Komentowana treść: DigiRoller 1.1
20.04.2012 22:07
[#31]
Re: DigiRoller 1.1
@Deftronic/..., post #28
Procedury HippoPlayera nie widziałem, ale zakładam, że korzysta z kodu udostępnionego przez twórców DigiBoostera 2, a więc resampling i miksowanie kanałów zostaje zrzucone na AHI. W tym momencie dźwięk jest gorszej jakości, nawet przy trybach „HiFi”. Poziom zniekształceń generowanych przy resamplingu jest znacznie wyższy gdy robi to AHI, niż gdy robi to replayer DB3. Poza tym w DigiBoosterze 3 dochodzi lepsza implementacja kilkunastu komend trackera, choć bardziej złożona obliczeniowo. Replayer DB3 jest wreszcie napisany w sposób modułowy, umożliwiający np. użycie innych typów instrumentów niż sample, czy włączanie pluginów w różne miejsca. Modułowość daje niewielki dodatkowy narzut, choć jest on pomijalny przy PowerPC, staje się istotny przy procesorach 68k.
20.04.2012 22:28
[#33]
Re: DigiRoller 1.1
@AceMan, post #32
Ten tego, na A1200 060/80, WB 3.1 (a zresztą konfig w podpisie) od razu zwiecha, w WB czy też bez startupu.
Ciekawe, na WinUAE działa. Deftronicowi na 060 też działa. Zwiecha od razu w sensie przy próbie uruchomienia programu? Czy przy starcie odtwarzania? Może nie masz MUI zainstalowanego?
.
Ostatnia aktualizacja: 20.04.2012 22:32:09 przez krashan_
Ciekawe, na WinUAE działa. Deftronicowi na 060 też działa. Zwiecha od razu w sensie przy próbie uruchomienia programu? Czy przy starcie odtwarzania? Może nie masz MUI zainstalowanego?
.Ostatnia aktualizacja: 20.04.2012 22:32:09 przez krashan_
20.04.2012 22:54
[#36]
Re: DigiRoller 1.1
@krashan_, post #30
Na mikser wchodzą już próbki zresamplowane do jednej częstotliwości.
ale jaka to czestotliwosc, stala czy jakos obliczana z probek ?
Sam proces miksowania jest zatem bezstratny
stratny jest, choc rzeczywiscie na popularnym sprzecie audio tego az tak nie slychac jak na dobrej klasy sprzecie audiofilskim, gdzie np: slychac wplecione w tlo wibracje strun ktore zostaly wprawione w drgania, jeszcze dlugo po uslyszeniu kolejnych dzwiekow, a na normalnym sprzecie takie fale zanikaja gdzies na hardware, o mp3 nie wspomne, bo to w ogole masakra jakas...:)
Używanie jakichś kosmicznych ilości bitów nie ma sensu bo i tak zdecydowana większość urządzeń odtwarza to w 16 bitach
do 16 bitow do normalizuje sie raz na koncu i puszcza w kanaly, natomiast strata wystepuje na amplitudzie kazdej probki o roznej glosnosci przy samym miksowaniu, z stad taka kosmiczna ilosc bitow i tak zanizona, bo nie uwzglednilem roznej glosnosci kazdej probki ;)
20.04.2012 23:33
[#40]
Re: DigiRoller 1.1
@gx, post #36
ale jaka to czestotliwosc, stala czy jakos obliczana z probek?
Wyjściowa jest oczywiście stała. Po to jest w końcu blok resamplera. I ten blok jest rzecz jasna stratny. Natomiast sam mikser jest bezstratny. Na wejściach mam maksymalnie 254 kanały, każdy z 16-bitową próbką. Prosta arytmetyka upewnia, że przy 24-bitowej sumie w mikserze żadnych strat nie ma.
do 16 bitow do normalizuje sie raz na koncu i puszcza w kanaly
Nie inaczej robi to DigiBooster. Resampling jest, uogólniając nieco, konwolucją, czyli iloczynem skalarnym fragmentu dźwięku z filtrem resamplującym. Tutaj też akumulacja jest 32-bitowa, następnie gotowa próbka wyjściowa jest ścinana do 16 bitów. W zasadzie możnaby argumentować że lepiej by było je puścić w stanie 32-bitowym i mieć 64-bitowy akumulator w mikserze. Taka zabawa jednak odbywa się kosztem obciążenia procesora i trzeba pójść na jakiś kompromis. Zrobiłem założenie, że najlepszy resampler (używany głównie przy zrzucaniu do pliku, chociaż z AltiVecem da pewnie radę i w czasie rzeczywistym) będzie miał zniekształcenia na poziomie -80 dB. W tym momencie szumy kwantyzacji spowodowane zeskalowaniem próbki na wyjściu resamplera ponownie do 16 bitów są pomijalne. Moim zdaniem dążenie do utrzymania poziomu S/N toru cyfrowego na poziomie -80 dB jest rozsądnym wyborem. Profesjonalne studia i tak DB3 nie kupią, a do zastosowań amatorskich i półprofesjonalnych to wystarczy, bo mało kto ma aparaturę, która w części analogowej utrzyma te -80 dB. A można przecież jeszcze zawalczyć miksując materiał w oversamplingu i robiąc postprocessing zwenętrznym oprogramowaniem.
Ostatnia aktualizacja: 20.04.2012 23:34:44 przez krashan_
Wyjściowa jest oczywiście stała. Po to jest w końcu blok resamplera. I ten blok jest rzecz jasna stratny. Natomiast sam mikser jest bezstratny. Na wejściach mam maksymalnie 254 kanały, każdy z 16-bitową próbką. Prosta arytmetyka upewnia, że przy 24-bitowej sumie w mikserze żadnych strat nie ma.
do 16 bitow do normalizuje sie raz na koncu i puszcza w kanaly
Nie inaczej robi to DigiBooster. Resampling jest, uogólniając nieco, konwolucją, czyli iloczynem skalarnym fragmentu dźwięku z filtrem resamplującym. Tutaj też akumulacja jest 32-bitowa, następnie gotowa próbka wyjściowa jest ścinana do 16 bitów. W zasadzie możnaby argumentować że lepiej by było je puścić w stanie 32-bitowym i mieć 64-bitowy akumulator w mikserze. Taka zabawa jednak odbywa się kosztem obciążenia procesora i trzeba pójść na jakiś kompromis. Zrobiłem założenie, że najlepszy resampler (używany głównie przy zrzucaniu do pliku, chociaż z AltiVecem da pewnie radę i w czasie rzeczywistym) będzie miał zniekształcenia na poziomie -80 dB. W tym momencie szumy kwantyzacji spowodowane zeskalowaniem próbki na wyjściu resamplera ponownie do 16 bitów są pomijalne. Moim zdaniem dążenie do utrzymania poziomu S/N toru cyfrowego na poziomie -80 dB jest rozsądnym wyborem. Profesjonalne studia i tak DB3 nie kupią
, a do zastosowań amatorskich i półprofesjonalnych to wystarczy, bo mało kto ma aparaturę, która w części analogowej utrzyma te -80 dB. A można przecież jeszcze zawalczyć miksując materiał w oversamplingu i robiąc postprocessing zwenętrznym oprogramowaniem.Ostatnia aktualizacja: 20.04.2012 23:34:44 przez krashan_
21.04.2012 00:52
[#41]
Re: DigiRoller 1.1
@krashan_, post #40
Wyjściowa jest oczywiście stała
to wiem, tylko chodzilo mi o czestotliwosc probek przy miksowaniu, napisales, ze wszystkie probki przed wejsciem do miksera maja taka sama wspolna czestotliwosc ?.
Na wejściach mam maksymalnie 254 kanały, każdy z 16-bitową próbką. Prosta arytmetyka upewnia, że przy 24-bitowej sumie w mikserze żadnych strat nie ma.
przy probkach 16bit z dodatkowa dla kazdej 8bit regulacja glosnosci ? :)
Moim zdaniem dążenie do utrzymania poziomu S/N toru cyfrowego na poziomie -80 dB jest rozsądnym wyborem. Profesjonalne studia i tak DB3 nie kupią
w sumie tak.
21.04.2012 15:46
[#53]
Re: DigiRoller 1.1
@krashan_, post #48
A więc moje spostrzeżenia do funkcjonalności programu.
Prosił bym (wiem, że darowanemu koniowi w zęby się nie zagląda) jednak, o ile to możliwe do wersji pod WinUAE przynajmniej dodać możliwość przesuwania paska postępu (aby można było plik przesłuchać we fragmentach; Przy konwersji do pliku wav wyłączyć zapętlanie się utworu bo inaczej plik wynikowy bardzo szybko robi się strasznie duży; Możliwość wczytania do programu na raz kilku plików i gdy zapisuję plik wynikowy w wav np, aby program tworzył domyślną nazwę pliku docelowego, gdy nie chcę nic zmieniać.
Ciekawostka, muzyka z pliku wav np pod np foobar 2000 (po konwersji) dużo jest lepsza, niż pod WinUAE odtwarzana bezpośrednio z DigiRollera.
I jeszcze jedno Pod Mosem 2.7 na G3 (Pegasos 1) mam wrażenie, że przy samplach z dużą ilością ścieżek (np 24) starsza wersja trochę płynniej działa niż ta najnowsza.
Ostatnia aktualizacja: 21.04.2012 15:52:55 przez gilban
Prosił bym (wiem, że darowanemu koniowi w zęby się nie zagląda) jednak, o ile to możliwe do wersji pod WinUAE przynajmniej dodać możliwość przesuwania paska postępu (aby można było plik przesłuchać we fragmentach; Przy konwersji do pliku wav wyłączyć zapętlanie się utworu bo inaczej plik wynikowy bardzo szybko robi się strasznie duży; Możliwość wczytania do programu na raz kilku plików i gdy zapisuję plik wynikowy w wav np, aby program tworzył domyślną nazwę pliku docelowego, gdy nie chcę nic zmieniać.
Ciekawostka, muzyka z pliku wav np pod np foobar 2000 (po konwersji) dużo jest lepsza, niż pod WinUAE odtwarzana bezpośrednio z DigiRollera.
I jeszcze jedno Pod Mosem 2.7 na G3 (Pegasos 1) mam wrażenie, że przy samplach z dużą ilością ścieżek (np 24) starsza wersja trochę płynniej działa niż ta najnowsza.
Ostatnia aktualizacja: 21.04.2012 15:52:55 przez gilban
23.04.2012 18:01
[#60]
Re: DigiRoller 1.1
@kiero, post #14
U mnie na A4000D/060 50Mhz DelfinaLite (Zorro3) pod betą DigiBoostera 3 nie daje rady z miksowaniem 8 kanałowego modułu XTDa. Pod Amigą 1200/060 60Mhz z Mediatorem i SB spokojnie odgrywa 16 kanałowe. Zaraz ściągnę jakieś moduły o większej liczbie ścieżek i sprawdzę kiedy sprzęt nie wyrobi.