Komentowana treść: Amiga Inc. - nowe wieści
19.04.2007 13:52
[#61]
Re: Amiga Inc. - nowe wieści
@Jacek Piszczek, post #60
>> Wrecz przeciwnie. XLib ma jak najbardziej funkcje
>> odpowiedzialne
>> za zarzadzanie oknami czy zdarzeniami pochodzacymi od
>> uzyszkodnika lub systemu, poczytaj sobie mana. GUI to nie tylko >> gadgety w okienku.
Bredzisz. Xlib to biblioteka interfejsu protokolu X. GUI tworzone jest przez toolkity (poziom narzedzi), np xintrinsics. Poczytaj.
Zarzadzaniem oknami zajmuje sie window manager. Sprobuj uruchomic samo xinit i zobaczyc zarzadzanie oknami przez xlib.
http://en.wikipedia.org/wiki/Intrinsics
The low level Xlib library provides functions for interacting with an X11 server, but does not provide any function for implementing the graphical objects used in GUIs, such as buttons, menus, etc. Such objects are called widgets.
Ostatnia edycja: 19.04.07 13:53:16
>> odpowiedzialne
>> za zarzadzanie oknami czy zdarzeniami pochodzacymi od
>> uzyszkodnika lub systemu, poczytaj sobie mana. GUI to nie tylko >> gadgety w okienku.
Bredzisz. Xlib to biblioteka interfejsu protokolu X. GUI tworzone jest przez toolkity (poziom narzedzi), np xintrinsics. Poczytaj.
Zarzadzaniem oknami zajmuje sie window manager. Sprobuj uruchomic samo xinit i zobaczyc zarzadzanie oknami przez xlib.
http://en.wikipedia.org/wiki/Intrinsics
The low level Xlib library provides functions for interacting with an X11 server, but does not provide any function for implementing the graphical objects used in GUIs, such as buttons, menus, etc. Such objects are called widgets.
Ostatnia edycja: 19.04.07 13:53:16
19.04.2007 14:02
[#63]
Re: Amiga Inc. - nowe wieści
@pjk, post #59
Pomimo, że zwiększa się liczba łatwo przenoszonych programów, to niestety ich używanie jest często kłopotliwe. Sam żeś zauważył w poście 52, że pod X11 są wolne. Moi przedmówcy piszą o innych jeszcze problemach. Niestety to wciąż jest emulacja, a nie natywane działanie. Ktoś pisał o OO na MacOSX. To wyobraź sobie jak ta emulacja jest wolna, kiedy na G5 dwuprocesorowym Maku otwarcie menu trwa kilkanaście sekund, nie mówiąc o pracy w tym programie. Tu już nie chodzi o wygląd GUI. Po prostu ciężko używa się takiego programu: jest wolny, nie współpracuje z systemem. A X-y w MacOSX są lepiej przystosowane do systemu niż w AOS4.
Nikt tu nie neguje portowania, ale aby pozbyć się w/w problemów trzeba starać się o programy działające natywnie.
Nikt tu nie neguje portowania, ale aby pozbyć się w/w problemów trzeba starać się o programy działające natywnie.
19.04.2007 14:19
[#68]
Re: Amiga Inc. - nowe wieści
@pjk, post #67
"More precisely, it is a library that uses the low-level Xlib library and provides a friendly[...]"
i dalej
"The low level Xlib library provides functions for interacting with an X11 server, but does not provide any function for implementing the graphical objects used in GUIs, such as buttons, menus, etc."
a teraz dla zrozumienia co to jest XLIB:
"Xlib is an X Window System protocol client library in the C programming language. It contains functions for interacting with an X server."
Z tego samego zrodla
a teraz co napisał jaca:
Wrecz przeciwnie. XLib ma jak najbardziej funkcje odpowiedzialne za zarzadzanie oknami czy zdarzeniami pochodzacymi od uzyszkodnika lub systemu, poczytaj sobie mana. GUI to nie tylko gadgety w okienku.
A teraz czego nie rozumiesz?
i dalej
"The low level Xlib library provides functions for interacting with an X11 server, but does not provide any function for implementing the graphical objects used in GUIs, such as buttons, menus, etc."
a teraz dla zrozumienia co to jest XLIB:
"Xlib is an X Window System protocol client library in the C programming language. It contains functions for interacting with an X server."
Z tego samego zrodla
a teraz co napisał jaca:
Wrecz przeciwnie. XLib ma jak najbardziej funkcje odpowiedzialne za zarzadzanie oknami czy zdarzeniami pochodzacymi od uzyszkodnika lub systemu, poczytaj sobie mana. GUI to nie tylko gadgety w okienku.
A teraz czego nie rozumiesz?
19.04.2007 16:04
[#71]
Re: Amiga Inc. - nowe wieści
@pjk, post #65
Poczytaj co to jest emulacja.
Właśnie, poczytaj, co to jest emulacja. To słowo dotyczy nie tylko procesorów, ale także może dotyczyć jakiegoś środowiska, czy otoczenia programowego. Nieprzypadkowo amigowa biblioteka emulująca (właśnie!) środowisko uniksowe nazywa się ixemul.library. Tak samo możemy mówić o emulacji środowiska X11. Czy np. emulacji terminala w kliencie SSH.
Właśnie, poczytaj, co to jest emulacja. To słowo dotyczy nie tylko procesorów, ale także może dotyczyć jakiegoś środowiska, czy otoczenia programowego. Nieprzypadkowo amigowa biblioteka emulująca (właśnie!) środowisko uniksowe nazywa się ixemul.library. Tak samo możemy mówić o emulacji środowiska X11. Czy np. emulacji terminala w kliencie SSH.
19.04.2007 19:02
[#72]
Re: Amiga Inc. - nowe wieści
@pjk, post #69
A ja nie rozumiem co wlasciwie chcesz udowodnic ? Ze niby takie 'wklejko-sklejki' z X11 sa niby dobre dla rozwoju systemu, przecie to tylko prowadzi do 'natywnej degradacji' srodowiska? Rozumujac tak jak proponujesz z systemow (AOS/MOS) powstanie taka "ni pies ni wydra cos tak jakby na ksztalt swidra" :) Nie mam nic przeciwko portowaniu czy przenoszeniu kodu ale niech dziala on sam, a nie ze wspomaganiem.
Wniosek jest prosty nic nie zastapi oprogramowania rozwijanego natywnie pod system i koniec.
Pzdr RadziN
Wniosek jest prosty nic nie zastapi oprogramowania rozwijanego natywnie pod system i koniec.
Pzdr RadziN
19.04.2007 21:02
[#74]
Re: Amiga Inc. - nowe wieści
I znow polemika. Co bylo pierwsze jajko czy kura ?
Panowie samym gadaniem (pisaniem) nic nie zrobicie.
Moze od slow do czynow ?
Wlasnie testuje sobie nowy Release pewnego OSu i na Gui nie narzekam.
Moze starczy tego offtopicu. A Wracajac do tematu . Te strony WWW sa
przykladem ze dla pewnych firm liczy sie kasa i to troche boli zwazywszy na sentyment wielu osob do Marki AMIGA.
Panowie samym gadaniem (pisaniem) nic nie zrobicie.
Moze od slow do czynow ?
Wlasnie testuje sobie nowy Release pewnego OSu i na Gui nie narzekam.
Moze starczy tego offtopicu. A Wracajac do tematu . Te strony WWW sa
przykladem ze dla pewnych firm liczy sie kasa i to troche boli zwazywszy na sentyment wielu osob do Marki AMIGA.
21.04.2007 11:30
[#80]
Re: Amiga Inc. - nowe wieści
Zadziwiające jak z zalety można usilnie robić wadę.
X11 jest też na MacOSX i jakoś nie spowodował on zarzucenia pisania natywnych programów i przeniesienia się na X11.
Był on konieczny w początkach MacOSX w celu szybkiego załatania luki braku niektórych programów.
Z czasem było ich coraz mniej a teraz właściwie już nawet nie trzeba go instalować.
W AmigaOS może spełnić identyczne zadanie (szybkiego załatania luki zanim powstaną natywne aplikacje), nie widzę powodów dlaczego miałby oznaczać zarzucenie pisania natywnych programów.
A tak poza tym to wyraźnie widać, że wielu z wypowiadających mierzi wszystko co nosi nazwę Amiga - od firmy poprzez system operacyjny na wszelkich komputerach noszących tę nazwę kończąc.
W takim razie powstaje pytanie w jakim celu tak usilnie walczą aby twór o nazwie kojarzącej się ze starą konsolą do gier był postrzegany jako "Amiga"
Ostatnia edycja: 21.04.07 11:31:38
X11 jest też na MacOSX i jakoś nie spowodował on zarzucenia pisania natywnych programów i przeniesienia się na X11.
Był on konieczny w początkach MacOSX w celu szybkiego załatania luki braku niektórych programów.
Z czasem było ich coraz mniej a teraz właściwie już nawet nie trzeba go instalować.
W AmigaOS może spełnić identyczne zadanie (szybkiego załatania luki zanim powstaną natywne aplikacje), nie widzę powodów dlaczego miałby oznaczać zarzucenie pisania natywnych programów.
A tak poza tym to wyraźnie widać, że wielu z wypowiadających mierzi wszystko co nosi nazwę Amiga - od firmy poprzez system operacyjny na wszelkich komputerach noszących tę nazwę kończąc.
W takim razie powstaje pytanie w jakim celu tak usilnie walczą aby twór o nazwie kojarzącej się ze starą konsolą do gier był postrzegany jako "Amiga"
Ostatnia edycja: 21.04.07 11:31:38
21.04.2007 22:41
[#83]
Re: Amiga Inc. - nowe wieści
mcbarlo
redaktor
redaktor
@amigafan, post #80
Ty widziales kiedys jak wyglada obsluga X11 w MacOS X? Skoro porownujesz to do OS4 to pewnie nie.
MacOS X to Unix i integracja X11 z systemem jest praktycznie pelna. Spokojnie odpalasz soft pod X11 pomiedzy natywymi aplikacjami i czasami gdyby nie "X11" na balce to moznaby sie nie zorientowac.
Co nie zmienia faktu roznic pomiedzy Aqua dlatego wole uzywac softu natywnego np. wspomiany wczesniej NeoOffice zamias OOo...
MacOS X to Unix i integracja X11 z systemem jest praktycznie pelna. Spokojnie odpalasz soft pod X11 pomiedzy natywymi aplikacjami i czasami gdyby nie "X11" na balce to moznaby sie nie zorientowac.
Co nie zmienia faktu roznic pomiedzy Aqua dlatego wole uzywac softu natywnego np. wspomiany wczesniej NeoOffice zamias OOo...
