC (tym ostatnim przed chinchem) i na wyjściu Pauli.

Ostatnia aktualizacja: 11.08.2024 23:35:32 przez bfgmatik
[#11] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@bfgmatik, post #10

Da się amigatestkit odpalić z workbench? Pewnie jest inny program który pozwoli włączyć sinus.

Ostatnia aktualizacja: 11.08.2024 23:45:36 przez bobycob
[#12] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@bobycob, post #11

Da się z workbencha. Innych programów do generowania dźwięku nie znam tylko to mi przyszło do głowy.
[#13] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@bobycob, post #9

nie uzywasz czasem slow to chip?
[#14] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@bobycob, post #1

padły ci do wyboru albo ktoreś z nich. glośniki w spzrecie audio, kable, gniazda w amidze. kondensatory w torach audio, wzmacniacz lub ktorys stopien wzmocniania, paula, pzrelotki ścieżki gniazdo pod PAULA, zasilacz ktory nie daje odpowiednicjh napięc. ustawiłęś coś zle w AHI jesli używasz. lub całkowicie dowolna rzecz w amidze.
[#15] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@Stoopi, post #14

Trochę tego jest, hehe. Stawiam na Superfroga w AHI
1
[#16] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@deez, post #15

Zainstalowałem dziś moda od Lotharka na 2Mbit chip.
Zmierzyłem oscyloskop przebieg dla sinus 500Hz przed kondensatorami tuż przy gniazdach.

obrazek
Wynik jak widać niewiele mający wspólnego z sinusem.
Próby pomiaru w innych miejscach zakończone niepowodzeniem - ciągła linia.
Widocznie w oscyloskopy jestem wybitnie słaby, albo hantek 6022BE to nawet do tak prostych pomiarów się nie nadaje.
Napięcie symetryczne ok - zbliżone do napięć zasilania.


Dodałem link do obrazka - trzeba użyć dodatkowych tagów aby te się wyświetlały w poście?

Ostatnia aktualizacja: 12.08.2024 21:05:27 przez bobycob
[#17] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@bobycob, post #16

Wymień wzmacniacz operacyjny jeśli nie znalazłeś nic uszkodzonego z oporników i kondensatorów w sekcji wzmacniacza operacyjnego. Możesz użyć TL084 albo LF347.
2
[#18] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@bobycob, post #16

No to ewidentnie jest sinusoida tylko z obciętym górnym kawałkiem, musi brakować któregoś zasilania albo wzmacniacz uszkodzony ale stawiam na problem z zasilaniem. Mierz 12 i -12 na samym wzmacniaczu tylko nie zewrzyj bo będzie kupa :)
[#19] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@bfgmatik, post #18

Najprawdopodobniej zasilanie, albo wzmacniacz operacyjny... ale uszkodzona Paula też może być. Miałem taką historię w A1200, lata temu (lata 90) gdy próbowałem zrobić stację HD wg instrukcji z Aminetu. Coś poszło nie tak, coś zwarłem nie tam gdzie trzeba i Paula zaczęła charczeć. Pomogła dopiero jej wymiana.
[#20] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@wali7, post #19

To wszystko przez to, że bobycob wkłada do swojej Amigi jakieś niechrześcijańskie Pistormy :).
4
[#21] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@bfgmatik, post #20

To przez to, że Amiga jest tak, a nie inaczej zaprojektowana i wszelkie dokładki sprzętu (kanapkowanie) powoduje problemy. Bierz deskę, gwoździe, sznurek, druty, kredę i idziemy projektować Amigę na nowo.
A tak na serio czy dałoby się zintegrować chipy Amigi w jeden układ coś jak lata temu zrobiono łącząc mostek północny, południowy z prockiem (tak mi się zdaje, chyba, że pomyliłem)? A gdyby umieścić je w jednym kawałku krzemu (nawet jako osobne układy)?
[#22] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@KM_Ender, post #21

Jest coś takiego, nazywa się minimig. Cały chipset w FPGA Spartan 3. "Prawdziwe" są tylko CPU i pamięć.
W najnowszych wersjach można zamiast CPU wsadzić kartę turbo (także Pistorm). Póki co wsadziłem tam 68030TK 128 MB... wymiata.
Kilka dni temu skończyłem lutować i uruchomiłem wersję 1.97 ITX (najnowsza dostępna DIY), obudowa ITX juz do mnie jedzie, zaraz zabieram się za lutowanie Pistorma. Zrobię o tym fim :)

Ostatnia aktualizacja: 13.08.2024 15:25:59 przez wali7
1
[#23] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@wali7, post #22

A jak z obsługą AGA? Były kiedyś przymiarki do MiniMig AGA. W sumie chyba inne projekty typu MIST też korzystały z wkładów MM.
[#24] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@wali7, post #22

Tak, koleś od minimiga poimplementowal poszczególne układy Amigi już na początku wieku bo takie chyba były daty w changelogach i kodzie. W dodatku to wszystko jest otwarte i dostępne. A nadal nikt na podstawie tego nie zrobił porządnej reimplementacji chociażby Agnusa. Ja niestety do veriloga robiłem już kilka podejść ale nigdy nie osiągnąłem takiej biegłości żeby coś na poważnie implementować.
[#25] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@wali7, post #19

To może być dobry trop. Nie mam sprawnej stacji i próbowałem PCtową przerobić na skłonną do działania z Amigą. :(
[#26] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@bobycob, post #25

Przerób taśmę sygnałowa
A gdy nie chcesz przerabiać taśmy to ustawi zworkę na ds0 a w stacji dyskietek ma być włozona dyskietka "dosowa" z bootblockiem.
[#27] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@KM_Ender, post #21

Przepraszam zachowałem się jak świnia. Tylko SCSI i dyskietki. Od tej pory nawet będę sprawdzał daty produkcji elementów aby zachować 100% zgodności z oryginałem.
Jak mi się trafi CD32 to nawet upewnię się czy kondensatory są źle wlutowane - jak to C zrobiło. :)

Kupiłem A500 w stanie bliskim agonalnego. Chciałem mieć jednak coś co mogą pomacać, nie tylko UAE.
To przez to, że Amiga jest tak, a nie inaczej zaprojektowana i wszelkie dokładki sprzętu (kanapkowanie) powoduje problemy. Bierz deskę, gwoździe, sznurek, druty, kredę i idziemy projektować Amigę na nowo.
A tak na serio czy dałoby się zintegrować chipy Amigi w jeden układ coś jak lata temu zrobiono łącząc mostek północny, południowy z prockiem (tak mi się zdaje, chyba, że pomyliłem)? A gdyby umieścić je w jednym kawałku krzemu (nawet jako osobne układy)?
1
[#28] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@Norbert, post #26

Wiesz, że to nie jedyna różnica między stacjami?
[#29] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@bobycob, post #28

Wiem.
Jeśli to ma być na "szybko" to metoda na przerobiona taśmę z diodą , daje radę.
Systemowe rzeczy działają bez problemu.
[#30] Re: Uszkodzona Paula? - mocno zniekształcony dźwięk

@Norbert, post #29

Na szybko to mam uszkodzoną Paulę, więc jakoś mniej się przejmuję brakiem stacji.
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem