08.08.2011 15:28
[#1]
Wybór plazma3D czy LCD LED3D
Mam zamiar kupić jakiś telewizorek 3D tak ponad 40 cali i do 3000zł, fullHD no i mam mały dylemat bo do tv będę też podłączał kompa i konsolę a w sklepach odradzają do kompa i konsoli plazmę (proszę o wytłumaczenie). Z drugiej strony plazmy są tańsze. Co polecacie? Jakiś konkretny model może?
Pozdrawiam
Ostatnia modyfikacja: 08.08.2011 15:33:30
Pozdrawiam
Ostatnia modyfikacja: 08.08.2011 15:33:30
08.08.2011 15:52
[#2]
Re: Wybór plazma3D czy LCD LED3D
@Arbuz, post #1
LCD jest więcej żywotny. Plazma nawiązuje do TV CRT kineskopowych - każdy jeden pixel to mini lampka fluorescencyjna która się wypala rzecz jasna (w sensie luminofor) i nawet mówi się że są mniej żywotne od TV kineskopowych. Mało tego jeśli obraz jest jeden i ten sam wyświetlany przez dłuższą część czasu mogą powstać "wżery" czyli po prostu obraz ten zostawia po sobie ślad, widać to najlepiej na ciemnym tle. Niby producenci twierdzą że sobie z tym poradzili (mikrodrgania niewidoczne dla oka) ale to bullshit i problem pozostaje. Przyznać trzeba że telewizorki plazmowe mają znacznie lepszą jakość obrazu patrząc w całokształcie, ale jednak ta technologia jest niedopracowana. TV plazmowe częściej się także psują no i są prądożerne. Nie wspomne o tym że bardziej niż nawet w 60Hz/75Hz LCD oczy się męczą... nie można TV przenosić poziomo, paski fosforu między dwiema płaszczyznami wewnątrz panelu w których jest gaz mogą się uszkodzić.. czasami wystarczy nawet mocniejsze puknięcie... a wtedy? nowy TV! bo to jest nienaprawialne....
Na razie przynajmniej słuszny wybór to LCD (z LEDem fajnie by było).
Ostatnia modyfikacja: 08.08.2011 15:58:10
Na razie przynajmniej słuszny wybór to LCD (z LEDem fajnie by było).
Ostatnia modyfikacja: 08.08.2011 15:58:10
08.08.2011 16:04
[#3]
Re: Wybór plazma3D czy LCD LED3D
@bombermax, post #2
Ok dzięki. A dlaczego sprzedawcy sugerują, że plazma nie nadaje się do kompa? I który producent robi przynajmniej teoretycznie lepsze LCD-LED? Bo jak na razie to marketing najlepszy to ma chyba Samsung a jak jest z jakością? Sprzedawcy sugerowali mi kilka razy żeby nie kupować Sony bo to kicha w porównaniu np z Samsungiem.
08.08.2011 17:02
[#4]
Re: Wybór plazma3D czy LCD LED3D
@Arbuz, post #3
To może się wtrące :D
Jeżeli chodzi o "wżery" na plaźmie, niby są, ale łatwe do wywalenia, aczkolwiek jak ktoś nie ma ochoty się bawić, to nie warto brać plazmy.
Jeżeli chodzi o LED i LCD, to w sumie te same telewizory. Tzw. LED-y to zwykłe LCD tylko z innym podświetlaniem. Dobry TV LED z równomiernym podświetleniem matrycy na pewno nie będzie kosztował 3000 zł . LED ma trochę lepsze odwzorowanie kolorów, więc można go sobie wziąść.
Technologia 3D, jak narazie o kanty tyłka roztrzaskać :D . Jeżeli ktoś ma wadę wzroku jest duża szansa że nie zobaczy 3D. Dodatkowo trzeba płącić za okulary, programów nie ma, więc.. nie warto.
Kwestia firmy - w cenie ok 3000 zł, złego TV nie kupisz. Nie wiem kto pisał że Sony to kicha, ale głupoty gadał . Samsung po prostu postawił na silny marketing i tyle - jednak trzeba przyznać że jak narazie to właśnie samsung jest liderem w TV .
Pytanie co wziąść, do kompa konsoli, monitor ;) - ja jak musisz TV to weź taki jaki się Tobie podoba wizualnie :P , jak pisałem wyżej, w cenie 3000 PLN nie kupisz złego TV .
Sony i Samsung mają fajne czytelne Menu, dodatkowo Samsung robi własne matryce a Samsungowe LED-y są tanie i dobre, Philips ma niezłe matryce, ale ma koszmarne Menu, co czasami mocno wkurza. Sharp wygląda topornie, ale robi dobre telewizory .
To chyba wszystko co chciałem wtrącić :D
Jeżeli chodzi o "wżery" na plaźmie, niby są, ale łatwe do wywalenia, aczkolwiek jak ktoś nie ma ochoty się bawić, to nie warto brać plazmy.
Jeżeli chodzi o LED i LCD, to w sumie te same telewizory. Tzw. LED-y to zwykłe LCD tylko z innym podświetlaniem. Dobry TV LED z równomiernym podświetleniem matrycy na pewno nie będzie kosztował 3000 zł . LED ma trochę lepsze odwzorowanie kolorów, więc można go sobie wziąść.
Technologia 3D, jak narazie o kanty tyłka roztrzaskać :D . Jeżeli ktoś ma wadę wzroku jest duża szansa że nie zobaczy 3D. Dodatkowo trzeba płącić za okulary, programów nie ma, więc.. nie warto.
Kwestia firmy - w cenie ok 3000 zł, złego TV nie kupisz. Nie wiem kto pisał że Sony to kicha, ale głupoty gadał . Samsung po prostu postawił na silny marketing i tyle - jednak trzeba przyznać że jak narazie to właśnie samsung jest liderem w TV .
Pytanie co wziąść, do kompa konsoli, monitor ;) - ja jak musisz TV to weź taki jaki się Tobie podoba wizualnie :P , jak pisałem wyżej, w cenie 3000 PLN nie kupisz złego TV .
Sony i Samsung mają fajne czytelne Menu, dodatkowo Samsung robi własne matryce a Samsungowe LED-y są tanie i dobre, Philips ma niezłe matryce, ale ma koszmarne Menu, co czasami mocno wkurza. Sharp wygląda topornie, ale robi dobre telewizory .
To chyba wszystko co chciałem wtrącić :D
08.08.2011 17:18
[#5]
Re: Wybór plazma3D czy LCD LED3D
@Arbuz, post #3
Ja osobiście od ponad 1,5 roku używam telewizora Samsung UE37B6000. Podświetlenie pseudo-LED, w sensie tylko obrzeża podświetlane LEDowo. FullHD bez 3D i muszę przyznać, że spełnił wszystkie moje oczekiwania. Kupowałem go głównie pod kątem konsol (xbox 360, PS3) i nie zawiodłem się. Gry wyglądają bezbłędnie, obraz jest ostry, wyraźny i bez żadnego smużenia. Kiedy odpaliłem film Avatar z BluRaya to przez pierwsze 20 min szukałem szczęki po podłodze. Nie wierzyłem, że da się w ogóle osiągnąć taką jakość obrazu. Od strony technicznej jak na razie odpukać nie miałem z nim żadnych problemów.
Niestety nie mam porównania do analogicznych modelów innych firm. W sklepach przeważnie jest tak, że na tym najdroższym modelu jest odpalona specjalnie przygotowana prezentacja wyciskająca z niego ostatnie poty, a reszta ma puszczony sygnał z "kablówki", więc ocena możliwości telewizora w sklepie raczej nie jest tak naprawdę możliwa.
Pozdrawiam
Niestety nie mam porównania do analogicznych modelów innych firm. W sklepach przeważnie jest tak, że na tym najdroższym modelu jest odpalona specjalnie przygotowana prezentacja wyciskająca z niego ostatnie poty, a reszta ma puszczony sygnał z "kablówki", więc ocena możliwości telewizora w sklepie raczej nie jest tak naprawdę możliwa.
Pozdrawiam
08.08.2011 18:25
[#8]
Re: Wybór plazma3D czy LCD LED3D
@Olo, post #4
Plazma w 3d /testowane notorycznie killzone 3 + Motorstorm 3 na Samsungu PS63C7000 / daje radę - wg mnie jednak efekt 3d w grach jest bez porównania lepszy niż w filmach 3d. Jeśli ktoś myśli 3d=PS3, okej, 3D w filmach jednak jest niespecjalne......
Plasma czy LCD - obecnie w niższym przedziale cenowym zdecydowanie LCD, w wyższym można brać Plazmę.
Samsung , Sharp mają najlepsze technologie jeśli chodzi o ekrany LCD. W większości tv ekrany to ich twory /sony, Panasonic etc/.
Użytkuję tak plazmę jak i led LCD - w nocy wolę plazmę w dzień LCD :) Obraz jest na obu rozwiązaniach świetny, w przypadku konsol i BRay, nic innego do TV podłączonego nie mam :) Przed zakupem, jeśli jest możliwość zabrać PS3, podłączyć przez HDMI /w miarę dobry kabel/ do wybranego TV, przestawić w tryb GRA i zobaczyć. Sprawdzając kilka modeli wychwyci się różnice, jeśli nie, znaczy brać którykolwiek :)
W TV najważniejszy jest input lag, i na to warto zwrócić uwagę. A co do marki - Samsung, SHARP i LG dają najlepszą jakość za najlepsze pieniądze. Wg mnie warto wybrać sprzęt tych producentów.
Plasma czy LCD - obecnie w niższym przedziale cenowym zdecydowanie LCD, w wyższym można brać Plazmę.
Samsung , Sharp mają najlepsze technologie jeśli chodzi o ekrany LCD. W większości tv ekrany to ich twory /sony, Panasonic etc/.
Użytkuję tak plazmę jak i led LCD - w nocy wolę plazmę w dzień LCD :) Obraz jest na obu rozwiązaniach świetny, w przypadku konsol i BRay, nic innego do TV podłączonego nie mam :) Przed zakupem, jeśli jest możliwość zabrać PS3, podłączyć przez HDMI /w miarę dobry kabel/ do wybranego TV, przestawić w tryb GRA i zobaczyć. Sprawdzając kilka modeli wychwyci się różnice, jeśli nie, znaczy brać którykolwiek :)
W TV najważniejszy jest input lag, i na to warto zwrócić uwagę. A co do marki - Samsung, SHARP i LG dają najlepszą jakość za najlepsze pieniądze. Wg mnie warto wybrać sprzęt tych producentów.
08.08.2011 19:43
[#10]
Re: Wybór plazma3D czy LCD LED3D
@parallax, post #7
OLED? żebym za chwilę miał 50% martwych pixeli? organiczne na razie jest do kitu!
Nie brać Samsunga, nie brać LG ... CHYBA że martwe/hot/bad pixele, niespasowania obudowy itp. Ci nie przeszkadzają to inna sprawa!
Nie jest ważne że Sony już robią w Chinach.. liczy się kontrola jakości a w LG, Samsungach to po prostu leży... tam nie ma chyba nawet takiego działu ;) stąd TV/Monity są tańsze. W domu większość sprzętu mam LG i Samsung i niestety - same problemy... Więc nigdy nie wezmę już cokolwiek Samsunga czy LG. Jak chcesz mogę Ci podesłać dokumentacje (5! 5!!!! wymian TV! :) ) oraz dowody na jakość tych marek... Nie jestem fleją, tylko pedantem jeśli chodzi o sprzęt, gdybym nim nie był pewnie bym juz się tutaj teraz nie wypowiadał. Mam sporo dowodów na złą jakość oferowaną przez te "giganty" .. jeśli chcesz to śmiało porobie zdjęcia i przedstawie co i jak.
Nie brać Samsunga, nie brać LG ... CHYBA że martwe/hot/bad pixele, niespasowania obudowy itp. Ci nie przeszkadzają to inna sprawa!
Nie jest ważne że Sony już robią w Chinach.. liczy się kontrola jakości a w LG, Samsungach to po prostu leży... tam nie ma chyba nawet takiego działu ;) stąd TV/Monity są tańsze. W domu większość sprzętu mam LG i Samsung i niestety - same problemy... Więc nigdy nie wezmę już cokolwiek Samsunga czy LG. Jak chcesz mogę Ci podesłać dokumentacje (5! 5!!!! wymian TV! :) ) oraz dowody na jakość tych marek... Nie jestem fleją, tylko pedantem jeśli chodzi o sprzęt, gdybym nim nie był pewnie bym juz się tutaj teraz nie wypowiadał. Mam sporo dowodów na złą jakość oferowaną przez te "giganty" .. jeśli chcesz to śmiało porobie zdjęcia i przedstawie co i jak.
08.08.2011 20:04
[#11]
Re: Wybór plazma3D czy LCD LED3D
@bombermax, post #10
Ja mam m.in. wspomnianego wyżej Samsunga, LED'a LG oraz zwykłe LCD Sharp /2 lata/ i zero problrmów. Znajomi mają także LG, Sony, Samsungi, Panasoniki i każdy sobie chwali. Zresztą, większość ostatnioi uyżywa telefonów LG/Samsung =0 problemów :)
Bombermax -albo masz cholernego pecha, albo warto zakupy robić na śląsku - naprawdę, od kilku lat nie słyszałem by ktokolwiek miał problemy ze sprzętem elektronicznym :) chyba, że samych farciarzy znam.....No nie licząc użytkownikó X'a 360 - tutaj każdemu przynajmniej jeden się sfajczył, mi także. ale to standard i żadna tragedia :) Nowe wersje są bezproblemowe, chyba :)
Wiadomo , są wyjątki, aczkolwiek nie demonizowałbym - dla marki nie ma nic gorszego jak miano producenta wadliwego sprzętu :)
Bombermax -albo masz cholernego pecha, albo warto zakupy robić na śląsku - naprawdę, od kilku lat nie słyszałem by ktokolwiek miał problemy ze sprzętem elektronicznym :) chyba, że samych farciarzy znam.....No nie licząc użytkownikó X'a 360 - tutaj każdemu przynajmniej jeden się sfajczył, mi także. ale to standard i żadna tragedia :) Nowe wersje są bezproblemowe, chyba :)
Wiadomo , są wyjątki, aczkolwiek nie demonizowałbym - dla marki nie ma nic gorszego jak miano producenta wadliwego sprzętu :)
08.08.2011 23:15
[#15]
Re: Wybór plazma3D czy LCD LED3D
@Arbuz, post #1
Samsung chyba juz na zawsze zmiazdzyl wszystkich w dziedzinie tv lcd/led.
Mam samsunga z gornej polki seria 9 i drugiego seria 7 oba wielkie... zapomnieli mi wylaczyc trybu sklepowego i naprawdę sie nabralem, ze te czarne paski reklamowe naklejone na tv.... to sa paski naklejone na tv... w rzeczywistosci byl to obraz wyswietlany na telewizorze. Ta czern jest niesamowita. Jakosc wykonania jest niesamowita, obraz jest niesamowity. 3d dziala swietnie choc nie lubie. W firmie na wystawie mam do prezentacji samsunga seria 4 (od niego zaczynalem przygode z samsungami, stal w domu pare miesiecy) i tez bylem bardzo zadowolony! W htc desire udalo mi sie jakos, ze mam ekran amoled samsunga... rewelacja :) Nie jestem jakims fanem samsunga, zdecydowanie zawsze obkupowalem sie produktami sony, ale z tv do od kilku lat po przesiadce z bravii zdecydowanie polegam na samsungach.
Ostatnia modyfikacja: 08.08.2011 23:15:30
Mam samsunga z gornej polki seria 9 i drugiego seria 7 oba wielkie... zapomnieli mi wylaczyc trybu sklepowego i naprawdę sie nabralem, ze te czarne paski reklamowe naklejone na tv.... to sa paski naklejone na tv... w rzeczywistosci byl to obraz wyswietlany na telewizorze. Ta czern jest niesamowita. Jakosc wykonania jest niesamowita, obraz jest niesamowity. 3d dziala swietnie choc nie lubie. W firmie na wystawie mam do prezentacji samsunga seria 4 (od niego zaczynalem przygode z samsungami, stal w domu pare miesiecy) i tez bylem bardzo zadowolony! W htc desire udalo mi sie jakos, ze mam ekran amoled samsunga... rewelacja :) Nie jestem jakims fanem samsunga, zdecydowanie zawsze obkupowalem sie produktami sony, ale z tv do od kilku lat po przesiadce z bravii zdecydowanie polegam na samsungach.
Ostatnia modyfikacja: 08.08.2011 23:15:30
09.08.2011 00:24
[#16]
Re: Wybór plazma3D czy LCD LED3D
@pawelini, post #15
moze jakosc odbiornikow telewizyjnych poprawila sie niesamowicie, ale za to wszystko co jest teraz na nich wyswietlane przewaznie pogorszylo sie niesamowicie 
, wiec nie wiem czy warto wydawac az tyle coraz drozszych pieniedzy na to.
osobiscie polecam zakup najtanszego odbiornika telewizyjnego jaki znajdziesz w pobliskim markecie i nie za duzego, bo zasloni ciekawszy czesto kawalek sciany :D i poza tym duze ekrany silnie swiecac psuja wzrok podczas czytania, przynajmniej u mnie telewizor robi najczesciej za dodatkowe oswietlenie pokoju, wiec jak wypali sie pare pikseli to bedzie o tyle mniej swiatla
a pieniadze z telewizora lepiej odlozyc na dobry audio sprzet w klasie chociaz minimum hi-fi, bo nic tak nie tworzy klimatu w pokoju jak dobry dzwiek z plyty CD lub ostatnio modnego pendriva itp. - NIE!mp3 :)
, wiec nie wiem czy warto wydawac az tyle coraz drozszych pieniedzy na to.osobiscie polecam zakup najtanszego odbiornika telewizyjnego jaki znajdziesz w pobliskim markecie i nie za duzego, bo zasloni ciekawszy czesto kawalek sciany :D i poza tym duze ekrany silnie swiecac psuja wzrok podczas czytania, przynajmniej u mnie telewizor robi najczesciej za dodatkowe oswietlenie pokoju, wiec jak wypali sie pare pikseli to bedzie o tyle mniej swiatla
a pieniadze z telewizora lepiej odlozyc na dobry audio sprzet w klasie chociaz minimum hi-fi, bo nic tak nie tworzy klimatu w pokoju jak dobry dzwiek z plyty CD lub ostatnio modnego pendriva itp. - NIE!mp3 :)
09.08.2011 02:18
[#17]
Re: Wybór plazma3D czy LCD LED3D
@1989, post #16
Pogorszylo ?
Jakies zarty :)
Pilka nozna hd, koncerty hd, o telewizji i kinie wspanialej jakosci powyzej 1k punktow nie wspomne. Czegos wiecej potrzebujesz ? :>
Do takiego wypasionego ekranu dorzucasz blueray, lub gdy wolisz popiracic hdplayer (polecam dune hd max;) bd + hdplayer w jednym) ...
Zreszta mozliwosci sa coraz szersze. TV podlaczasz do sieci i masz mase serwisow publikujacych material w wysokich rozdzielczosciach. Chocby youtube.
09.08.2011 11:01
[#19]
Re: Wybór plazma3D czy LCD LED3D
@Arbuz, post #1
A ile kosztują OLED-y? Ja bym poprosił o podłączenie pod TV konsolę w sklepie i porównał konkretny egzemplarz, który bierzesz. Jak nie chcą to niech się gonią, bo cukierka nie kupujesz i chcesz zostawić trochę kasy. Ja bym chyba wybrał Sharpa, Panasonica.
Ostatnia modyfikacja: 09.08.2011 11:03:51
Ostatnia modyfikacja: 09.08.2011 11:03:51
09.08.2011 16:14
[#21]
Re: Wybór plazma3D czy LCD LED3D
@pawelini, post #17
Niestety pogorszylo. Na palcach jednej reki mozna (wedlug mnie oczywiscie) policzyc kanaly wyswietlajace cos innego niz potoki szlamu. Te nieliczne ogladam poza domem od okazji do okazji. Na reszte szkoda czasu, kasy i mozgu. Od kilkunastu lat w moim domu nie mam TV i pozbycie sie tego grata uwazam za jedna z lepszych decyzji w moim zyciu.
09.08.2011 17:38
[#22]
Re: Wybór plazma3D czy LCD LED3D
@frywolny_marian, post #21
Ja to TV'ków od kilku lat telewizji podłączonej nie mam :) Choć ostatnio żona dziwnym trafem złapała kilka kanałów na naziemnym DVB.
Oglądanie TV - nie dziękuję, za żadne pieniądze. Na szczęście kolekcję BluRay/DVD mamy fajną. No o grach to nawet nie wspominam. Osobiście to ja w ogóle zapomniałem , że TV służy do czegokolwiek innego niż granie czy DVD/BRay. :)
Oglądanie TV - nie dziękuję, za żadne pieniądze. Na szczęście kolekcję BluRay/DVD mamy fajną. No o grach to nawet nie wspominam. Osobiście to ja w ogóle zapomniałem , że TV służy do czegokolwiek innego niż granie czy DVD/BRay. :)
09.08.2011 21:27
[#23]
Re: Wybór plazma3D czy LCD LED3D
@Arbuz, post #1
że do kompa odradzają to normalne bo się gaz jonizuje i duchy jakiś czas widać ale że do konsoli odradzają ? 
tak się składa że plazmy (panasonica w domyśle, inne olać) mają najmniejszy input lag i przy okazji najszybsze panele na co dowodem jest mniejsza ilość prześwitów w 3d.
LCD aby do gier w ogóle podchodzić to musi być SONY albo jakiś inny bardzo drogi TV daleko poza budżet 3tys i to nie mówię już o 3d w ogóle nawet...
Poza tym każdy LCD ma bijącą z niego szarość. Ta technologia jest zwyczajnie do dupy
tak się składa że plazmy (panasonica w domyśle, inne olać) mają najmniejszy input lag i przy okazji najszybsze panele na co dowodem jest mniejsza ilość prześwitów w 3d.
LCD aby do gier w ogóle podchodzić to musi być SONY albo jakiś inny bardzo drogi TV daleko poza budżet 3tys i to nie mówię już o 3d w ogóle nawet...
Poza tym każdy LCD ma bijącą z niego szarość. Ta technologia jest zwyczajnie do dupy
10.08.2011 13:27
[#26]
Re: Wybór plazma3D czy LCD LED3D
@stachu100, post #25
żonę
Ja nie miałem TV od czasu jak wyprowadziłem się od rodziców, do czasu gdy zamieszkałem z dziewczyną. Ale teraz dbam o to, by nie był włączany za często
. Sam tego nigdy nie robię... ale musiałem pójść na pewne ustępstwa.Sorry za offtop.
Ostatnia modyfikacja: 10.08.2011 13:30:05
10.08.2011 14:20
[#27]
Re: Wybór plazma3D czy LCD LED3D
@strim, post #26
jak offtop to offtop :)
ja od blisko 11 lat nie korzystam z TV. Owszem mam 2w1 z monitorem ale nie korzystam. Powód jest prosty - nie ma co oglądać w polskiej TV a na płatną mnie nie stać. Przedtem miałem satelitarke kanały niemieckie i angielskie (yyyy ASTRA?) ale pozniej dekoder sie sfajczył i jakos nie bylo kasy i czasu by do tego powrócić. Temat ten mnie jednak zainspirował do tego stopnia, że zamówię niowy dekoder
co do 3D, próbowano wcześniej już to wprowadzić, pod koniec XX wieku, ale z powodu meczenia oczu, kosztów produkcji i kilku innych czynników nie uczyniono tego :)
ja od blisko 11 lat nie korzystam z TV. Owszem mam 2w1 z monitorem ale nie korzystam. Powód jest prosty - nie ma co oglądać w polskiej TV a na płatną mnie nie stać. Przedtem miałem satelitarke kanały niemieckie i angielskie (yyyy ASTRA?) ale pozniej dekoder sie sfajczył i jakos nie bylo kasy i czasu by do tego powrócić. Temat ten mnie jednak zainspirował do tego stopnia, że zamówię niowy dekoder
co do 3D, próbowano wcześniej już to wprowadzić, pod koniec XX wieku, ale z powodu meczenia oczu, kosztów produkcji i kilku innych czynników nie uczyniono tego :)
10.08.2011 20:43
[#29]
Re: Wybór plazma3D czy LCD LED3D
@stachu100, post #25
Wyobraz sobie, ze da sie znalezc zone majaca podobne podejscie do tematu, a takze wychowywac dzieciaki bez telewizji. Nie jest to takie trudne, a na pewno zaprocentuje w przyszlosci. Dzieciaki jednej z moich siostr do 6 roku zycia nie poznaly smaku slodyczy. Dzis nawet majac do nich dostep nie siegaja po nie i wybieraja owoce lub co najwyzej domowe ciasto. Latwo przyzwyczaic dziecko do czegos i wpoic nawyki na cale zycie. Mozesz wyznawac inne zasady. Twoja rodzina i Twoje dzieci. Jednak niech Cie nie dziwi odmienne podejscie.