Komentowana treść: Prezentacja OS4 na PUGS
[#61] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #58


Nie wiem jak dobrze znasz sie na sprzęcie no ale widać , że wierzysz w cuda....pogratulować hurra optymizmu.

p.s.pisales cos kiedys pod cos nie majac pojecia pod co piszesz? (to tak jak pisal bys program pod system nie majac SDK)
[#62] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #61




To prawda nie wyobrazam sobie pisanie sterownikow pod cos do czego nie ma dokumentacji. Jednak parawo UE jak i Polskie pozwala na dekompilacje i mozecie sobie 1000000000 paragrafow w licencji umiscic ze to jest zabronione a i tak to nie bedzie mialo mocy prawnej.Wiec nie mozna nazywac kogos zlodziejem jesli robil cos zgodnego w swietle prawa. To ze zdekompilowali i popatrzyli jak dzila sprzet nie znaczy ze ukradli kod czy kod WarpOS poza odowlanimi do sprzetu ktore musza byc takie same zawiera jaks zanczaza czesc kodu PowerUP ??

[#63] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #58


Co ma tu wiedza do rzeczy? Dyskusja toczy się przecież dookoła sposobu nabycia tej wiedzy. Zauważ, że to nie ja użyłem słowa "złodziej", powiedziałem tylko, że zgodnie z informacjami, które posiadam, dokumentacja do kart PPC nie została udostępniona powyższym firmom. A jako, że wiem to od osób które tą właśnie dokumentację tworzyły, mogę spokojnie przyjąć to za pewnik.



Odbijając pałeczkę: może to Ty byś przedstawił jakieś dowody na zaprzeczenie oskarżeń padających z ust kolegów? Hyperion takich nie przedstawił (a przynajmniej do mnie nie dotarły). Ciężko jest dowieść, że coś się nie stało, prawda? Wyjaśnienia ze strony Hyperionu na pewno wyjaśniłyby całą sprawę.
[#64] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #62


Ben Hermans i AInc oskarżali MOSteam o bazowanie na rekompilowanych źródłach AmigaOSu i nazywali to nielegalnym, nie pamiętasz? ;)
[#65] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
Potestowali, pobawili się OS4 i napisali, fajnie. Teraz czas na wnioski ;)

Dalej nie ma natywnego P96 (tak wiem betatesterzy mają już od dawna i teraz to testują, tylko że to ja słyszę od... lutego;) ), w dalszym ciągu nie wiadomo co z UDMA, podobno jest, tylko nikt tego nie widział jeszcze w działaniu ;) ( tak wiem mają to betatsterzy i już to testują ;) ). Szkoda, myślałem że przez te parę miesięcy naprawde coś się zmieniło.



I jeszcze pare zdań co do tej dyskusji:



Coz, Ambient z odinstalowanym DOpusem wogole nie nadaje sie do uzytku



Ja DOpusa nie lubie i dla mnie ambient z tym programem nie nadaje się do użytku ;)



Po pierwsze, od pojawienia się kart PowerUP na rynku mineło już tyle lat, że nikt nie ma obowiązku ich supportowania!



Zlota czcionka.




Nie złota czcionka tylko święta racja, karty PPC dla amigi classic są strasznie wolne i moim skromnym zdaniem szkoda czasu na zabawe z MOS/OS4 na classic.



MorphOS mial duze problemy z dzialaniem na classicach podczas prezetacji na GGUA - zaprzeczysz ?



Duże problemy??, z tego co pamiętam to wywalił się ImageFX i były jakieś problemy z odtworzeniem ogg-ów na classiku. Więc nie sa to duże problemy.

Nie ma co dalej się rozpisywać, prędzej w gliwicach pojawią się sdramy niż zobaczymy skńczonego OS4 ;)
[#66] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #64




A proces odbywal sie na podstwie prawa kontynentalnego czy USA ??

Poztym to i tak wlasnie sprawy sporne bo niby niemozna dekompilowac da celow komercyjnych ale jesli zdekompilujesz podpatrzysz tylko wlasnie naprzyklad jak sie do sprzetu odowlujesz i napiszesz tak ze nie bedzie to wprost ukradziony kod to Ci tego za****a nie udowdnia ani parwa ni zlamales :D Poztym nie ma ochrony algorytmow w UE i Polsce nie pamietam jak w USA wiec nawet jak algorytm popieprzysz gowno ci zrobia jesli kod wizulanie nie bedzie przypominal orginalu. Lecz tak jak mowie to wsyztko zalezy od sedziego i beglych ale takie sprawy sa praktycznie loteria a z punktu prawa tym bardziej nie mzona powiedzec czy lamal prawo czy nie w USA wyglada to lepiej w Europie dosc gowniano.

[#67] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #66


Jaki proces? Poza tym jeśli nie doszło do reasemblacji, to dokumentacja mogła być zdobyta z naruszeniem prawa (niekoniecznie przez Hyperion, raczej przez tego, kto ją udostępnił). A na to już w prawie są odpowiednie paragrafy ;)



Jeszcze raz zaznaczam słowo jeśli i mogła. To czyste teoretyzowanie.
[#68] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #62


Dopuszcza, ale tylko w celach naukowych, badz tez na wlasne potrzeby, rozpowszechnianie owocow pracy opartych na disasemblingu, szczegolnie jesli jest to produkt konkurencyjny do tego disasemlowanego jest juz sprzeczne z prawem tak polskim jak i w UE
[#69] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #42

Czytaj dokladnie: pisalem o "Warp3D".
No tak... czyli nie napisali warp3d tzn, ze nie oprogramowali kart graficznych - tak? To tak jakbys powiedzial, ze nie napisali windowsa, czyli nie stworzyli systemu operacyjnego....

Wcieczki osobiste daruj sobie, swiadcza tylko o poziomie twojej kultury osobistj.
Jakie wycieczki osobiste, jakas mania przesladowcza, czy co?
[#70] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #68




Nie w celach naukowych lecz w celach przystoswania do swoich potrzeb :D
[#71] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #70

w celach naukowych rowniez :)
[#72] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #71




Tak ale to dostosowowywanie otwiera furtke daje wieksze moziliwosci i sprawia ze tak naparwde nie wadomo czy H&P zlamalo prawo czy nie :D
[#73] Re: Prezentacja OS4 na PUGS


W sumie oni kodu nie kradli zdeasamblowali w celach naukowych aby sprawdzic jak dziala sprzet i jak dostoswac swoj soft do swoich potrzeb.
[#74] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #73


Prawo pozwala dostosować do swoich potrzeb dowolny program, ale nie pozwala już tego dostosowanego programu rozpowszechniać (afaik).
[#75] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #74




Tak lecz jesli oni nie kradki kodu a zdekompilowali tylko w celu popdpatrzenia jak dziala sprzet nie zlamali prawa.
[#76] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #58


Nie mozna nazywac zaraz kogos zlodziejem, tylko dlatego, ze ma wieksza wiedze od innej osoby. Znam wiele osob ktore swa wiedza i umiejetnosciami potrafia zawstydzic niejednego wykladowce na wyzszej uczelni. Niejednokrotnie studenci sa lepsi od swoich profesorow.



Czyli innymi słowy - uważasz że aby wygrać w totolotka, to wystarczy mieć większą wiedzę od tego, który również gra, i nie wygrywa?

Twój sposób rozumowania z postu na post wydaje sie być coraz to bardziej ciekawy, i intrygujący.

Spróbujmy dokładnie wytłumaczyć.

Skąd analogia z totolotkiem?

Bo widzisz. Aby oprogramować sprzęt, nie mając do niego dokumentacji, trzeba być albo jasnowidzem, jak to sugerujesz w przypadku Sama Jordana, ;) albo mieć cholerne szczęście i cierpliwość. Policz sobie ile jest możliwości do sprawdzenia w przypadku rejestru 16 bitowego, a ile w przypadku 32bitowego. Jeśli pod takim rejestrem siedzi sobie np. kontroler przerwań, albo inne ustrojstwo, to ja życzę nie-jasnowidzowi powodzenia w dochodzeniu, co która liczba wpisana w dany rejestr robi z danym hardware, czy jest to aby poprawny efekt, i czy aby nie przypadkowy.

Innymi słowy wiedza nie ma tutaj nic do rzeczy.

Dalej - użycie słowa "kradzież" być może padło tutaj niefortunnie, niemniej upieranie się przy tym, iż WarpOS nie powstał w wyniku deasemblacji kodu jest po prostu głupie i bezsensowne. I w sytuacji gdy kernel ten powstał faktycznie w wyniku deasemblacji kodu, to autor nie-jasnowidz Sam Jordan powinien o tym wspomnieć w dokumentacji. Przyznać się. Należało się to autorowi PowerUPa.



Dalej będziesz się upierać przy swoim? Np. przy nieskazitelności firm H&P itp, czy już może dasz sobie spokój?
[#77] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #42

Wcieczki osobiste daruj sobie, swiadcza tylko o poziomie twojej kultury osobistj.

Klasyczne Twoje zachowanie w przypadku braku merytorycznych argumentów. Już to na jednym portalu widziałem...
[#78] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #77




Umieszczasz swoje oprogramowanie w katalogu contrib/ na serwerze betatesterow a pozniej oskarzasz Hyperion, ze bez twojej wiedzy zostalo umieszczone na OS4Dev.

Po czym nagle dostajesz olsnienia, ze sam je udostepniles (po interwencji Mandiego - jednego z betatesterow).



A czemu nie komentujesz na Execu?

Wstyd po tym jak zachowales sie wobec Piotra Zadory (wlasciciela AmigaOne). Wtedy wlasnie wycofales sie z komentowania na portalu.



Czasem trzeba spojrzec wpierw na swoje zachowanie, potem mozna dyskutowac o postepowaniu innych.





Moglbym mnozyc takie twoje MERYTORYCZNE ZACHOWANIA.







[#79] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #78


Aczkolwiek sądze że przesadziles tym komentarzem...przypomnij sobie o czym tu dyskutujemy....ciut ochłoń....to podobno pomaga

[#80] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #78


Umieszczasz swoje oprogramowanie w katalogu contrib/ na serwerze betatesterow a pozniej oskarzasz Hyperion, ze bez twojej wiedzy zostalo umieszczone na OS4Dev.



Po pierwsze nie wiedziałem co umieszczono. Po drugie przeprosiłem za nieprzemyślaną reakcję, ale oczywiście tego już nie zauważyłeś, nie pasuje to do gęby jaką usiłujesz mi przyprawić.



A czemu nie komentujesz na Execu?



Brzydzę się zachowaniem właściciela portalu i niektórych komentujących tam osób, przede wszystkim panów Arkadiusza Hućko i Piotra Zadory. Są to ludzie, z którymi się nie da dyskutować. Komentowanie tam to po prostu strata czasu.



Moglbym mnozyc takie twoje MERYTORYCZNE ZACHOWANIA.



O tak, to Ci wychodzi znakomicie. Problem w tym, że każdą dyskusję sprowadzasz do wytykania błędów innym, swoich przy tym nie zauważając. Myślę, że tutaj zastosuję podobną zasadę i nie będę komentował pana Amig_OS-a bez imienia i nazwiska zresztą. Żegnam ozięble z domieszką ironii...



[#81] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #78




W końcu znalazłem czas by przeczytać ten wątek. Bardzo ciekawy.

Tylko dlaczego powracają jak bumerang stare ami-spory z cyklu

"o wyższości świąt ... nad świętami ..." ?



Niektórzy twierdzą, że nieprędko pojawi się wersja finalna

OS'a 4.0 a ja myślę, że wkrótce

(co nie oznacza, że stanie on wtedy w miejscu).



BTW: podzielę się z Wami pewnym wrażeniem:

dwa dni temu o 11:52 otworzyłem skrzynkę pocztową i oczom moim

ukazała się przesyłka zawierająca Developer Pre-release OS 4.0

i pomimo tego, że mam już nieco wcześniejszą jego wersję w

swojej nowej amidze to poczułem ciężar gatunkowy tej chwili -

po dwunastu latach od ukazania się ostatniej wersji mam w rękach

oficjalną dystrybucję nowej wersji systemu dla Amigi;

życzę wszystkim przeżycia takiego wrażenia - wkrótce.



PS. Arek - wywołujesz mnie?

[#82] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #80


>Brzydzę się zachowaniem właściciela portalu i niektórych >komentujących tam osób, przede wszystkim panów Arkadiusza Hućko i >Piotra Zadory. Są to ludzie, z którymi się nie da dyskutować.



I znowu zrobiło się nieładnie - szkoda, że za sprawą Pana Krashana.

Jedno pytanie wprost: masz coś do mnie? to zapraszam na priv.



[#83] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
Jak zawsze udajesz pokrzywdzone niewiniatko. Wpierw prowokujesz a potem sie uzalasz. To ty sam zaczales ze mna rozmowe slowami:





W odpowiedzi na komentarz #42

Wcieczki osobiste daruj sobie, swiadcza tylko o poziomie twojej kultury osobistj.

Klasyczne Twoje zachowanie w przypadku braku merytorycznych argumentów. Już to na jednym portalu widziałem...



====================



Wielokrotnie prosilem cie na portalu bys ze mna nie dyskutowal bo sobie tego nie zycze. Jednak ty mimo to dalej to robisz.



Nawet w swoim raporcie z pozwoliles sobie na uwagi pod adresem GGUA i betatesterow po raz kolejny prowokujac bez powodu.



===================



Dla odswiezenia twojej pamieci mozesz sobie przeczytac jaki to jestes merytoryczny i zawsze opierajacuy sie na faktach a pomowienia sa ci naprawde obce.





Piotr Zadora odpowiada na komentarz #11 2004-02-19 22:15



To może uściślijmy o który OS4 chodzi. O wersję alpha na 68k, czy o tą betę pracującą na AmigaOne, której jeszcze nie ma?

(...)



Już się robi. (...) Bo tej alfy działającej na 68k nie da się na AmigaOne uruchomić. I to miałem na myśli mówiąc "nieco".






Ależ drogi Panie Krashanie, mocno się Pan zagalopował. To co Pan tutaj wypisuje, świadczy o sporym braku orientacji w otaczającej nas rzeczywistości. Retorykę wirtualnego AmigaOSu 4 i wirtualnej Amigi One może Pan już spokojnie zawiesić na kołku.

Otóż, widzi Pan ja posiadam Amigę One, na której używam Amiga OS'u 4.0 nie w postaci odrębnych modułów m68k tylko spójnego zbioru programów w wersjach natywnych dla PPC tejże Amigi.



Obok klawiatury, za pomocą której wyjaśniam, że jest Pan w zasadniczym błędzie spoczywa płytka z tymże Amiga OS'em 4.0 w wydaniu "preview". To jest dokładnie ta płyta CD, którą obiecano nabywcom A-1 i jak widać obietnicy dotrzymano.



Naprawdę zaczyna mnie martwić Pańska retoryka, bo sugeruje, że powinien poddać się Pan co najmniej konsultacji u odpowiedniego specjalisty.



[#84] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #78


> A czemu nie komentujesz na Execu?




Choć pytanie było do Grzegorza, też odpowiem. Uważam, że eXec to portal kłamliwy. Konrad nigdy nie przeprosił za zamieszczone tam przez siebie oszczerstwa. Nigdy też nie prostuje nieprawdziwych "njusów". Różne osoby wielokrotnie apelowały do niego o zmianę sposobu prowadzenia portalu. Te apele nigdy nie odniosły skutku. Nie chcę, żeby moje nazwisko więcej się tam pojawiało, więc nie komentuję i przy okazji poprosiłem o usunięcie mojego konta z tego portaliku.

[#85] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #73


> oni kodu nie kradli zdeasamblowali w celach naukowych




Możesz to ubierać w piękne słowa, ale to nie zmienia faktu, że postąpili nieuczciwie. Dostali sprzęt, żeby na nim tworzyć oprogramowanie dla PowerUPa, a nie deasemblować.



Zresztą, to nie jedyny przykład nieuczciwości H&P. Tutaj jeszcze lepszy - "OS" 3.9 nielegalnie zawierał AmiTCP.
[#86] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #43


> Przestan sie osmieszac takimi stwierdzeniami.




No i oczywiście nie potrafisz podać logicznego wytłumaczenia, jakim cudem Sam Jordan nie posiadając potrzebnej dokumentacji stworzył Warpupa.
[#87] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #83


Otóż to. Potraficie tylko innych do "odpowiednich specjalistów" odsyłać.
[#88] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #82


I znowu zrobiło się nieładnie - szkoda, że za sprawą Pana Krashana



Prawda w oczy kole?
[#89] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
A czy ktoś pamięta jeszcze temat niusa?

[#90] Re: Prezentacja OS4 na PUGS
W odpowiedzi na komentarz #89


A komu by sie chcialo przewijac strone do gory :P
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem