Komentowana treść: AWolf3D 0.6
10.01.2012 16:48
[#34]
Re: AWolf3D 0.6
@kiero, post #27
No tak... tak jak piszą w podanym temacie. Tylko że na dobrą sprawę chyba nic nie pojawiło się takiego (gra? demo?) co by dobrze wykorzystało Akiko. Sprzęt "słaby" za szybko stał się "za słaby", a gry szybko stały się wymagające. Pełno w angielskiej prasie z tego okresu listów czytelników w stylu - co zrobić aby dogonić PC i czy moja Amiga uruchomi Dooma, bo kolega ma PC33Mhz i mu pięknie działa.
W jakimś starym numerze angielskiego Amiga Format, był opis spotkania redakcji i ludzi z Psygnosis w celu omówienia perspektyw wydawania nowych gier z ukierunkowaniem właśnie na CD32 i Amigę z CD (Amiga 1400). Pamiętam, że ludzie z Psygnosis zachwalali pojemność nośnika, doceniali Akiko, ale ubolewali nad brakiem Fast Ramu w CD32.
W jakimś starym numerze angielskiego Amiga Format, był opis spotkania redakcji i ludzi z Psygnosis w celu omówienia perspektyw wydawania nowych gier z ukierunkowaniem właśnie na CD32 i Amigę z CD (Amiga 1400). Pamiętam, że ludzie z Psygnosis zachwalali pojemność nośnika, doceniali Akiko, ale ubolewali nad brakiem Fast Ramu w CD32.
10.01.2012 19:26
[#37]
Re: AWolf3D 0.6
@Deftronic/..., post #36
Zapewne da skoro Doom chodzi dobrze, a Wolf3D jest mniej wymagającą grą. Jak Kiero wspomniał - kwestia optymalizacji.
Być może się da na 020 płynnie pograć, ale raczej 020/28 MHz z Fast RAM. Tak czy inaczej tego portu nie udało mi się odpalić na Apollo 040/40 MHz. Jeśli chodzi o pliki różnych wersji Shareware (a ściągnąłem dzisiaj nawet z PSP), to port odpalony z ikonki nic nie robi, natomiast odpalony z Cli/Shella, komunikuje że brakuje odpowiednich plików.
Dopiero przy użyciu plików z wersji portu Sebastiana Jędruszkiewicza, który zrecenzował Mailman i podał link do ściągnięcia, to port z tego newsa udało mi się odpalić, jednak zawiesza się zawsze po drugiej planszy.
Oczywiście Wolfenstein (port Sebastiana Jędruszkiewicza)) do którego link podał Mailman pod recenzją, działa na Apollo 040/40 i spokojnie można grać na pełnym oknie. :)
Ostatnia aktualizacja: 10.01.2012 19:29:41 przez Andrzej Drozd
Być może się da na 020 płynnie pograć, ale raczej 020/28 MHz z Fast RAM. Tak czy inaczej tego portu nie udało mi się odpalić na Apollo 040/40 MHz. Jeśli chodzi o pliki różnych wersji Shareware (a ściągnąłem dzisiaj nawet z PSP), to port odpalony z ikonki nic nie robi, natomiast odpalony z Cli/Shella, komunikuje że brakuje odpowiednich plików.
Dopiero przy użyciu plików z wersji portu Sebastiana Jędruszkiewicza, który zrecenzował Mailman i podał link do ściągnięcia, to port z tego newsa udało mi się odpalić, jednak zawiesza się zawsze po drugiej planszy.
Oczywiście Wolfenstein (port Sebastiana Jędruszkiewicza)) do którego link podał Mailman pod recenzją, działa na Apollo 040/40 i spokojnie można grać na pełnym oknie. :)
Ostatnia aktualizacja: 10.01.2012 19:29:41 przez Andrzej Drozd
10.01.2012 19:28
[#38]
Re: AWolf3D 0.6
@Deftronic/..., post #36
Bardziej mi chodzi o pewną kwestię. Małe Atari, a radzi sobie z generowanie takiej grafiki, w dodatku z zadowalającą prędkością. Czemu Amiga 500 nie wyświetli podobnego efektu ? Przecież ośmiobitowe Atari nie posiada sprzętowego trybu chunky pixel, więc czemu na tym sprzęcie da się, a na A500 nie ?
http://www.youtube.com/watch?v=Z3-J2-VeoH8
Ostatnia aktualizacja: 10.01.2012 19:29:50 przez azazel44
http://www.youtube.com/watch?v=Z3-J2-VeoH8
Ostatnia aktualizacja: 10.01.2012 19:29:50 przez azazel44
10.01.2012 19:30
[#39]
Re: AWolf3D 0.6
@azazel44, post #38
A Ty odpaliłeś w ogóle ten port, czy nie?
Dodane: to co widzisz na http://www.youtube.com/watch?v=Z3-J2-VeoH8 to nie jest port.
To jest konwersja! Dwa inne światy. ;)
Dodane2: Nawet na A500 można zrobić idealną konwersję Wolfensteina. Tylko kto ma na to czas i kto za to zapłaci? Nie ma zespołu ludzi i nie ma takich maniaków co konwersję tworzą przez 10 lat. ;)
Ostatnia aktualizacja: 10.01.2012 19:39:46 przez Andrzej Drozd
Dodane: to co widzisz na http://www.youtube.com/watch?v=Z3-J2-VeoH8 to nie jest port.
To jest konwersja! Dwa inne światy. ;)
Dodane2: Nawet na A500 można zrobić idealną konwersję Wolfensteina. Tylko kto ma na to czas i kto za to zapłaci? Nie ma zespołu ludzi i nie ma takich maniaków co konwersję tworzą przez 10 lat. ;)
Ostatnia aktualizacja: 10.01.2012 19:39:46 przez Andrzej Drozd
10.01.2012 20:39
[#42]
Re: AWolf3D 0.6
@azazel44, post #40
Amiga byla bardzo popularna w Europie - glownie w Niemczech i Anglii. W USA gamingowo nie istniala zupelnie .Jak ktos chce moze poszperac w amerykanskich magazynach z lat 90-94, i poszukac jaki wybor gier byl oferowany dla Amigi na polnocnomaerykanskim kontynencie. Dla tak malej firmy jak iD, to byl nieoplacalny interes. Nie mowiac o grach shareware, ktore na Ami praktycznie nie wystepowaly.
Konwersje na Amige mogli stworzyc giganci (EA), albo zlecic konwersje studiu , ktore znalo sie na Amidze (jak np zrobila Sierra z King's Quest VI kodowanym przez Revoution software) ale z racji tego, ze Wolfenstein 3d wyladawal na Niemieckim "indeksie" z urzedu tworzenie takiej konwersji finansowo bylo z wszech miar nieoplacalne.
To nie mozliwosci przekreslily konwersje (komercyjna) Wolfensteina na amidze ( Doom'a zreszta tez) a raczej zerowe wrecz szanse na zarobek na takim projekcie.
Konwersje na Amige mogli stworzyc giganci (EA), albo zlecic konwersje studiu , ktore znalo sie na Amidze (jak np zrobila Sierra z King's Quest VI kodowanym przez Revoution software) ale z racji tego, ze Wolfenstein 3d wyladawal na Niemieckim "indeksie" z urzedu tworzenie takiej konwersji finansowo bylo z wszech miar nieoplacalne.
To nie mozliwosci przekreslily konwersje (komercyjna) Wolfensteina na amidze ( Doom'a zreszta tez) a raczej zerowe wrecz szanse na zarobek na takim projekcie.
10.01.2012 21:18
[#43]
Re: AWolf3D 0.6
@michalmarek77, post #42
W takim razie jeszcze raz zapytam, czemu małe ośmiobitowe Atari potrafi wyświetlić grafikę rodem z Wolfensteina 3D (wyżej wspomniany Project M), a na Amidze 500 nie ma czegoś takiego. I nie mam na myśli gier Project Battlefield czy Cytadela, bo osiągają znośną płynność na najmniejszym ekranie. Project M z Atari działa płynnie na dużym ekranie. Może mi ktoś wskazać jakieś demko, czy cokolwiek innego przypominającego taki efekt ?
10.01.2012 21:26
[#44]
Re: AWolf3D 0.6
@rzookol, post #41
Źle wskazałem model Amigi.
A1200 z 2MB RAM, 14Mhz i kości AGA nie poradzi sobie z efektem, które na całym ekranie płynnie wyświetla 286 16Mhz z VGA ?
Tryb c2p pomijam, bo Atari 8bit na pewno nie ma takiego trybu, a jednak potrafi wyświetlić 3D.
Z kolei C-64 już nie daje rady, najlepsza produkcja to bardzo rozpikselowany M.O.O.D http://www.youtube.com/watch?v=cceA9ZMtxaM
Może jest jakieś demo, które wygląda podobnie jak Wold3d ?
A1200 z 2MB RAM, 14Mhz i kości AGA nie poradzi sobie z efektem, które na całym ekranie płynnie wyświetla 286 16Mhz z VGA ?
Tryb c2p pomijam, bo Atari 8bit na pewno nie ma takiego trybu, a jednak potrafi wyświetlić 3D.
Z kolei C-64 już nie daje rady, najlepsza produkcja to bardzo rozpikselowany M.O.O.D http://www.youtube.com/watch?v=cceA9ZMtxaM
Może jest jakieś demo, które wygląda podobnie jak Wold3d ?
10.01.2012 21:57
[#45]
Re: AWolf3D 0.6
@azazel44, post #43
Project M z Atari działa płynnie na dużym ekranie. Może mi ktoś wskazać jakieś demko, czy cokolwiek innego przypominającego taki efekt ?
Może Za Żelazną Bramą? Wystarczająco podobne? Fullscreen i działa super płynnie na A500. Że tekstury na ścianach są tylko tu i ówdzie? Może i tak, za to są bronie i przeciwnicy.
Ostatnia aktualizacja: 10.01.2012 21:58:10 przez recedent
10.01.2012 22:20
[#46]
Re: AWolf3D 0.6
@azazel44, post #43
osmiobitowe atari ma taki sam tryb chunky pixel jak amiga. w niskiej rozdzielczosci. jezeli na amidze zbijesz rozdzielczosc w takim samym stopniu jak na atari to sie pewnie da. tylko wtedy nie masz rozdzielczosci takiej jak na pc a pewnie piksel w rodzaju 2x4. cos jak w amigowych demach na 'gola' a1200.
anyway, na amidze da sie tak samo jak na atari/c64. w beznadziejnej rozdzielczosci i sporym nakladem pracy.
anyway, na amidze da sie tak samo jak na atari/c64. w beznadziejnej rozdzielczosci i sporym nakladem pracy.
11.01.2012 10:01
[#49]
Re: AWolf3D 0.6
@mailman, post #48
W ogóle zapomina się, że jak Amiga powstawała to nie było jeszcze kart VGA, a i później jak się VGA pojawiła w 1987, sporo czasu (lata) mineło zanim zaczeły pojawiać sie na PC jakieś sensowne gry (mnie się zawsze będzie kojarzył Titus The Fox z pierwszą dobrą platformówką na PC :) ).
Amiga po prostu była projektowana do innego typu gier i w tych grach jak wspomniał mailman świetnie sobie radziła.
Ostatnia aktualizacja: 11.01.2012 10:02:27 przez Deftronic/...
Amiga po prostu była projektowana do innego typu gier i w tych grach jak wspomniał mailman świetnie sobie radziła.
Ostatnia aktualizacja: 11.01.2012 10:02:27 przez Deftronic/...
. 11.01.2012 13:17
[#55]
Re: AWolf3D 0.6
@gx, post #53
Prędzej Legends Of Valour. To chyba była pierwsza gra z pełnym motywem Wolfa3D na Amidze.
LegendOfValour
LegendOfValour
11.01.2012 13:31
[#56]
Re: AWolf3D 0.6
@azazel44, post #47
nie c2p tylko chunky.
c2p to skrót od konwersji chunky-to-planar
w A1000 tryby chunky nie miały by sensu bo jeśli były używane tylko 6 z 8 bitów to 2 by się marnowały a w tamtym czasie pamięć była droga. Warto zaznaczyć że w trybie planarnym można zrobić np. sprite'y w mniejszej ilości kolorów i są ogromne oszczędności pamięci więc tryb planar w tym komputerze był najbardziej optymalny.
AGA z drugiej strony powinna posiadać tryb chunky choćby i w postaci takiej jak w CD32 jako sprzętowe c2p (niezbyt dobre ale lepsze niż robić to na cpu)
VGA ma od początku chunky dla trybu 8bit bo planarny nie miał absolutnie sensu wydajnościowego ani żadnych oszczędności pamięci przy 8bit nie dawał
c2p to skrót od konwersji chunky-to-planar
w A1000 tryby chunky nie miały by sensu bo jeśli były używane tylko 6 z 8 bitów to 2 by się marnowały a w tamtym czasie pamięć była droga. Warto zaznaczyć że w trybie planarnym można zrobić np. sprite'y w mniejszej ilości kolorów i są ogromne oszczędności pamięci więc tryb planar w tym komputerze był najbardziej optymalny.
AGA z drugiej strony powinna posiadać tryb chunky choćby i w postaci takiej jak w CD32 jako sprzętowe c2p (niezbyt dobre ale lepsze niż robić to na cpu)
VGA ma od początku chunky dla trybu 8bit bo planarny nie miał absolutnie sensu wydajnościowego ani żadnych oszczędności pamięci przy 8bit nie dawał
11.01.2012 16:51
[#58]
Re: AWolf3D 0.6
@Pinto, post #57
nie tylko miały tryb planarny ale fizycznie w tym trybie pracowała. Chunky był tylko widoczny z poziomu komputera i w np. 13H karta sama robiła konwersję c2p 
dostęp do rejestrów i wszystkich tych sztuczek nie był zapewne przewidziany przez konstruktorów z IBM bo nie umieścili tego w specyfikacjach kart. Rozpracowano to wszystko jednak i wykorzystano w grach czy aby uzyskać różnorakie rozdzielczości. Taki SuperFrog na PC zapewne bez trybu X by się ciął na 386 a tak chodził idealnie
swoją drogą podobnie można było zrobić w AGA czyli dodatkowe urządzenie do którego zapisywano by piksele a ono by w trybie DMA zmieniało by odpowiednie dane w pamięci a nie tak jak to Commodore zrobiło za późno w CD32...
dostęp do rejestrów i wszystkich tych sztuczek nie był zapewne przewidziany przez konstruktorów z IBM bo nie umieścili tego w specyfikacjach kart. Rozpracowano to wszystko jednak i wykorzystano w grach czy aby uzyskać różnorakie rozdzielczości. Taki SuperFrog na PC zapewne bez trybu X by się ciął na 386 a tak chodził idealnie
swoją drogą podobnie można było zrobić w AGA czyli dodatkowe urządzenie do którego zapisywano by piksele a ono by w trybie DMA zmieniało by odpowiednie dane w pamięci a nie tak jak to Commodore zrobiło za późno w CD32...