Komentowana treść: Jak zacząć kodowanie dem (i gier) na A500 - wykład Cahira
14.12.2016 17:24
[#61]
Re: Jak zacząć kodowanie dem (i gier) na A500 - wykład Cahira
@recedent, post #59
Ciekawe czy dalej by działał gdyby wywalić z Kickstartu wszystkie elementy AmigaOS.To zależy od sposobu uruchomienia. W zasadzie można zaryzykować stwierdzenie „nie działałby”, ponieważ nawet jeżeli zapisalibyśmy go na „niedosowej” dyskietce, czyli startowałby się z bootblocka, to jednak kod, który skłania Amigę do załadowania bootblocka z dyskietki, znajduje się w Kickstarcie.
Ale są tzw. Kickstarty diagnostyczne – układy które wstawiasz do Amigi zamiast Kickstartu. Taki diagkick to niewątpliwie program. Ale z systemu operacyjnego Amigi korzystać nie może, skoro go w całości fizycznie zastępuje. Teoretycznie możesz mieć np. grę jako Kickstart, korzystającą w 100% tylko ze sprzętu. To oczywiście bardzo niepraktyczny sposób dystrybucji oprogramowania, więc nikt tak nie robi, a diagkicki służą do serwisowania Amig.
14.12.2016 17:37
[#62]
Re: Jak zacząć kodowanie dem (i gier) na A500 - wykład Cahira
@Krashan, post #61
Niektóre dema mają swój "system operacyjny", jak chociażby wspominany tutaj jakiś czas temu SOS (Sanity Operating System) w demie Arte. Te dema w praktyce przejmują pełną kontrolę nad systemem, dostarczają zapewne obsługę wszystkich przerwań.
Dość bolesną wadą takich rozwiązań, która wyszła nieco później jest brak zupełnie możliwości instalacji takich dem na dysku twardym. A nawet, w przypadku dyskietek nie zawsze się ładują, jak jest w przypadku mojej konfiguracji Amigi.
Przejęcie każdej mikrosekundy jest bardzo fajne, ale czasem trzeba mieć i tu umiar.
Dość bolesną wadą takich rozwiązań, która wyszła nieco później jest brak zupełnie możliwości instalacji takich dem na dysku twardym. A nawet, w przypadku dyskietek nie zawsze się ładują, jak jest w przypadku mojej konfiguracji Amigi.
Przejęcie każdej mikrosekundy jest bardzo fajne, ale czasem trzeba mieć i tu umiar.
14.12.2016 21:19
[#63]
Re: Jak zacząć kodowanie dem (i gier) na A500 - wykład Cahira
Ma ktoś może najnowsze vbcc na windows już skompilowane?
Mam jakieś stare od asmana. Zaciekawiony generowanym kodem na filmie, sam sprawdziłem jak kompiluje się jedna z pętli:
zajmuje 9 instrukcji, po kilku kombinacjach taka pętla
zajmuje 4 instrukcje, niby to samo a co innego.
Mam jakieś stare od asmana. Zaciekawiony generowanym kodem na filmie, sam sprawdziłem jak kompiluje się jedna z pętli:
while(size--){
*dst++ = *src++
}zajmuje 9 instrukcji, po kilku kombinacjach taka pętla
while(size){
*dst = *src;
src++; dst++;
size--;
}zajmuje 4 instrukcje, niby to samo a co innego.
15.12.2016 08:22
[#64]
Re: Jak zacząć kodowanie dem (i gier) na A500 - wykład Cahira
@sanjyuubi, post #63
Co ciekawe gcc5 i gcc6 generuja dosc zabawny kod. Przetestowalem 3 rozne wersje petli:
po skompilowaniu z -O2 -m68020 otrzymalem nastepujacy kod (tylko glowna petla):
-O1 dalo tak samo optymalny kod dla wszystkich trzech petli. Wniosek - nie zawsze O2 jest jepsze... ;)
while(size--) {
*dst++ = *src++;
}
while(size) {
*dst = *src;
dst++; src++; size--;
}
do {
*dst++ = *src++;
} while(--size);po skompilowaniu z -O2 -m68020 otrzymalem nastepujacy kod (tylko glowna petla):
.L3: move.l (%a1)+,(%a0)+ dbra %d0,.L3 clr.w %d0 subq.l #1,%d0 jcc .L3 .L9: move.l (%a1)+,(%a0)+ subq.l #1,%d0 jne .L9 .L14: move.l (%a1)+,(%a0)+ subq.l #1,%d0 jne .L14
-O1 dalo tak samo optymalny kod dla wszystkich trzech petli. Wniosek - nie zawsze O2 jest jepsze... ;)
15.12.2016 08:40
[#65]
Re: Jak zacząć kodowanie dem (i gier) na A500 - wykład Cahira
@mschulz, post #64
Trzeba przyznać, że poniższa wersja jest naprawdę dobra. Na slajdach dla zmiennej size użyłem typu WORD (aka signed short) stąd mogła wskoczyć optymalizacja z dbra. W tym kawałku kodu kompilator ładnie uogólnił optymalizację dla signed int.
Jak potrzebujecie więcej plików do testów to polecam funkcje biblioteki standardowej języka C ze źródeł systemu OpenBSD. Gdybyś ktoś z Was miał czas oraz chęci przedstawić i porównać działanie optymalizacji z VBCC vs. GCC 6.2 byłbym wdzięczny. Zapewne miażdżącą przewagę będzie miał GCC, ale trzeba to pokazać.
.L3: move.l (%a1)+,(%a0)+ # ta pętla wykona się max. 65536 razy dbra %d0,.L3 clr.w %d0 # ta część wykona się (size / 65536) razy, więc się nie liczy subq.l #1,%d0 jcc .L3
Jak potrzebujecie więcej plików do testów to polecam funkcje biblioteki standardowej języka C ze źródeł systemu OpenBSD. Gdybyś ktoś z Was miał czas oraz chęci przedstawić i porównać działanie optymalizacji z VBCC vs. GCC 6.2 byłbym wdzięczny. Zapewne miażdżącą przewagę będzie miał GCC, ale trzeba to pokazać.
15.12.2016 11:43
[#67]
Re: Jak zacząć kodowanie dem (i gier) na A500 - wykład Cahira
@Phibrizzo, post #66
ta sama koncowka nalezy do instrukcji typu DBxx. Od Bxx roznia sie literka D jak Decrement. Instrukcje DBxx (Decrement and Branch) sprawdzaja flagi (w zaleznosci od xx), nastepnie, jezeli warunek *nie jest* spelniony, zmniejszaja zawartosc zadanego rejestru o 1 (ale *tylko* 16 bitow) i wykonuje skok w zaleznosci od wyniku.
DBRA wykonuje sie zawsze, zmniejsza rejestr o 1 i wykonuje skok jezeli 16-bitowa wartosc rejestru *po zmniejszeniu* jest inna niz -1.
PS: Skopalem opis, okazalo sie ze zapomnialem jak naprawde dzialaja DBxx ;D
Ostatnia aktualizacja: 15.12.2016 11:48:28 przez mschulz
Ostatnia aktualizacja: 15.12.2016 11:51:46 przez mschulz
DBRA wykonuje sie zawsze, zmniejsza rejestr o 1 i wykonuje skok jezeli 16-bitowa wartosc rejestru *po zmniejszeniu* jest inna niz -1.
PS: Skopalem opis, okazalo sie ze zapomnialem jak naprawde dzialaja DBxx ;D
Ostatnia aktualizacja: 15.12.2016 11:48:28 przez mschulz
Ostatnia aktualizacja: 15.12.2016 11:51:46 przez mschulz
15.12.2016 11:47
[#68]
Re: Jak zacząć kodowanie dem (i gier) na A500 - wykład Cahira
@Phibrizzo, post #66
Według mnie powinno być dbf zamiast dbra. Ale utarło się dbra (w WinUE to zobaczysz wtedy dbt bodajże) i znakomita większość asemblerów dopuszcza takie dbra.
Zajrzyj tutaj jest użycie dbeq na przykład 68000 TRICKS AND TRAPS
Ostatnia aktualizacja: 15.12.2016 11:49:19 przez asman
Zajrzyj tutaj jest użycie dbeq na przykład 68000 TRICKS AND TRAPS
Ostatnia aktualizacja: 15.12.2016 11:49:19 przez asman
15.12.2016 14:18
[#72]
Re: Jak zacząć kodowanie dem (i gier) na A500 - wykład Cahira
@Hexmage960, post #71
Ja bazuje na papierowej ksiazce:
"Enhanced 32-bit Microprocessor User's Manual by Motorola"
Dodatkowo kozystam z kilku stron www, glownie tej:
link
Dodatkowo podpieram sie ta:
link
Ale na tej sie "przejechalem" bo w jednym miejscu autor okrutnie sie pomylil, ponadto nie ma tam wyszstkiego.
Ostatnia aktualizacja: 15.12.2016 14:21:26 przez Phibrizzo
"Enhanced 32-bit Microprocessor User's Manual by Motorola"
Dodatkowo kozystam z kilku stron www, glownie tej:
link
Dodatkowo podpieram sie ta:
link
Ale na tej sie "przejechalem" bo w jednym miejscu autor okrutnie sie pomylil, ponadto nie ma tam wyszstkiego.
Ostatnia aktualizacja: 15.12.2016 14:21:26 przez Phibrizzo
15.12.2016 23:52
[#79]
Re: Jak zacząć kodowanie dem (i gier) na A500 - wykład Cahira
@Hexmage960, post #71
Kiedyś dawny znajomy pokazał mi erratę napisaną przez niego do tej książki.
Mówił że ta książka Wojciecha Czyża "Rodzina M680x0" zawiera wiele błędów.
Proponuje na forum założyć wątek i publikować poprawki do tej książki.
Takżę do innych typu Vademecum Programisty 2tomy wyd. PalmaPress, Mapa pamięci A500 2 tomy, Amiga bez tajemnic Zrób własne demo, Asm-one amiga wyd. Helion, Kurs asemblera dla początkujących wyd. Helion.
Ostatnia aktualizacja: 16.12.2016 00:02:00 przez rgrg2
Mówił że ta książka Wojciecha Czyża "Rodzina M680x0" zawiera wiele błędów.
Proponuje na forum założyć wątek i publikować poprawki do tej książki.
Takżę do innych typu Vademecum Programisty 2tomy wyd. PalmaPress, Mapa pamięci A500 2 tomy, Amiga bez tajemnic Zrób własne demo, Asm-one amiga wyd. Helion, Kurs asemblera dla początkujących wyd. Helion.
Ostatnia aktualizacja: 16.12.2016 00:02:00 przez rgrg2
17.12.2016 08:11
[#85]
Re: Jak zacząć kodowanie dem (i gier) na A500 - wykład Cahira
@Norbert, post #82
mozna, ale i tak wiekszosc loaderow raczej korzystala z trackdisk.device, zeby oszczedzic miejsce w tych 2kb i upakowac cos jeszcze oprocz loadera ( http://negative.nakoz.org tu jest moj stary program ultracracker do zrywania cracktro z bootblockow jakby ktos chcial sie pobawic ). inna sprawa, ze bez kickstarta system w ogole nie wykona tej sekwencji wczytywania bootblocka? czy sie myle, bo w sumie jakos ten kickstart sam byl wczytywany z dyskietki?:)
17.12.2016 21:56
[#88]
Re: Jak zacząć kodowanie dem (i gier) na A500 - wykład Cahira
@sanjyuubi, post #86
no to tak myslalem, ale nie chcialem medrkowac bez sprawdzenia 
kick w amidze to tak pewna rzecz, ze ciezko bedzie znalezc jakakolwiek gre (a juz na pewno nie program), ktory nie korzysta z czegos w kickstarcie, nawet jak nie exec.library (co juz mega malo prawdopodobne) to jakis informacji, ktore mozna odczytac w pamieci dzieki ks'owi
Ostatnia aktualizacja: 17.12.2016 22:08:04 przez juen
kick w amidze to tak pewna rzecz, ze ciezko bedzie znalezc jakakolwiek gre (a juz na pewno nie program), ktory nie korzysta z czegos w kickstarcie, nawet jak nie exec.library (co juz mega malo prawdopodobne) to jakis informacji, ktore mozna odczytac w pamieci dzieki ks'owi
Ostatnia aktualizacja: 17.12.2016 22:08:04 przez juen
18.12.2016 16:17
[#89]
Re: Jak zacząć kodowanie dem (i gier) na A500 - wykład Cahira
@juen, post #88
Uruchomienie czegokolwiek bez KS w Amidze (prócz A1000) nie jest możliwe, ponieważ Amiga nie ma biosu. KS pełni funkcje biosu i systemu operacyjnego. W dodatku po resecie w Amidze robi się mała magia, KS jest mapowany wtedy pod adres $0, aż do skasowania bitu OVL (zwykły dostęp do CIA go kasuje, nie pamiętam, czy A czy B). Cały proces mapowania odbywa się sprzętowo, nie znajdziesz go w kodzie kickstartu, właściwie to Amiga robi to tak jakby za plecami kickstartu. Jeśli otworzysz plik kickstartu to znajdziesz na samym początku adres skoku do execa, więc pierwszą rzeczą, która robi Amiga, to uruchomienie execa.
Istnieje możliwość uruchomienie czegoś innego niż kickstart. Amiga pozwala na uruchomienie alternatywnego kickstartu/oprogramowania jeśli ten znajduje się pod adresem $F00000 (w resourcowanych źródłach execa znajdziesz na początku procedurę to umożliwiającą), jednak na razie chyba tylko CDTV ma bootrom pod tym adresem, nie wiem jak z zaawansowanymi kartami turbo do A1200.
Istnieje możliwość uruchomienie czegoś innego niż kickstart. Amiga pozwala na uruchomienie alternatywnego kickstartu/oprogramowania jeśli ten znajduje się pod adresem $F00000 (w resourcowanych źródłach execa znajdziesz na początku procedurę to umożliwiającą), jednak na razie chyba tylko CDTV ma bootrom pod tym adresem, nie wiem jak z zaawansowanymi kartami turbo do A1200.