[#1] Od Ivony do dumy narodowej czyli jazda polska na PPA
Ten temat został założony dla tych, którzy nie odróżniają słów "nowa Amiga" od "narodowe spory". Dajecie.
[#2] Re: "Nowa Amiga"
No ja z Ivony we filmach jestem zadowolony

Naprawdę ktoś tego używa? Już pomijam bezsens jakim w ogóle są dla mnie lektorzy w filmach, ale syntetyk to zupełnie mnie rozkłada.
[#3] Re: "Nowa Amiga"

@GumBoy, post #2

Nie tylko ciebie ale skoro np. można w sieci znaleźć filmy z wklejonym sztucznym lektorem to ktoś z tego jednak korzysta. Wedle mojej prywatnej definicji są to wtórni analfabeci, którzy wolą takie ułomne rozwiązanie bo napisów nie są w stanie przeczytać.


Pozdrawiam
[#4] Re: "Nowa Amiga"

@GumBoy, post #2

Mnie rozłożył gdański tramwaj wodny, gdzie Iwona rzekła tak: "Dzień dobry, mówi kapitan statku, pragnę powitać państwa na pokładzie" i dalej w ten deseń.

U mnie ten głos chyba już zawsze będzie wywoływał skojarzenia z internetowymi "parodiami" o sraniu i pierdzeniu. Ile razy słyszę Iwonę w autobusie albo w tramwaju, bierze mnie na ROTFL.
[#5] Re: "Nowa Amiga"

@RadoslawF, post #3

Wedle mojej prywatnej definicji są to wtórni analfabeci, którzy wolą takie ułomne rozwiązanie bo napisów nie są w stanie przeczytać.

Napisy? Tego też ktoś jeszcze używa? :)
[#6] Re: "Nowa Amiga"

@GumBoy, post #5

Kurcze, chyba się Wam temat rozjechał trochę... Co ma Nowa Amiga do IVONY.
Swoją drogą, kiedyś próbowałem tego używać z filmami, ale intonacja, brak odpowiedniej ekspresji i akcenty w nieadekwatnych miejscach, szybko mnie z tego wyleczyły.

Moja żona najchętniej oglądała by filmy z lektorem, ja wolę z napisami. Co ciekawe mam zupełnie inne poglądy w lokalizacji gier. Wolę te z dubbingiem, a wiem, że jest masa ludzi, którzy wolą oryginał angielski. Zupełnie jakby superbohater, komandos czy inna postać nie mogła być Polakiem wraz z akcją rozgrywaną w Polsce. To chyba jakieś kompleksy ludzi, którym Polska kojarzy się głównie z pastwiskiem :>

Ostatnia aktualizacja: 17.10.2012 10:19:41 przez Duracel
[#7] Re: "Nowa Amiga"

@Duracel, post #6

To chyba jakieś kompleksy ludzi, którym Polska kojarzy się głównie z pastwiskiem :

Nie. To fatalna w 99% przypadków polska lokalizacja gier (Cenega w tej kwestii króluje niepodzielnie). SCEP jeszcze chyba wypada najlepiej, ale i tak wybieram również w ich grach język angielski zawsze.
[#8] Re: "Nowa Amiga"

@Duracel, post #6

"To chyba jakieś kompleksy ludzi, którym Polska kojarzy się głównie z pastwiskiem"

Nie zapominaj że u nas są całkiem inne realia niż w USA. Jest nieprawdopodobne aby bohater w momencie zagrożenia otworzył szafkę czy schowek i zaczął wyciągać z niej zestaw broni. O ile nie chce zabierać głosu o bohaterach z gier to bohater filmowy postawiony w naszych realiach bardzo dużo traci.


Pozdrawiam
[#9] Re: "Nowa Amiga"

@GumBoy, post #7

Dokladnie. Tu nie tyle chodzi o sam jezyk i tlumaczenie , ile o gre aktorska. Po prostu w tym kraju nie ma dobrych aktorow, potrafiacych profesjonalnie dubbing wykonywac. Za wyjatkiem Jacka Boberka.
[#10] Re: "Nowa Amiga"

@michalmarek77, post #9

Za wyjatkiem Jacka Boberka.

Proszę Cię...
[#11] Re: "Nowa Amiga"

@RadoslawF, post #8

ie zapominaj że u nas są całkiem inne realia niż w USA. Jest nieprawdopodobne aby bohater w momencie zagrożenia otworzył szafkę czy schowek i zaczął wyciągać z niej zestaw broni. O ile nie chce zabierać głosu o bohaterach z gier to bohater filmowy postawiony w naszych realiach bardzo dużo traci.


To tylko potwierdza moje przekonanie, że jest to kwestia jakiegoś kompleksu.
Skoro są całkiem inne realia, to może w ogóle nie powinniśmy jako Polacy grać w nic innego jak tylko np. w symulator wypasu krówek :) Czyli jak zmienię dubbing z polskiego na angielski, to jest już ok bo wtedy czuję się Amerykaninem? No przecież to absurd. Jestem Polakiem, czuję się Polakiem, w historii była masa wspaniałych polskich agentów wywiadu, znakomitych bohaterów wojennych, pilotów, komandosów etc. :)

Pomijam już fakt, że gra jest przeważnie jakąś większą czy mniejszą ale fantazją. Nie przypominam sobie, aby amerykańscy chłopcy brali udział w misjach pokroju "Killzone". Poza tym w ich armii aż roi się od wszelakich "Kowalskich".

Nie zgadzam się także z oceną, że polskie lokalizacje są marne. Przykład wspomnianego Killzone, Fallout, Pierwszej części Assasin Creed, czy serii Uncharted jest wystarczającym dowodem na obalenie tej tezy. Uważam, że to zwyczajna wymówka dla tych którzy mają polski kompleks i chcą wykazać pewien amerykański snobizm. Rozumiem, że masa z nas wyrosła na filmach o wietnamie, gdzie amerykańscy chłopcy żują tytoń i wymownie spluwają z amerykańskim akcentem. Rozumiem fascynację Commando, Rambo, Amerykańskim Ninja itd. ale nie żyjemy już w PRLu (choć podobieństw jakby więcej ostatnio ;) ).

Mimo świadomości funkcjonowania tego od dziesięcioleci, to śmieszy mnie od kilku lat, coraz bardziej, ten egocentryzm amerykański. Kosmici lądują zawsze w USA, zawsze z USA wywodzi się jakiś znakomity bohater, naukowiec, żołnierz czy całe wojsko stawiające czoła najeźdźcom. Zawsze tam koniec świata ma swój początek i tam jakieś przypadkowe dziecko, czy mieszkaniec ma wpływ na losy całego świata i ratuje ten świat gdzie reszta tego świata, albo została już dawno spacyfikowana przez kosmitów, albo żyje bezwiednie jak gdyby nigdy nic. Rozumiem, że tego typu przemysł filmowy jest najsilniejszy w USA, ale to tym bardziej powinno uświadamiać jak na polskim rynku potrzebne jest utożsamianie dubbingiem graczowi, że może on się jako bohater czuć swobodnie będąc Polakiem.

Nie przypominam sobie aby Gerald (mimo imienia niemieckiego pochodzenia) był Amerykaninem. Uniwersum typowo słowiańskie, a i bohater ewidentnie nasz, nawykami itd.

Ostatnia aktualizacja: 17.10.2012 13:30:11 przez Duracel
[#12] Re: "Nowa Amiga"

@Duracel, post #11

Nie myl kompleksów z lokalizacją, było kilka fajnych filmów czy seriali gdzie akcja działa się w GB, tylko dlatego że tam mieszkał autor powieści/scenariusza i tam nakręcono film/serial.
"I nie godej że Gerald to niemieckie imie bo jak cię fanzne w ten górolski łeb....".


Pozdrawiam
[#13] Re: "Nowa Amiga"

@Duracel, post #11

G E R A L T

imie , ktore z j. niemieckim nie ma nic wspolnego

Zacne uniwersum , fenomenalne ksiazki, swietne gry

Niestety,poza tym, swietnym game-devem, rysownikami komiksow i husaria jedyne co Polska ma do zaoferowania, to atrakcje przypominajace mniej lub bardziej wczorajszy mecz Polska - Anglia. Smutne ale prawdziwe.........
[#14] Re: "Nowa Amiga"

@RadoslawF, post #12

Gerald Wikipedia

No jak byk napisane.

Co ja poradzę na kilka sprzeczności i zaburzenia w tożsamości Ślązaków ;)
Ślązacy - Plemię Słowiańskie
vs.
Napływ niemieckiej ludności na te tereny, po wyrwaniu Śląska z ziem polskich, po Rozbiciu Dzielnicowym.

Temat delikatny, ale konkretnie wiadomo skąd tyle niemieckich naleciałości w kulturze śląskiej i skąd takie rosnące lobby RAŚu ;>

I żeby nie było, widzę różnicę między "t" a "d" na końcu, ale etymologicznie mamy tutaj zwyczajną ewolucję z miękkiego "d" na twarde "t".

Ostatnia aktualizacja: 17.10.2012 14:22:35 przez Duracel
[#15] Re: "Nowa Amiga"

@Duracel, post #11

Nie zgadzam się także z oceną, że polskie lokalizacje są marne. Przykład wspomnianego Killzone, Fallout, Pierwszej części Assasin Creed, czy serii Uncharted jest wystarczającym dowodem na obalenie tej tezy.

Napisałem 99% polskich lokalizacji.
No i zrypanego lipsyncha nawet świetnie odegrany dubbing nie wyprostuje. Błędów w tłumaczeniu i niedorzecznych przekładów nazw własnych również.

A wtopy takiej na przykład Cenegi rzucają na przemysł lokalizacyjny taką plamę szamba, że 50 dobrym lokalizacjom ciężko jest ten obraz odmalować.

Uważam, że to zwyczajna wymówka dla tych którzy mają polski kompleks i chcą wykazać pewien amerykański snobizm

Źle uważasz. Nie używam polskich lokalizacji i doskonale wiem dlaczego (z żadnego z wymienionych przez Ciebie powodów), a Ameryki i ich kultury nie trawię.
[#16] Re: "Nowa Amiga"

@Duracel, post #14

Gerald Wikipedia

No jak byk napisane.


Owszem, ale zakłądam, że pisałeś o http://pl.wikipedia.org/wiki/Geralt_z_Rivii a nie o jakimś bliżej nieokreślonym Geraldzie.
[#17] Re: "Nowa Amiga"

@GumBoy, post #16

Uważam na temat tej awersji do polonizacji, to co wyłożyłem, i nie sądzę aby Twój głos miał być bardziej racjonalny, wymierny i wartościowy niż mój, tym bardziej, że przedstawiłem klarowną argumentację.

Co do Gerald/ta, również nie wiem po co dalsza dyskusja. W linku którym podałem jest również adnotacja o Geraldzie z Rivii. A kwestie wpływu germanizmów (słownictwa, obyczajów, imion) na ludność Śląska, ze względu faktów historycznych (napływu ludności niemieckiej w okresie średniowiecznej okupacji tych terenów), uważam w ogóle poza dyskusją.

Poza tym chodziło mi właśnie o to, że bez względu na imię, Geralt z Rivii jest bohaterem kultury typowo słowiańskiej, więc nie powinno być kompleksów co do możliwości istnienia bohatera bardziej czy mniej polskiego.

Ostatnia aktualizacja: 17.10.2012 16:44:25 przez Duracel
[#18] Re: "Nowa Amiga"

@michalmarek77, post #13

Bardzo mi ciebie żal jeżeli twierdzisz że to jest wszystko co mamy do zaoferowania michalmarek77...
Nie dziwiło by to gdybyś miał 15 lat, ale z tego co mi się wydaje masz ich 35, więc owczy pęd za
amerykanskim snem troche zastanawia. Proszę was poczytajcie o naszej historii, kraju
zanim zaczniecie wypisywać takie głupoty.
Musicie sobie zdać sprawę że oni mają dobrą reklamę i dlatego tak wielu ludziom na świecie zdaje się
że to takie super... ale to tylko powłoczka, cienka warstwa która można bardzo łatwo przebić igłą
rzeczywistości, no ale jak się czerpie wiedzę z filmów amerykanskich...
[#19] Re: "Nowa Amiga"

@Radek_Cz, post #18

Jak tam chcesz, dziwne ze najwieksi Polacy sukces osiagalali poza granicami kraju......
Jak na tak wielki, i kiedys poważny kraj, dorobek Polski mozna nazwac jedynie marnym........
Przynajmniej po 18 wrzesnia 1772 r.........

Nie trzeba skupiac uwagi na USA, wystarczy looknac na naszych poludniowych i zachodnich sasiadow by zobaczyc jak marnie na ich tle prezentuje sie Polska.............
[#20] Re: "Nowa Amiga"

@Radek_Cz, post #18

dubel:)

Ostatnia aktualizacja: 17.10.2012 18:10:48 przez michalmarek77
[#21] Re: "Nowa Amiga"

@michalmarek77, post #19

Jak na tak wielki, i kiedys poważny kraj, dorobek Polski mozna nazwac jedynie marnym........Przynajmniej po 18 wrzesnia 1772 r.

Nie dziwne biorąc pod uwagę fakt, że od 1772 roku Polska w zasadzie istniała tylko w okresie od 1918 do 1945 jako II RP.
[#22] Re: "Nowa Amiga"

@Dopuser, post #21

Cóż, dla znających historię to nic dziwnego.....raczej bardzo smutnego..............
[#23] Re: "Nowa Amiga"

@Duracel, post #17

nie sądzę aby Twój głos miał być bardziej racjonalny, wymierny i wartościowy niż mój, tym bardziej, że przedstawiłem klarowną argumentację.

Ja również.

Co do Gerald/ta, również nie wiem po co dalsza dyskusja.

Bo błędnie napisałeś imię postaci, a gdy Ci ktoś błąd wytknął, to uparcie brniesz.

Co do Gerald/ta, również nie wiem po co dalsza dyskusja. W linku którym podałem jest również adnotacja o Geraldzie z Rivii.

To jeszcze zobacz jak jest w książce, bo akurat to za wykładnię poprawności przyjąć powinniśmy.
[#24] Re: "Nowa Amiga"

@michalmarek77, post #19

Dla mnie Polska, to Polacy, ci z krwi i kości. Po tym jak obecna władza kompromituje mój kraj na większości płaszczyzn, stwierdziłem, że nie będę się czerwienił za ignorantów i idiotów którzy rozmieniają na drobne dorobek naszych przodków i krew bohaterów, którzy poświęcili swoje życie nie po to by dzisiaj lobbowano za przywróceniem kłamliwego pomnika "Czterech Śpiących" na warszawskiej Pradze Pn.

Dlatego Polska w tej chwili dla mnie, to ludzie myślący podobnie do mnie, to moja rodzina, historia tego kraju, tradycja, kultura, jej bohaterowie, osiągnięcia tak tutaj jak i za granicą. To każde 10 metrów wokół mnie bez względu gdzie się znajduję.

Nasi naukowcy odnoszą sukces za granicą, bo w Polsce rządzą ciągle łachudry, którzy mają gdzieś polską rację stanu i polski interes. Interesuje ich jedynie łatwa wegetacja na garbie społeczeństwa. Co nie znaczy, że mam być wpatrzony w amerykańską kulturę i amerykańskich bohaterów. Tym bardziej, że w powstanie tego kraju jak wszyscy wiemy miało olbrzymi wkład, nie tylko dwóch wspaniałych Polaków jak Kościuszko i Pułaski, ale wielu innych. Swoją drogą idioci w Ameryce opowiadając Polish Jokes, nawet nie zdają sobie sprawy, że Pułaski był Polakiem, a dow**** o głupocie bardziej pasują do nich samych, gdzie w instrukcji do mikrofalówki musi być napisane, że nie należy do niej wkładać noworodków, a procent analfabetów w tym narodzie jest jednym z największych na świecie.

Ostatnia aktualizacja: 18.10.2012 08:06:35 przez Duracel
[#25] Re: "Nowa Amiga"

@Duracel, post #24

Dlatego Polska w tej chwili dla mnie, to ludzie myślący podobnie do mnie, to moja rodzina, historia tego kraju, tradycja, kultura, jej bohaterowie, osiągnięcia tak tutaj jak i za granicą. To każde 10 metrów wokół mnie bez względu gdzie się znajduję.

I coraz więcej takich ludzi. Następuje oddolne zrzeszanie się ludzi którzy chcą coś robić dla Polski i nie zgadzają się z kierunkiem zmian w Polsce, patrz np. kluby "Gazety Polskiej" czy Ruch Społeczny im. Lecha Kaczyńskiego. Nawołuje się do inicjatyw szerzenia na różnych portalach wiadomości które są zwykle przemilczane przez polskojęzyczne media.
Przypomina się o polskich patriotycznych wydarzeniach, rocznicach, zlotach czy innych dedykowanych imprezach. Piętnuje się obce polskiej tradycji kulturowej wydarzenia i uroczystości. Promuje się akcje typu "Goń z pomnika bolszewika" o których cicho w głównych mediach. Zaczyna się nawet wspominać o domowym nauczaniu dzieci i młodzieży polskiej historii (sic!).
Marsz w obronie TV Trwam był dobrym przykładem jednoczenia się i wyrażania protestu na ograniczenia dmokracji w Polsce. Jest to kapitał ludzki, ludzie którym się chce, którym zależy na Polsce, dostrzegają zło i dla których proste pójście na wybory i oddanie głosu to też forma patriotyzmu. Od siedzenia na tyłku nic się nie zmieni.
[#26] Re: "Nowa Amiga"

@Duracel, post #24

Duma z polskości ? A to niby z jakiego konkretnego powodu ? Miałeś wpływ na to gdzie się urodziłeś ? Być dumnym dlatego, że urodziłeś się w kraju nad Wisłą ? Brzmi jak wierszyk narodowców z Młodzieży Wszechpolskiej.
[#27] Re: "Nowa Amiga"

@odo, post #26

Dla mnie z takiego powodu, że Polska mi się po prostu podoba. Dobrze się w tym kraju czuję, podoba mi się język, którym mówię, nie chciałbym mieszkać gdzie indziej. Poza tym w tym miejscu obiektywnie powiodło mi się w życiu.

A więc w moim przypadku "duma polskości" może stanowić skrót myślowy oznaczający zadowolenie i satysfakcję ze zbiegu okoliczności, który mnie tu umieścił.

Ostatnia aktualizacja: 18.10.2012 10:29:11 przez Daclaw
[#28] Re: "Nowa Amiga"

@odo, post #26

No wlasnie. Dumnym mozna byc z bycia dobrym czlowiekiem, ale z narodowosci..........
Bez jaj :)
[#29] Re: "Nowa Amiga"

@Dopuser, post #25

"Goń z pomnika bolszewika" o których cicho w głównych mediach.


"Gon z pomnika katolika" , patrz no, tez nic nie slychac
[#30] Re: "Nowa Amiga"

@michalmarek77, post #28

Może zamiast kpić i zadawać głupie pytania (z punktu widzenia ludzi takich jak ja) przyjmijcie do wiadomości, że inne wychowanie, wrażliwość na inne sprawy, charakter etc. sprawiają, że jesteśmy zupełnie innymi ludźmi i nie ma sensu nad tym debatować, a jedynie się z tym pogodzić.

Tak, można być dumnym z narodowości tak jak i z bycia człowiekiem. Jedno drugiego nie wyklucza a przeplata się w sytuacji gdy pewna postawa i sposób myślenia przekazywany jest z pokolenia na pokolenie w tradycjach, zachowaniu przodków itd.

Tak, jest wiele powodów z których można być dumnym jako Polak, ale jak ktoś zadaje takie pytania, to mam pełne przekonanie, że nie ma sensu o czym z nim rozmawiać w tym temacie.

Dla przykładu powiem jedynie, że niedawno "oświecałem" zakompleksionych, którzy twierdzili, że Polacy nie wynaleźli nic znaczącego, jakie to wynalazki codziennego użytku są dziełem Polaków... m.in. od śrubokrętu próbówki, przez wycieraczki samochodowe, po kamizelkę kuloodporną. Dzisiaj chyba tylko o niebieskim laserze wszyscy wiedzą. Prawda jest taka, że nasza władza nie potrafi (nie chce?) ani nagłaśniać sukcesów wynalazków, ani z nich korzystać, ani na nich zarabiać tak jak nie potrafią jednego porządnego filmu nakręcić o Bitwie pod Wiedniem, Kircholmem, Wizną itp. itd.

Czasami jestem tak zmęczony ignorancją historyczną i patriotyczną części polskiego społeczeństwa, że mimo świadomości iż nie jest to do końca ich winą, mam chwile mocnego zwątpienia. Wtedy jednak przypominam sobie ile i jak długo musieli znosić nasi przodkowie w czasie stuletnich zaborów, a próbowali, wytrwali i dzięki temu mówimy dzisiaj Po Polsku, Czesi po Czesku, Słowacy po Słowacku itd.
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem