04.01.2018 16:18
[#1]
Wszystkie PCty z Intelem / AMD na śmieci!
Jeśli ktokolwiek na tym forum jeszcze używa PC:
https://niebezpiecznik.pl/post/powazna-dziura-w-procesorach-intela-albo-kupisz-nowy-albo-zwolnisz-o-30/
Hahahaha!
BTW Nie wiedziałem do jakiego działu wrzucić...
https://niebezpiecznik.pl/post/powazna-dziura-w-procesorach-intela-albo-kupisz-nowy-albo-zwolnisz-o-30/
Hahahaha!
BTW Nie wiedziałem do jakiego działu wrzucić...
04.01.2018 16:46
[#2]
Re: Wszystkie PCty z Intelem / AMD na śmieci!
@David, post #1
Tiaaa... w Amidze to nigdy przenigdy żaden program z userspace'a nie da rady dostać się do pamięci jądra, czy innych tasków :D
Skąd oni wzięli te 30% - nie mam pojęcia. U mnie po zaaplikowaniu łatki na kernel wydajność jest praktycznie taka sama...
Ostatnia aktualizacja: 04.01.2018 16:47:28 przez Cedrat
Skąd oni wzięli te 30% - nie mam pojęcia. U mnie po zaaplikowaniu łatki na kernel wydajność jest praktycznie taka sama...
Ostatnia aktualizacja: 04.01.2018 16:47:28 przez Cedrat
04.01.2018 17:53
[#7]
Re: Wszystkie PCty z Intelem / AMD na śmieci!
@Cedrat, post #6
A w życiu, zbyt wygodni są - do tego musi skończyć rosnąć wydajność komputerów w takim tempie jak obecnie, co się prędko nie stanie - szybciej wejdą komputery kwantowe i będzie rosło tak samo lub szybciej. Chociaż i tak sama wydajność to nie jest najważniejsza, bo są wariaci co JS na mikrokontrolerach odpalają.
A tu wpis od programisty Hellcore Mailera, nota bene chyba najwydajniejszego klienta pocztowego na windę. Tym co się nie chce czytać, skrót: głównie po łbie dostają systemy z wirtualnymi maszynami, chmury, VPSy i inne tego typu cuda, użytkownik odczuje to tylko przy niechlujnie pisanych programach, które do systemu odwołują się częściej niż trzeba.
Ostatnia aktualizacja: 04.01.2018 17:54:56 przez teh_KaiN
A tu wpis od programisty Hellcore Mailera, nota bene chyba najwydajniejszego klienta pocztowego na windę. Tym co się nie chce czytać, skrót: głównie po łbie dostają systemy z wirtualnymi maszynami, chmury, VPSy i inne tego typu cuda, użytkownik odczuje to tylko przy niechlujnie pisanych programach, które do systemu odwołują się częściej niż trzeba.
Ostatnia aktualizacja: 04.01.2018 17:54:56 przez teh_KaiN
04.01.2018 20:31
[#14]
Re: Wszystkie PCty z Intelem / AMD na śmieci!
@recedent, post #12
Właśnie w grach będzie największy problem jak sterownik DX user mode będzie skakał do kernel mode.
Z drugiej strony to zawsze było hot spotem i pod tym kątem się optymalizowało i po to wynalazki jak DX12, Vulcan i inne API które promują tworzenie kolejek poleceń po stronie użytkownika zamiast kernela.
W WiN 7 nawet sterownik audio przenieśli do user mode, a w Win10 prawie wszystko lata w user mode. Niestety zmiana ringow zawsze bolała a teraz będzie bolała bardziej.
Z drugiej strony to zawsze było hot spotem i pod tym kątem się optymalizowało i po to wynalazki jak DX12, Vulcan i inne API które promują tworzenie kolejek poleceń po stronie użytkownika zamiast kernela.
W WiN 7 nawet sterownik audio przenieśli do user mode, a w Win10 prawie wszystko lata w user mode. Niestety zmiana ringow zawsze bolała a teraz będzie bolała bardziej.
04.01.2018 20:43
[#15]
Re: Wszystkie PCty z Intelem / AMD na śmieci!
@mINA87, post #14
W WiN 7 nawet sterownik audio przenieśli do user mode, a w Win10 prawie wszystko lata w user mode.
No firma Creative była z tego ruchu najbardziej "zadowolona", kiedy to jej chip EMU10k został zrównany w jakości i funkcjach do kodeków audio za 10 centów....
Gwoli ciekawości:
Amiga cosmos
Czy to już powoli nowa rzeczywistość ? Swoją sprzedałem za 222 ft, a tu taki zonk.
Mogłem trzymać dalej....
Ostatnia aktualizacja: 04.01.2018 20:52:10 przez Voyox
No firma Creative była z tego ruchu najbardziej "zadowolona", kiedy to jej chip EMU10k został zrównany w jakości i funkcjach do kodeków audio za 10 centów....
Gwoli ciekawości:
Amiga cosmos
Czy to już powoli nowa rzeczywistość ? Swoją sprzedałem za 222 ft, a tu taki zonk.
Mogłem trzymać dalej....
Ostatnia aktualizacja: 04.01.2018 20:52:10 przez Voyox
04.01.2018 21:37
[#17]
Re: Wszystkie PCty z Intelem / AMD na śmieci!
@David, post #1
Nie wiem czy ktoś to skojarzył :) Ale to działanie w białych rekawiczkach i dziwnie zgrało się z przegraną Apple w sprawie spowalnianych sprzetów poprzedniej genereacji ;)
1. Appe przyznało się oficjalnie do celowego spowalniania urzadzeń starszej generacji. Spowolnienia są ładowane do każdej akutalizacji. Za ukrywanie tego faktu dostali po łapach :/
2. Kilka dni potem, wybucha "news", o naprawianiu rzekomego błędu, poważny bardzo. Ale łatka naprawi ten błąd, skutek uboczny spowolnienie pracy rzedu 30%. Nikt już nie zarzuci Intel (jakoś dziwnym trafem też te procki ładuje do kompów apple?) że działa na szkodę bo przeciez punkt jeden, nie ukrywają tego, punkt 2, pomagaja użytkownikom.
Ale z tego co widzę, nowy sprzet powinien już nie potrzebować tej łatki. Wystarczy wymienić sprzęt, kupić nowy
No dziwne... bardzo
Ostatnia aktualizacja: 04.01.2018 21:38:40 przez Koyot1222
1. Appe przyznało się oficjalnie do celowego spowalniania urzadzeń starszej generacji. Spowolnienia są ładowane do każdej akutalizacji. Za ukrywanie tego faktu dostali po łapach :/
2. Kilka dni potem, wybucha "news", o naprawianiu rzekomego błędu, poważny bardzo. Ale łatka naprawi ten błąd, skutek uboczny spowolnienie pracy rzedu 30%. Nikt już nie zarzuci Intel (jakoś dziwnym trafem też te procki ładuje do kompów apple?) że działa na szkodę bo przeciez punkt jeden, nie ukrywają tego, punkt 2, pomagaja użytkownikom.
Ale z tego co widzę, nowy sprzet powinien już nie potrzebować tej łatki. Wystarczy wymienić sprzęt, kupić nowy
No dziwne... bardzo
Ostatnia aktualizacja: 04.01.2018 21:38:40 przez Koyot1222
04.01.2018 21:48
[#19]
Re: Wszystkie PCty z Intelem / AMD na śmieci!
@selur, post #18
Apple zawsze montował najgorsze możliwe i najtańsze komponenty do swoich komputerów.
Wszystko aby to maksymalnie drogo sprzedać. A jak chciałeś poprawić firmę zakupiłeś sobie Creative Live PCI dla przykładu, to nikt nie napisał do tego sterownika...
Apple to sprzęt dla chorych snobów którzy płacą tylko za nadgryziony emblemat...
Wszystko aby to maksymalnie drogo sprzedać. A jak chciałeś poprawić firmę zakupiłeś sobie Creative Live PCI dla przykładu, to nikt nie napisał do tego sterownika...
Apple to sprzęt dla chorych snobów którzy płacą tylko za nadgryziony emblemat...
04.01.2018 21:48
[#20]
Re: Wszystkie PCty z Intelem / AMD na śmieci!
@selur, post #18
Jakoś się to dziwnie zbiega. Genialny, prosty pomysł. Bo przeciez Kowalski nie sprawdzi czy mu kod faktycznie "wycieka z jadra" Nie wazne że podał Cukerbergowi na tacy listę swojej rodziny i najbliższych znajomych na Twarzoksiążce Ważne że jądra ma bezpieczne 
Ale dla spokoju Kowalski zainstaluje "spowalniacz 30%" i będzie miał sumienie spokojne. A w przyszłym roku kupi nowy sprzet odporny, nawet moze być o tych samych parametrach, ale w praktyce bez "potrzebnej" łatki szybszy o 30%. Złoty interes! Genialne!
Nie zdziwił bym się gdyby za kilka miesiecy jakaś "anonimowa grupa hakerska" znalazła kolejna furtkę którą trzeba załatać, nie no w imię bepieczeństwa na ile to wyceniacie? Kolejne 20-30% wydajności?
Ostatnia aktualizacja: 04.01.2018 21:54:08 przez Koyot1222
Nie wazne że podał Cukerbergowi na tacy listę swojej rodziny i najbliższych znajomych na Twarzoksiążce Ważne że jądra ma bezpieczne Ale dla spokoju Kowalski zainstaluje "spowalniacz 30%" i będzie miał sumienie spokojne. A w przyszłym roku kupi nowy sprzet odporny, nawet moze być o tych samych parametrach, ale w praktyce bez "potrzebnej" łatki szybszy o 30%. Złoty interes!
Genialne!Nie zdziwił bym się gdyby za kilka miesiecy jakaś "anonimowa grupa hakerska" znalazła kolejna furtkę którą trzeba załatać, nie no w imię bepieczeństwa na ile to wyceniacie? Kolejne 20-30% wydajności?
Ostatnia aktualizacja: 04.01.2018 21:54:08 przez Koyot1222
04.01.2018 22:13
[#23]
Re: Wszystkie PCty z Intelem / AMD na śmieci!
@Aniol, post #21
Niestety kolego Aniol kiedys to bzdury ale dzis jest sporo prawdy w tym.
Ogladalem ze 3 lata temu film dokumentalny o tych wspanialych fabrykach Appla.
Siedza skosnookie nastolatki na takiej hali jak volkswagen i za 3 dolary miesiecznie skladaja te plytki do kupy. Po 16 godzin dziennie z kanapka i buteleczka wody do picia. Niektorzy tam nawet spia na tej montowni, bo im sie pewnie nie oplaca wracac na noc do szalasow. Takie skurwe....stwo, ze siekiera sama mi wypadla z szafki. Oczywiscie pozniej do kamer wychodzi jakas malowana lala - przedstawiciel srapla i wciska ludziom totalny kit mowiac, ze na montowni pracuja tylko dorosli, po 4 godziny dziennie za 2000$ i ze przysluguje im darmowy urlop na karaibach. Jedno wielkie klamstwo.
A pozniej ogladam jakies newsy w TV i widze jak apple-bydlo leci do marketu kupowac nowe srajfony tratujac siebie nawzajem po drodze i tu wlasnie zdechla wielka marka srAppla i ich wyznawcow. Przez to co zobaczylem na tym filmie nigdy nie zostane sraple-snobem. PrzeNIGDY!
Ogladalem ze 3 lata temu film dokumentalny o tych wspanialych fabrykach Appla.
Siedza skosnookie nastolatki na takiej hali jak volkswagen i za 3 dolary miesiecznie skladaja te plytki do kupy. Po 16 godzin dziennie z kanapka i buteleczka wody do picia. Niektorzy tam nawet spia na tej montowni, bo im sie pewnie nie oplaca wracac na noc do szalasow. Takie skurwe....stwo, ze siekiera sama mi wypadla z szafki. Oczywiscie pozniej do kamer wychodzi jakas malowana lala - przedstawiciel srapla i wciska ludziom totalny kit mowiac, ze na montowni pracuja tylko dorosli, po 4 godziny dziennie za 2000$ i ze przysluguje im darmowy urlop na karaibach. Jedno wielkie klamstwo.
A pozniej ogladam jakies newsy w TV i widze jak apple-bydlo leci do marketu kupowac nowe srajfony tratujac siebie nawzajem po drodze i tu wlasnie zdechla wielka marka srAppla i ich wyznawcow. Przez to co zobaczylem na tym filmie nigdy nie zostane sraple-snobem. PrzeNIGDY!
05.01.2018 05:28
[#26]
Re: Wszystkie PCty z Intelem / AMD na śmieci!
@David, post #25
Mnie zastanawia czy ta dziura powstała naprawdę przez przypadek?
Kto i od jak dawna o tym wiedział?
A może to tylko taka bujda by zwiększyć sprzedaż nowych PC ?
Albo by zainstalować łatę przez którą dopiero teraz będzie można używać mocy obliczeniowych naszych komputerów?
Ja wiem jedno, jeśli chcesz mieć bezpieczne dane, to miej ich kopię na czymś co nie jest podłączone do neta.
PS.: ARM-y górą!
Kto i od jak dawna o tym wiedział?
A może to tylko taka bujda by zwiększyć sprzedaż nowych PC ?
Albo by zainstalować łatę przez którą dopiero teraz będzie można używać mocy obliczeniowych naszych komputerów?
Ja wiem jedno, jeśli chcesz mieć bezpieczne dane, to miej ich kopię na czymś co nie jest podłączone do neta.
PS.: ARM-y górą!
05.01.2018 11:47
[#29]
Re: Wszystkie PCty z Intelem / AMD na śmieci!
@Rafael/ARMO, post #28
Taka ciekawostka z wikipedii:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Hyper-threading
cytat:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Hyper-threading
cytat:
W maju 2005 roku Colin Percival zademonstrował, jak złośliwy wątek z ograniczonymi przywilejami może monitorować wykonywanie się innego wątku poprzez wpływ na współdzielone dane pamięci podręcznej, co pozwoliło na kradzież kluczy kryptograficznych[12]. Należy nadmienić, iż w chwili gdy atak został opisany na papierze, został również zademonstrowany na procesorze Intel Pentium 4 z zaimplementowaną technologią HT, te same techniki w teorii mogą być zastosowane w stosunku do jakiegokolwiek systemu, w którym cache jest współdzielony pomiędzy dwa lub więcej wykonujące się wątki, które nie są względem siebie bezpieczne/zaufane; zob. również side channel attack.
05.01.2018 14:07
[#30]
Re: Wszystkie PCty z Intelem / AMD na śmieci!
@Rafael/ARMO, post #28
Żeby być bardziej precyzyjnym, problem (niebezpieczeństwo wystąpienia tego problemu) dotyczy wszystkich procesorów które mają tzw. wykonywanie spekulatywne. Z tego co piszą znane są już exploity na procesorach PowerPC (tych w miarę nowych) z architekturą POWER8 i POWER9 ....
https://access.redhat.com/security/vulnerabilities/speculativeexecution
Ostatnia aktualizacja: 05.01.2018 14:08:30 przez Rafael/ARMO
Ostatnia aktualizacja: 05.01.2018 14:14:39 przez Rafael/ARMO
https://access.redhat.com/security/vulnerabilities/speculativeexecution
Ostatnia aktualizacja: 05.01.2018 14:08:30 przez Rafael/ARMO
Ostatnia aktualizacja: 05.01.2018 14:14:39 przez Rafael/ARMO