03.04.2006 15:53
[#2]
Re: Wspanialy pomysł "rządu"
@rzookol, post #1
no i dobrze 
... przynajmniej raz pisowcy (a dawniej aws) beda pokutowac za ta ustawe pod publike. prawda jest taka ze z tym tak zwanym problemem nie mozna wygrac tak samo jak z alkocholizmem, szara strefa w gospodarce czy aborcja poprzez tak wysokie kary. widzial ktos ginekologa ktory poszedl do wiezienia za skrobanki na lewo... hmmm a moze dlataego ze jest na to ciche przyzwolenie?
Napisze tak jezeli ludzie wierzycie w demokracje to naprawde bardzo dobrze ze tak sie stalo ze mamy taki rzad a nie inny nauczy, to niektorych wreszcie chodzic do urn i oddawac swoj glos na taka opcje polityczna ktora bedzie nam naprawde odpowiadac.
(dobra troche to bez skladu jest jak ktos nierozumie co mam na mysli to potem jakos to naswietle bardziej zrozumiale)
... przynajmniej raz pisowcy (a dawniej aws) beda pokutowac za ta ustawe pod publike. prawda jest taka ze z tym tak zwanym problemem nie mozna wygrac tak samo jak z alkocholizmem, szara strefa w gospodarce czy aborcja poprzez tak wysokie kary. widzial ktos ginekologa ktory poszedl do wiezienia za skrobanki na lewo... hmmm a moze dlataego ze jest na to ciche przyzwolenie? Napisze tak jezeli ludzie wierzycie w demokracje to naprawde bardzo dobrze ze tak sie stalo ze mamy taki rzad a nie inny nauczy, to niektorych wreszcie chodzic do urn i oddawac swoj glos na taka opcje polityczna ktora bedzie nam naprawde odpowiadac.
(dobra troche to bez skladu jest jak ktos nierozumie co mam na mysli to potem jakos to naswietle bardziej zrozumiale)
03.04.2006 23:18
[#6]
Re: Wspanialy pomysł "rządu"
@rzookol, post #4
Żaden totalitaryzm tam panie.... Po prostu będzie u nas jak w
singapurze... Tam skazują na karę smierci... I jak się okazało to
bardzo dobra broń na pozbycie się przeciwników
politycznych/gospodarczych ect... Bo ofkorscik walka z dilerami jest
żadna... PiS po prostu nas wszystkich chce uszczęśliwi, tak jak każda
inna partia komuchów... A nie wiem, czy czytałeś, zamierzają też
obniżyć podatki, podwyższając je tak naprawdę sporej liczbie osób,
poprzez likwidację ryczałtu kosztów uzyskania dla twórców... No cóż
"Polacy wybrali"... Jaki naród, tacy i jego reprezentanci... Więc
dlaczego nie jestem zaskoczony, że jak zwykle reprezentanci są że tak
powiem (piiiii)....
singapurze... Tam skazują na karę smierci... I jak się okazało to
bardzo dobra broń na pozbycie się przeciwników
politycznych/gospodarczych ect... Bo ofkorscik walka z dilerami jest
żadna... PiS po prostu nas wszystkich chce uszczęśliwi, tak jak każda
inna partia komuchów... A nie wiem, czy czytałeś, zamierzają też
obniżyć podatki, podwyższając je tak naprawdę sporej liczbie osób,
poprzez likwidację ryczałtu kosztów uzyskania dla twórców... No cóż
"Polacy wybrali"... Jaki naród, tacy i jego reprezentanci... Więc
dlaczego nie jestem zaskoczony, że jak zwykle reprezentanci są że tak
powiem (piiiii)....
04.04.2006 00:02
[#7]
Re: Wspanialy pomysł "rządu"
@rzookol, post #1
Narkotyki szkodzą, alkohol szkodzi i tytoń szkodzi zdrowiu. Dlaczego więc jest taka nagonka na narkotyki? Ano dlatego że państwo nie ma zysków z handlu narkotykami, może zakazać handlu alkoholem (było już w usa) i tytoniem? A może zalegalizować narkotyki? Albo rozgraniczyć alkohol na słaby i mocny? Vide narkotyki miękkie i twarde, ogólnie temat rzeka.
04.04.2006 11:21
[#8]
Re: Wspanialy pomysł "rządu"
@Sylwester, post #7
--Vide narkotyki miękkie i twarde--
No nie, można oczywiście się kłócić o to w jaki sposób narkotyki działają na organizm, niemniej jedno jest pewne...każde mogą uzależniać. Gdyby ktoś zaś interesował się farmakologią, to wiedziałby, że w aptekach znajduje się sporo "twardych narkotyków" wydawanych na receptę...tylko, że oczywiście skład: 2% skkładnika czynnego, 98% masa tabletkowa :P
No nie, można oczywiście się kłócić o to w jaki sposób narkotyki działają na organizm, niemniej jedno jest pewne...każde mogą uzależniać. Gdyby ktoś zaś interesował się farmakologią, to wiedziałby, że w aptekach znajduje się sporo "twardych narkotyków" wydawanych na receptę...tylko, że oczywiście skład: 2% skkładnika czynnego, 98% masa tabletkowa :P
04.04.2006 13:11
[#10]
Re: Wspanialy pomysł "rządu"
@Lorak, post #9
Wlasnie o to chodzi, ze nie przyniesie... Jedyna rozsadna droga, to edukacja + wychowanie inaczej sie nie da.... W Singapurze jest jeszcze bardziej restrykcyjnie i co z tego? Zamiast zamykac szkoly popoludniami, zainwestowac w kolka zainteresowan, sks-y i inne alternatywne rozrywki...
04.04.2006 14:28
[#12]
Re: Wspanialy pomysł "rządu"
@Kaczus, post #6
...ooo ktoś nie lubi PiSu ;) I jeszcze narzeka. Jedna sprawa. KAŻDA opcja która była i będzie u władzy jest taka sama jeśli chodzi o ustawy/reformy.
KAŻDA będzie kradła, mydliła oczęta i się szeroko uśmiechała.
Dlatego nie lubię żadnej opcji. Demokracja w Polsce w obecnej formie jest nie do przyjęcia.
No cóż "Polacy wybrali"... Jaki naród, tacy i jego reprezentanci...
I tu się mylisz. Naród z reguły nie lubi obecnie rządzących więc wybierają drugą stronę. Po 4 latach ta jest be więc głosują na tę pierwszą i tak kółko się zamyka.. Tym bardziej że 80% społ. nie rozumie wiadomości ;)
Że tak zacytuje pana M. - "mężczyznę ponaje się nie po tym jak zaczyna ale jak kończy".
A nasi p.osłowie i zaczynają i kończą cieniutko.
KAŻDA będzie kradła, mydliła oczęta i się szeroko uśmiechała.
Dlatego nie lubię żadnej opcji. Demokracja w Polsce w obecnej formie jest nie do przyjęcia.
No cóż "Polacy wybrali"... Jaki naród, tacy i jego reprezentanci...
I tu się mylisz. Naród z reguły nie lubi obecnie rządzących więc wybierają drugą stronę. Po 4 latach ta jest be więc głosują na tę pierwszą i tak kółko się zamyka.. Tym bardziej że 80% społ. nie rozumie wiadomości ;)
Że tak zacytuje pana M. - "mężczyznę ponaje się nie po tym jak zaczyna ale jak kończy".
A nasi p.osłowie i zaczynają i kończą cieniutko.
04.04.2006 15:20
[#13]
Re: Wspanialy pomysł "rządu"
@Kaczus, post #6
Jaki naród, tacy i jego reprezentanci... Więc
dlaczego nie jestem zaskoczony, że jak zwykle reprezentanci są że tak powiem
Też należysz do "tego narodu" jakbyś nie zauważył... A skoro reprezentanci są dla Ciebie (piiiii), a naród taki jak reprezentanci - wnioski wyciągnij sam.
dlaczego nie jestem zaskoczony, że jak zwykle reprezentanci są że tak powiem
Też należysz do "tego narodu" jakbyś nie zauważył... A skoro reprezentanci są dla Ciebie (piiiii), a naród taki jak reprezentanci - wnioski wyciągnij sam.
04.04.2006 15:49
[#15]
Re: Wspanialy pomysł
@abcdef, post #8
Taki np. alkohol etylowy powszechnie spotykany w winie, piwie i innych dobrze nam znanych spirytualiach ;) działa na organizm ludzki bardzo podobnie do narkotyków: wykazuje działanie anestetyczne (czyli znieczulające), nasenne, działa na psychikę... zupełnie jak opiaty w rodzaju morfiny czy heroiny. I podobnie jak w/w opiaty kupuje się go w cenie WIELOKROTNIE przekraczającej koszty wytworzenia, podobnie też wielu ludziom zniszczył życie...
Dlaczego zatem nie zakazano obrotu alkoholem? Albo nie zezwolono na handel narkotykami? Powiedzmy z wyłączeniem tych "najtwardszych", bo taka heroina potrafi fizycznie uzależnić po 1-2 krotnym zażyciu... (bo popularnego EtOH trzeba trochę wchłonąć, co by się uzależnić).
Zresztą powszechnie używane pojęcie "narkotyki" jest bardzo nieprecyzyjne - bo jakie wspólne działanie farmakologiczne ma heroina z THC (substancja czynna w konopiach indyjskich), czy chociażby LSD, nie mówiąc o amfetaminie...
Nie sugeruję tu zakazów/zezwalania czegokolwiek, chodziło mi tylko o zwrócenie uwagi na deficyjny miszmasz i niekonsekwencję.
Ostatnia modyfikacja: 04.04.06 15:51
Dlaczego zatem nie zakazano obrotu alkoholem? Albo nie zezwolono na handel narkotykami? Powiedzmy z wyłączeniem tych "najtwardszych", bo taka heroina potrafi fizycznie uzależnić po 1-2 krotnym zażyciu... (bo popularnego EtOH trzeba trochę wchłonąć, co by się uzależnić).
Zresztą powszechnie używane pojęcie "narkotyki" jest bardzo nieprecyzyjne - bo jakie wspólne działanie farmakologiczne ma heroina z THC (substancja czynna w konopiach indyjskich), czy chociażby LSD, nie mówiąc o amfetaminie...
Nie sugeruję tu zakazów/zezwalania czegokolwiek, chodziło mi tylko o zwrócenie uwagi na deficyjny miszmasz i niekonsekwencję.
Ostatnia modyfikacja: 04.04.06 15:51
05.04.2006 12:40
[#22]
Re: Wspanialy pomysł
@rzookol, post #1
Ale o co chodzi?
Bardzo dobra ustawa.
Prochy to prochy i nie potrzebny jakiś tam sztuczny podział na "miękkie i twarde" (chodzi o prawo a nie o aspekty farmakologiczne)?
Tak jak zabójstwo to zabójstwo, pobicie to pobicie i nie ma po co robić sztucznych podziałów typu "pobicie w parku/pobicie na stadionie" - oba są sprawką aspołecznych jednostek, które powinny być karane z całą stanowczością i surowością.
Jak ktoś nie brał prochów (i nie nosi ich przy sobie) to nie będzie się bał tej ustawy i tyle. Tak samo jak ktoś nie chodzi po parkach i nie okrada ludzi to nie będzie się bał większych kar za te czyny.
Ostatnia modyfikacja: 05.04.06 12:47
Bardzo dobra ustawa.
Prochy to prochy i nie potrzebny jakiś tam sztuczny podział na "miękkie i twarde" (chodzi o prawo a nie o aspekty farmakologiczne)?
Tak jak zabójstwo to zabójstwo, pobicie to pobicie i nie ma po co robić sztucznych podziałów typu "pobicie w parku/pobicie na stadionie" - oba są sprawką aspołecznych jednostek, które powinny być karane z całą stanowczością i surowością.
Jak ktoś nie brał prochów (i nie nosi ich przy sobie) to nie będzie się bał tej ustawy i tyle. Tak samo jak ktoś nie chodzi po parkach i nie okrada ludzi to nie będzie się bał większych kar za te czyny.
Ostatnia modyfikacja: 05.04.06 12:47
05.04.2006 12:53
[#23]
Re: Wspanialy pomysł
@amigafan, post #22
Hmmm ale pobicie w obronie wlasnej to chyba inne pobicie niz napad? I nie chodzi mi o jakies sztuczne podzialy na narkotyki twarde i miekkie, tylko a inny aspekt, to jak to moze zostac zapisane i przed tym bym przestrzegal... PIS juz w paru miejscach "popisal" sie takimi zapisami. Podalem przyklad Singapuru...
05.04.2006 13:01
[#24]
Re: Wspanialy pomysł
@amigafan, post #22
Tak jak zabójstwo to zabójstwo, pobicie to pobicie i nie ma po co robić sztucznych podziałów typu "pobicie w parku/pobicie na stadionie"
jest podzial: zabójstwo w obronie własnej, jak np. ktos przyjdzie z siekierą zabrać Ci amigę, a także
pobicie: proszę, boks zawodowy przy którym też można dostać w "ryja"
chodzi o to, że człowiek, który nie stanowi zagrożenia dla pożądku publicznego, nie występuje przeciwko zdrowiu, życiu, mieniu etc. będąc osobą dorosłą nie ma prawa decydować o tym co robi samemu w domu (przyjmujemy że ma zioło tylko dla siebie/znajomych) dlatego, że państwo jest mądrzejsze i samo wie co jest dla niego lepsze. co więcej, pareset kilometrów od jego domu jest kraj (sam srodek unii europejskiej), w którym robiąc to samo jest uczciwym obywatelem a nie przestępcą.
ps. ja nie pale (żeby nie było) ale zapalić mi sie zdarzyło w przeszłości i połowa moich znajomych pali/paliła/bedzie palić, wskazuje tylko na to ze państwo powoli zabiera nam naszą wolnośc (ku teoretycznemu bezpieczeństwu) nie dając nic w zamian. W Polsacie był program rok czy dwa lata temu w którym Scyzoryk (ten podstarzały raper) dał jointa prof. Bralczykowi, idź naskarż niech zamkną Bralczyka na 8 lat a potem ciesz się w jakim to bezpiecznym kraju mieszkasz.
jest podzial: zabójstwo w obronie własnej, jak np. ktos przyjdzie z siekierą zabrać Ci amigę, a także
pobicie: proszę, boks zawodowy przy którym też można dostać w "ryja"
chodzi o to, że człowiek, który nie stanowi zagrożenia dla pożądku publicznego, nie występuje przeciwko zdrowiu, życiu, mieniu etc. będąc osobą dorosłą nie ma prawa decydować o tym co robi samemu w domu (przyjmujemy że ma zioło tylko dla siebie/znajomych) dlatego, że państwo jest mądrzejsze i samo wie co jest dla niego lepsze. co więcej, pareset kilometrów od jego domu jest kraj (sam srodek unii europejskiej), w którym robiąc to samo jest uczciwym obywatelem a nie przestępcą.
ps. ja nie pale (żeby nie było) ale zapalić mi sie zdarzyło w przeszłości i połowa moich znajomych pali/paliła/bedzie palić, wskazuje tylko na to ze państwo powoli zabiera nam naszą wolnośc (ku teoretycznemu bezpieczeństwu) nie dając nic w zamian. W Polsacie był program rok czy dwa lata temu w którym Scyzoryk (ten podstarzały raper) dał jointa prof. Bralczykowi, idź naskarż niech zamkną Bralczyka na 8 lat a potem ciesz się w jakim to bezpiecznym kraju mieszkasz.
05.04.2006 13:08
[#26]
Re: Wspanialy pomysł
@amigafan, post #22
Moim zdaniem problem jest definicyjny... bo skoro opiaty, LSD, amfetaminę wrzucono do wspólnego worka z napisem "narkotyki", to dlaczego nie znalazł się tam alkohol? Substancji w ten czy inny sposób biologicznie czynnych jest mnóstwo (kofeina na przykład), niektóre uzależniają (z czysto teoretycznego punktu widzenia każda aktywna substancja może uzaleźnić).
Może jednak kraje gdzie używanie narkotyków nie jest tak mocno karane wybrały nienajgorsze rozwiązania? Może warto przeprowadzić szerszą analizę zysków i strat, zamiast pakować ludzi do pudła?
Dla zainteresowanych ;) narkotyków nigdy nie używałem, nie posiadam także... raz na ćwiczeniach z chemii organicznej zatrułem się eterem etylowym, to podpada też pod narkotyzowanie się? ;)
Może jednak kraje gdzie używanie narkotyków nie jest tak mocno karane wybrały nienajgorsze rozwiązania? Może warto przeprowadzić szerszą analizę zysków i strat, zamiast pakować ludzi do pudła?
Dla zainteresowanych ;) narkotyków nigdy nie używałem, nie posiadam także... raz na ćwiczeniach z chemii organicznej zatrułem się eterem etylowym, to podpada też pod narkotyzowanie się? ;)
06.04.2006 17:09
[#27]
Re: Wspanialy pomysł
@rzookol, post #24
Państwo dba o dobro państwa. Teoretycznie.
Walczą teraz z nałogiem tytoniu i będą walczyć z rynkiem narkotykowym.
Dlaczego? Bo wiele pieniędzy kosztuje leczenie uzależnionych.
Pozatym - tak samo jak po alkoholu - ludzie moga się zachowywać agresywnie. No i chronią najmłodszą część społeczeństwa.
Ja palę.
Papierosy.
Mój wybór - chociaż z dziką rozkosza bym się go pozbył.
Walczą teraz z nałogiem tytoniu i będą walczyć z rynkiem narkotykowym.
Dlaczego? Bo wiele pieniędzy kosztuje leczenie uzależnionych.
Pozatym - tak samo jak po alkoholu - ludzie moga się zachowywać agresywnie. No i chronią najmłodszą część społeczeństwa.
Ja palę.
Papierosy.
Mój wybór - chociaż z dziką rozkosza bym się go pozbył.
06.04.2006 17:59
[#29]
Re: Wspanialy pomysł "rządu"
@Lorak, post #9
Widze ze podjales temat "kumpli muzykow". To jest bardzo zawily i krety labirynt. Ogolnie swiat muzyczny, to jest jedno wielkie bagno. Aby przejsc przez to "gowno", trzeba byc naprawde wytrzymalym psychicznie. Czasami sie to udaje i efektem jest plyta na naszym rynku muzycznym. Dobra - plyta (nie chodzi o jakis tandetny sponsoring popmasy ;) ). No ale, tak to jest. Duzo ludzi nie wytrzymuje presji lub za duzo sobie obiecuje, lub ma za wysokie wymagania nie poparte rzeczywistoscia i tak to sie moze skonczyc :(
"ZAŻYWASZ - PRZEGRYWASZ"
"ZAŻYWASZ - PRZEGRYWASZ"
06.04.2006 23:15
[#30]
Re: Wspanialy pomysł
@TJindy, post #27
Walczą teraz z nałogiem tytoniu i będą walczyć z rynkiem narkotykowym.
Dlaczego? Bo wiele pieniędzy kosztuje leczenie uzależnionych.
Jaaaasne, państwo przeznacza ułamek kwoty uzyskanej z handlu tytoniem na leczenie. Gdyby państwu zależało na walce z tym nałogiem to wycofałoby tytoń ze sprzedaży co nie jest wyjściem bo taki rząd po pierwsze wyleciałby na zbity pysk z powodu dziury w budżecie i niezadowolenia palaczy a po drugie wzrósłby nielegalny import tego towaru.
Dlaczego? Bo wiele pieniędzy kosztuje leczenie uzależnionych.
Jaaaasne, państwo przeznacza ułamek kwoty uzyskanej z handlu tytoniem na leczenie. Gdyby państwu zależało na walce z tym nałogiem to wycofałoby tytoń ze sprzedaży co nie jest wyjściem bo taki rząd po pierwsze wyleciałby na zbity pysk z powodu dziury w budżecie i niezadowolenia palaczy a po drugie wzrósłby nielegalny import tego towaru.