Komentowana treść: Natami - dzień szósty i siódmy
06.05.2011 13:48
[#37]
Re: Natami - dzień szósty i siódmy
@Banter, post #33
mnie interesuja testy wydajnosci superblittera w trybach chunky (16 i 24 bit) , bez przyzwoitej akceleracji 2D nie ma mowy o normalnej pracy takich programow jak np: przegladarka internetowa ze skrolowana zawartoscia itp.., z obecnymi stronami obladowanymi dziesiatkami malych obrazkow, tysiacami znakow, wszystko na wielu warstwach, warstwach coraz czesciej z przezroczystoscia itd.. to nie sa zadania dla cpu.
superblitter ma ponoc obslugiwac skalowanie i obracanie 2D, ciekawe, czy tylko w chunky, czy takze w planar, tak czy owak, byloby to przydatne :)
Ostatnia edycja: 06.05.11 13:48:51
superblitter ma ponoc obslugiwac skalowanie i obracanie 2D, ciekawe, czy tylko w chunky, czy takze w planar, tak czy owak, byloby to przydatne :)
Ostatnia edycja: 06.05.11 13:48:51
06.05.2011 19:35
[#38]
Re: Natami - dzień szósty i siódmy
@1989, post #29
najpierw to zobaczymy czy NatAmi w ogóle pokona moje Via C7 
Teoretyczną maksymalną wydajność wszelakie programy szacują na 800MIPS.
Jeśli Natami miałby chodzić jak Pentium M 200MHz to to będzie wydajność wyższa od mojego C7 bo Pentium M ma nie teoretycznie a praktycznie >4 instrukcji/takt.
Czyli najbidniej w Quake powinna być taka sama wydajność, tak?
To skończmy tę jałową dyskusję i poczekajmy do testów. Ja w międzyczasie zrobię szereg testów DOSowej i Windowsowej wersji do porównania. Mam też Pentium 3 które mogę dać na 400MHz i zrobić testy :) Nie trzeba porównywać instrukcji, wystarczy wydajność :D
Teoretyczną maksymalną wydajność wszelakie programy szacują na 800MIPS.
Jeśli Natami miałby chodzić jak Pentium M 200MHz to to będzie wydajność wyższa od mojego C7 bo Pentium M ma nie teoretycznie a praktycznie >4 instrukcji/takt.
Czyli najbidniej w Quake powinna być taka sama wydajność, tak?
To skończmy tę jałową dyskusję i poczekajmy do testów. Ja w międzyczasie zrobię szereg testów DOSowej i Windowsowej wersji do porównania. Mam też Pentium 3 które mogę dać na 400MHz i zrobić testy :) Nie trzeba porównywać instrukcji, wystarczy wydajność :D
06.05.2011 20:51
[#41]
Re: Natami - dzień szósty i siódmy
@XoR, post #40
przeciez dostales linka do timingow, tam masz odpowiedzi... takze na to, ile i jakich tych instrukcji na cykl wykona np: P4, prosty program z kilku instrukcji moze wykonywac sie ponad 20 cykli..
Twoje MIPSowie rozumowanie swiadczy jedynie o tym, ze nie masz bladego pojecia o czym piszesz. Porownywanie MIPSow kompletnie nie sprawdza sie dla dwoch roznych architektur, bo maja rozne instrukcje, inaczej wykonywane, inaczej uzywane itd. Z tego, ze jeden procesor ma 300MIPS, a drugi inny procesor ma 50MIPS, absolutnie nic nie wynika, bo bardziej wydajny moze byc ten drugi, wystarczy jak posiada bardziej kompleksowe instrukcje dla okreslonego zadania (testu), w innym zadaniu moze byc calkowicie na odwrot :)
Twoje MIPSowie rozumowanie swiadczy jedynie o tym, ze nie masz bladego pojecia o czym piszesz. Porownywanie MIPSow kompletnie nie sprawdza sie dla dwoch roznych architektur, bo maja rozne instrukcje, inaczej wykonywane, inaczej uzywane itd. Z tego, ze jeden procesor ma 300MIPS, a drugi inny procesor ma 50MIPS, absolutnie nic nie wynika, bo bardziej wydajny moze byc ten drugi, wystarczy jak posiada bardziej kompleksowe instrukcje dla okreslonego zadania (testu), w innym zadaniu moze byc calkowicie na odwrot :)
06.05.2011 21:57
[#42]
Re: Natami - dzień szósty i siódmy
@XoR, post #40
przy okazji prosiłbym też o jakiś test N68050.
na testy to trzeba poczekac jak skoncza Natami:)
Obecnie wiadomo, ze..
N050 wykona wiekszosc instrukcji w 1 cyklu, niektore instrukcje lacza sie w pary (fuzja), wtedy wykonuja sie dwie instrukcje w 1 cyklu. Fuzja jest dosc logicznie, latwa w uzyciu, latwa do wprowadzenia do kompilatora. Skorzystaja na tym stare programy, bo takie kombinacje trafiaja sie b.czesto. Do tego dochodzi b.niskie opoznienia z pamiecia i dosc duzy cache (2x64KB) - ten cache jest odpowiednio zorganizowany, takze ma swoje atuty...
ps. N070 bedzie bardziej zaawansowana od N050 - bedzie juz jednostka superskalarna (maks. 4 instrukcje na 1 cykl)...
Trzeba pamietac, ze teoria teoria, a zycie zyciem. 4 instrukcje na 1 cykl ?, w zyciu jak beda 2 instrukcje na 1 cykl, to jest super osiagniecie, na kazdej architekturze :). W przypadko 050 licze na 1 instrukcje na 1 cykl, czasami wykonaja sie 2 instrukcje na 1 cykl i bedzie super... A jezeli opoznienia z cache i pamieci rzeczywiscie beda tak niewielkie, to mozna spodziewac sie realnych operacji na pamieci w setkach MB na sekunde (DDR2), to jest dziesiat razy wiecej niz na klasykach...
Ostatnia edycja: 06.05.11 21:59:18
07.05.2011 01:13
[#43]
Re: Natami - dzień szósty i siódmy
@1989, post #41
Wartości MIPS są liczone z testu Dhrystone czyli z konkretnych algorytmów z różnorakimi instrukcjami ALU i rozgałęzieniami. Realne algorytmy mogą wykonywać się wolniej ale też i szybciej i to zależy od jego specyfiki.
Patrzysz na głupie wyliczenia pojedynczych instrukcji a nie bierzesz całości działania superskalarnego procesora out-of-order. I co że prosty program na Pentium4 zajmie tyle cykli skoro w tym samym czasie ten procesor obrobi jeszcze kilka takich prostych programów łącznie z przełączaniem kontekstu i operacjami MMU (wymaganymi w zaawansowanych systemach).
Wydajność Pentium 4 nie wygląda zachwycająco względem tak samo taktowanego np. Athlona ale to był procesor "research" na zasadzie "ile wydajności można wycisnąć z wąskiego długiego potoku" a tylko wysokie zegary sprawiły że Intel zamiast zacząć łączyć rozwiązania NetBursta z Tualatinem zrobił z NetBursta swój główny produkt
Swoją drogą Pentium 4, szczególnie ten z HT był lepszym procem do pracy z wieloma programami na raz. Na P4 system ciężko było przytkać, właśnie dlatego że robił na raz wiele rzeczy, wolniej ale i więcej ich dało się wmusić w niego.
N68050 ma mieć jedną instrukcję na takt aby się łatwiej programowało w ASM. No bo szybkość programu można określić licząc instrukcje to prościej nie będzie się programować :) Nie widzę programowania w ASM na Pentium4, bo jak by miało wyglądać optymalizowanie skoro procesor wykona wszystko i tak jak chce nie zważając na to co wymyśli programista
Ale i też N68K nie będzie szedł w tą stronę. Poziomu skomplikowania i wydajności Pentium Pro nie osiągną a tym bardziej NetBurst...
Ostatnia edycja: 07.05.11 01:21:24
Patrzysz na głupie wyliczenia pojedynczych instrukcji a nie bierzesz całości działania superskalarnego procesora out-of-order. I co że prosty program na Pentium4 zajmie tyle cykli skoro w tym samym czasie ten procesor obrobi jeszcze kilka takich prostych programów łącznie z przełączaniem kontekstu i operacjami MMU (wymaganymi w zaawansowanych systemach).
Wydajność Pentium 4 nie wygląda zachwycająco względem tak samo taktowanego np. Athlona ale to był procesor "research" na zasadzie "ile wydajności można wycisnąć z wąskiego długiego potoku" a tylko wysokie zegary sprawiły że Intel zamiast zacząć łączyć rozwiązania NetBursta z Tualatinem zrobił z NetBursta swój główny produkt
Swoją drogą Pentium 4, szczególnie ten z HT był lepszym procem do pracy z wieloma programami na raz. Na P4 system ciężko było przytkać, właśnie dlatego że robił na raz wiele rzeczy, wolniej ale i więcej ich dało się wmusić w niego.N68050 ma mieć jedną instrukcję na takt aby się łatwiej programowało w ASM. No bo szybkość programu można określić licząc instrukcje to prościej nie będzie się programować :) Nie widzę programowania w ASM na Pentium4, bo jak by miało wyglądać optymalizowanie skoro procesor wykona wszystko i tak jak chce nie zważając na to co wymyśli programista
Ale i też N68K nie będzie szedł w tą stronę. Poziomu skomplikowania i wydajności Pentium Pro nie osiągną a tym bardziej NetBurst...Ostatnia edycja: 07.05.11 01:21:24