15.04.2015 10:01
[#1]
Powrót po latach...co polecacie na "nowy początek"?
Cześć.
To mój pierwszy post tutaj, więc chciałbym zacząć od przywitania.
Otóż. Stwierdziłem, że po +/- 20 latach rozłąki, chcę wrócić do amigowania, bo "Przyjaciółka" nie daje mi spokoju ;) Widzę, że przez ten czas sporo się zmieniło pod względem sprzętowym - pojawił się chociażby Gotek, czy karty CF.
Ale do rzeczy. Chciałbym sprawić sobie Amigę, która oprócz gier służyć mi będzie do tworzenia w miarę prostej grafiki. Mam na celowniku programy takie jak Photogenics, Personal/Deluxe Paint itd.
Tu pojawia się pytanie: Co musiałbym mieć? Niestety, budżet mam dość ograniczony, więc myślałem o A600 z kartą CF i jakimś dodatkowym chipramem na początek.
Ile warto dać za takich zestaw? Co prawda, przeglądałem forumowy wątek o "etycznym cenniku Amig", ale jest on ciut stary...
Z góry dziękuję za odpowiedzi :)
To mój pierwszy post tutaj, więc chciałbym zacząć od przywitania.
Otóż. Stwierdziłem, że po +/- 20 latach rozłąki, chcę wrócić do amigowania, bo "Przyjaciółka" nie daje mi spokoju ;) Widzę, że przez ten czas sporo się zmieniło pod względem sprzętowym - pojawił się chociażby Gotek, czy karty CF.
Ale do rzeczy. Chciałbym sprawić sobie Amigę, która oprócz gier służyć mi będzie do tworzenia w miarę prostej grafiki. Mam na celowniku programy takie jak Photogenics, Personal/Deluxe Paint itd.
Tu pojawia się pytanie: Co musiałbym mieć? Niestety, budżet mam dość ograniczony, więc myślałem o A600 z kartą CF i jakimś dodatkowym chipramem na początek.
Ile warto dać za takich zestaw? Co prawda, przeglądałem forumowy wątek o "etycznym cenniku Amig", ale jest on ciut stary...
Z góry dziękuję za odpowiedzi :)
15.04.2015 10:14
[#2]
Re: Powrót po latach...co polecacie na "nowy początek"?
@Jedras, post #1
Choć mam kilka Amig 600 i pewnie parę z nich pójdzie na sprzedaż, to nie polecam jej.
Czemu?
Bo jest najdroższa z tych mniejszych Amig (mam na myśli 500, 500+, 600 i 1200) w porównaniu do jej możliwości.
Jeśli chcesz robić coś innego oprócz grania to Amiga 1200 będzie najlepszym wyborem.
Jest ciut droższa od Amigi 600 (mowa o jednostce centralnej), ale ma o wiele więcej dodatkowego osprzętu do nabycia, a uwierz mi, że jeśli Amigi nie będziesz uruchamiał tylko od święta, żeby popykać w Superfroga, to po jakimś czasie sam stwierdzisz, że chcesz dokupić pamięci/kartę turbo.
Amiga 600 jak dobrze poszukasz sam komputer za ok 100 zł kupisz. Amigę 1200 za około 250 zł. Niby 150 zł więcej, ale uwierz, warto.
A Amiga 600 z kartą CF i dodatkowym ramem (i zasilaczem oraz myszką bo pewnie nie masz) to około 400 zł. Za tą cenę masz zestaw A1200 (już ma 2 MB ram), dokładasz kilkadziesiąt zł i masz do niej kartę CF
Ostatnia aktualizacja: 15.04.2015 10:22:39 przez PTR
Czemu?
Bo jest najdroższa z tych mniejszych Amig (mam na myśli 500, 500+, 600 i 1200) w porównaniu do jej możliwości.
Jeśli chcesz robić coś innego oprócz grania to Amiga 1200 będzie najlepszym wyborem.
Jest ciut droższa od Amigi 600 (mowa o jednostce centralnej), ale ma o wiele więcej dodatkowego osprzętu do nabycia, a uwierz mi, że jeśli Amigi nie będziesz uruchamiał tylko od święta, żeby popykać w Superfroga, to po jakimś czasie sam stwierdzisz, że chcesz dokupić pamięci/kartę turbo.
Amiga 600 jak dobrze poszukasz sam komputer za ok 100 zł kupisz. Amigę 1200 za około 250 zł. Niby 150 zł więcej, ale uwierz, warto.
A Amiga 600 z kartą CF i dodatkowym ramem (i zasilaczem oraz myszką bo pewnie nie masz) to około 400 zł. Za tą cenę masz zestaw A1200 (już ma 2 MB ram), dokładasz kilkadziesiąt zł i masz do niej kartę CF
Ostatnia aktualizacja: 15.04.2015 10:22:39 przez PTR
15.04.2015 10:41
[#3]
Re: Powrót po latach...co polecacie na "nowy początek"?
@PTR, post #2
Na kartę turbo i tak chciałem pozbierać, bo jeżeli miałbym zabrać się za Real3D (kolega udzielał się keidyś na demoscenie i strasznie mu wtedy zazdrościłem), to przydałby się jakiś koprocesor.
Do samej grafiki możliwości ECSa powinny być zadowalające. Próbowałem ostatnio bawić się pod emulatorem i stwierdziłem, że 24 kolory wystarczyły w zupełności.
Docelowo rozważałem A600+ACA630, bo gdy patrzę na ceny Blizzardów/Apollo do A1200 to resztki włosów mi się na głowie jeżą :)
Ale dziękuję za sugestię. Im większy mętlik w głowie, tym bardziej przemyślany będzie późniejszy wybór :)
Do samej grafiki możliwości ECSa powinny być zadowalające. Próbowałem ostatnio bawić się pod emulatorem i stwierdziłem, że 24 kolory wystarczyły w zupełności.
Docelowo rozważałem A600+ACA630, bo gdy patrzę na ceny Blizzardów/Apollo do A1200 to resztki włosów mi się na głowie jeżą :)
Ale dziękuję za sugestię. Im większy mętlik w głowie, tym bardziej przemyślany będzie późniejszy wybór :)
15.04.2015 10:41
[#4]
Re: Powrót po latach...co polecacie na "nowy początek"?
@PTR, post #2
"Amiga 600 jak dobrze poszukasz sam komputer za ok 100 zł kupisz. Amigę 1200 za około 250 zł. Niby 150 zł więcej, ale uwierz, warto."
podane ceny pochodzą chyba sprzed kilku lat, bo nie liczę wirtualnych Amig oferowanych w takim przedziale cenowym przez znanego nam oszusta z Bielska Białej na łamach olx.pl.
Z moich obserwacji wynika, że pogłebiła się również różnica cenowa między A600 i A1200.
Argument o nierozszerzalności A600 (lub gorszych możliwościach w tym zakresie) już dawno odpadł - ACA/Furia/ 9T/ Vampire. Przypomnijmy, że A1200 nie doczekała się jeszcze Vampirka z najnowszym wsadem i póki co nie ma planów w bliskiej perspektywie ;)
Ostatnia aktualizacja: 15.04.2015 10:55:31 przez charliefrown
podane ceny pochodzą chyba sprzed kilku lat, bo nie liczę wirtualnych Amig oferowanych w takim przedziale cenowym przez znanego nam oszusta z Bielska Białej na łamach olx.pl.
Z moich obserwacji wynika, że pogłebiła się również różnica cenowa między A600 i A1200.
Argument o nierozszerzalności A600 (lub gorszych możliwościach w tym zakresie) już dawno odpadł - ACA/Furia/ 9T/ Vampire. Przypomnijmy, że A1200 nie doczekała się jeszcze Vampirka z najnowszym wsadem i póki co nie ma planów w bliskiej perspektywie ;)
Ostatnia aktualizacja: 15.04.2015 10:55:31 przez charliefrown
Bier A1200 panie! A600 kiedyś z czasem. 15.04.2015 11:48
[#7]
Re: Powrót po latach...co polecacie na "nowy początek"?
@charliefrown, post #4
"podane ceny pochodzą chyba sprzed kilku lat, bo nie liczę wirtualnych Amig oferowanych w takim przedziale cenowym przez znanego nam oszusta z Bielska Białej na łamach olx.pl. "
no chyba nie, skoro w tym roku kupiłem dwie Amigi 1200 - obie po 300 zł. Ale nie same komputery, dlatego piszę że 250 zł za samą jednostkę
Amigę 600 kupiłem właśnie za tyle ile napisałem.
Tylko że trzeba się trochę nabiegać i szukać, szukać szukać, grzebać po znajomych, znajomych znajomych i znajomych rodziny znajomych ;)
no chyba nie, skoro w tym roku kupiłem dwie Amigi 1200 - obie po 300 zł. Ale nie same komputery, dlatego piszę że 250 zł za samą jednostkę
Amigę 600 kupiłem właśnie za tyle ile napisałem.
Tylko że trzeba się trochę nabiegać i szukać, szukać szukać, grzebać po znajomych, znajomych znajomych i znajomych rodziny znajomych ;)
15.04.2015 11:50
[#8]
Re: Powrót po latach...co polecacie na "nowy początek"?
@Jedras, post #1
Do grafiki tylko coś na AGA, czyli A1200 lub A4000. Cena tej ostatniej jednak znacząco odstaje w górę, zatem jak wspomnieli koledzy wcześniej - A1200.
Jeśli masz nostalgię do starych gier z A500/A500+/A600/CDTV to wystarczy A500 (z rozszerzeniem pamięci (ACA500).
Pozdrawiam,
Azz
Jeśli masz nostalgię do starych gier z A500/A500+/A600/CDTV to wystarczy A500 (z rozszerzeniem pamięci (ACA500).
Pozdrawiam,
Azz
15.04.2015 12:16
[#10]
Re: Powrót po latach...co polecacie na "nowy początek"?
@Kamikadze, post #5
"Ja sądzę, że decyzje podjąłeś już dawno tylko doszukujesz się argumentów (rozgrzeszenia) ;D"
Gdyby się nad tym zastanowić, to myślę, że masz całkowitą rację ;)
Decyzję (najwyraźniej podświadomie) podjąłem parę miesięcy temu, kiedy to znajoma (jako organizatorka) zaprosiła mnie na grudniowy Festiwal Dawnych Komputerów i Gier w Poznaniu. Wystarczyło, że wlazłem do sali z Amigami, usłyszałem klikanie stacji, poczułem zapach rozgrzanego plastiku i utknąłem tam na kilka, ładnych godzin
AGA oczywiście kusi, ale ze względu na ceny rozszerzeń chyba będę musiał ją sobie odpuścić. Poza tym, fotografia, którą się zajmuję nauczyła mnie pewnego minimalizmu w kwestii barw. Możecie mi wierzyć, że wywoływanie w łazience kolorowych odbitek to koszmar
Ostatnia aktualizacja: 15.04.2015 12:17:18 przez Jedras
Gdyby się nad tym zastanowić, to myślę, że masz całkowitą rację ;)
Decyzję (najwyraźniej podświadomie) podjąłem parę miesięcy temu, kiedy to znajoma (jako organizatorka) zaprosiła mnie na grudniowy Festiwal Dawnych Komputerów i Gier w Poznaniu. Wystarczyło, że wlazłem do sali z Amigami, usłyszałem klikanie stacji, poczułem zapach rozgrzanego plastiku i utknąłem tam na kilka, ładnych godzin
AGA oczywiście kusi, ale ze względu na ceny rozszerzeń chyba będę musiał ją sobie odpuścić. Poza tym, fotografia, którą się zajmuję nauczyła mnie pewnego minimalizmu w kwestii barw. Możecie mi wierzyć, że wywoływanie w łazience kolorowych odbitek to koszmar
Ostatnia aktualizacja: 15.04.2015 12:17:18 przez Jedras
15.04.2015 12:16
[#11]
Re: Powrót po latach...co polecacie na "nowy początek"?
@radzik, post #9
A jeśli ktoś nie potrzebuje os2+ i HDD, to wystarczy Amiga 500 z 1MB.
A jeśli ktoś chce mieć wygodę, to miast sprzętu zainstaluje WinUAE i będzie miał taką Amigę jaką chce.
edit----
A sorry, nie doczytałem że kolega już próbował UAE :)
Ostatnia aktualizacja: 15.04.2015 12:33:19 przez odyseja_lkc
A jeśli ktoś chce mieć wygodę, to miast sprzętu zainstaluje WinUAE i będzie miał taką Amigę jaką chce.
edit----
A sorry, nie doczytałem że kolega już próbował UAE :)
Ostatnia aktualizacja: 15.04.2015 12:33:19 przez odyseja_lkc
15.04.2015 17:34
[#16]
Re: Powrót po latach...co polecacie na "nowy początek"?
@Jedras, post #3
To, że 24 kolory Ci starczają teraz nie oznacza, że później nie będziesz miał apetytu na 256. ;)
Sam osobiście mam A600 jako główną jednostkę działań amigowych. Spoczywała sobie dumnie na biurku, teraz przemigrowała na półkę klawiaturową bo potrzebowałem więcej miejsca. Dużym atutem jest tu jej mały rozmiar, największą przewaga względem A500(+) jest wbudowany kontroler dysku twardego i rozszerzalność CHIPu do 2MB bez względu na rewizję płyty głównej.
Cenowo to aktualnie chodzą po jakieś 300-400zł z marszu na Allegro i innych, ja swoją kupiłem za 50zł w stanie idealnym od osoby nieświadomej... i dobrze, bo inaczej nigdy bym tego sprzętu nie miał, bo nie jestem skłonny aż tyle za niego dać. Jak Ci się nie spieszy to możesz poczekać na jakąś okazję i w miarę często skanować olx. A jak Cię taki pułap cenowy nie odstrasza to może rzeczywiście kup A1200, bo to większa wszechstronność. Albo tak jak DiscDoctor wspomniał minimiga lub mista - takie cuda będące sprzętowym emulatorem Amigi, przez niektórych uważane za niekoszerne.
Jaką chcesz grafikę robić? Planujesz jakiś pixelart i grafikę do gier?
Sam osobiście mam A600 jako główną jednostkę działań amigowych. Spoczywała sobie dumnie na biurku, teraz przemigrowała na półkę klawiaturową bo potrzebowałem więcej miejsca. Dużym atutem jest tu jej mały rozmiar, największą przewaga względem A500(+) jest wbudowany kontroler dysku twardego i rozszerzalność CHIPu do 2MB bez względu na rewizję płyty głównej.
Cenowo to aktualnie chodzą po jakieś 300-400zł z marszu na Allegro i innych, ja swoją kupiłem za 50zł w stanie idealnym od osoby nieświadomej... i dobrze, bo inaczej nigdy bym tego sprzętu nie miał, bo nie jestem skłonny aż tyle za niego dać. Jak Ci się nie spieszy to możesz poczekać na jakąś okazję i w miarę często skanować olx. A jak Cię taki pułap cenowy nie odstrasza to może rzeczywiście kup A1200, bo to większa wszechstronność. Albo tak jak DiscDoctor wspomniał minimiga lub mista - takie cuda będące sprzętowym emulatorem Amigi, przez niektórych uważane za niekoszerne.
Jaką chcesz grafikę robić? Planujesz jakiś pixelart i grafikę do gier?
15.04.2015 17:45
[#17]
Re: Powrót po latach...co polecacie na "nowy początek"?
@Jedras, post #1
Jeśli nie wiesz co masz kupić. Lub po prostu uważasz ze A-1200 kosztuje za dużo. I tym tłumaczysz chęć zakupu A-600. To najpierw pobaw się emulatorami. Najpierw emuluj A-600. Potem A-1200 i od razu zrozumiesz że A-1200 jest lepszym wyborem. A-600 jest fajna ale tylko jeśli gdzieś w szufladzie leży A-1200
15.04.2015 19:19
[#19]
Re: Powrót po latach...co polecacie na "nowy początek"?
@Jedras, post #1
Kup sobie Maka zainstaluj MorphOS-a, masz emulacje procka 68k w systemie, więc odpada kupno turbo. Jeżeli gra, program rusza na karcie graficznej to sporo się uruchamia i kto wie, czy nie masz mniej problemów niż na rozbudowanym "klasyku". Widelec napisał fajna procedurę, która umożliwia proste uruchamianie gier z "klasyka" na MorphOS-ie i UAE. Kupisz klasyka i okaże się, że gry z młodości nie wyglądają tak fajnie jak kiedyś i rozczarowanie, kanapka - ciągle coś nie łączy, nowego monitora nie użyjesz bez scandoublera. Uważam, że nie warto robić kroku wstecz. Jeżeli koniecznie chcesz sprzęt do starych gier to CD32. Tak to moje zdanie.
15.04.2015 19:30
[#21]
Re: Powrót po latach...co polecacie na "nowy początek"?
@Ender, post #19
Jakoś totalnie bez sensu co ma Mac do Amigi?, równie dobrze może działać na emulatorze bez kupowania czegokolwiek.
Sam miałem niedawno podobny dylemat, kupiłem A1200, sprzęt wciąż fajny mimo upływu lat, jednak przy kupowani Amigi trzeba wiedzieć jedno wcześniej czy później zacznie się to zamieniać w studnię bez dna. Niestety Amiga to jeden z najdroższych( o ile nie najdroższy) w rozbudowie komputerów. Karty turbo,scandulbery (jeśli chcesz ami podpiąć pod monitor) swoje kosztują + parę innych "gadzetów", ciągnie po kieszeni.
Sam miałem niedawno podobny dylemat, kupiłem A1200, sprzęt wciąż fajny mimo upływu lat, jednak przy kupowani Amigi trzeba wiedzieć jedno wcześniej czy później zacznie się to zamieniać w studnię bez dna. Niestety Amiga to jeden z najdroższych( o ile nie najdroższy) w rozbudowie komputerów. Karty turbo,scandulbery (jeśli chcesz ami podpiąć pod monitor) swoje kosztują + parę innych "gadzetów", ciągnie po kieszeni.
15.04.2015 19:36
[#22]
Re: Powrót po latach...co polecacie na "nowy początek"?
@chicago, post #18
Macie dużo racji, bo z tego co widzę, sporo programów graficznych wymaga kickstartu 3.0 (chociażby PPaint 6.4) i nowszego OSu, choć nie wiem później nie będę ostrzył zębisk na coś pokroju AmigaOne500.
(Nie wiem czy uznajecie ten sprzęt, czy nie, ale...)
Mam trochę mętlik w głowie, ale to nawet dobrze. Na pewno A1200 będzie miało większe możliwości, ale gdy pomyślę o koledze, który te kilkanaście lat temu dawał radę z Realem 3D na A600 z 2mb chipu (bez turbo i HDD), to wciąz się waham.
Muszę po prostu zobaczyć w jakiej cenie stoją najprostsze rozszerzenia do A1200. Ważne, by hulał system, WHDLoad (Ruff`n`Tumble i Franko nie odpuszczę!),
Emulatorem bawię się od jakiegoś czasu, a pod linuchem (alergia na produkty microsoftu) mam FS-UAE. Niby wszystko fajnie, ale to jakieś takie...jak całowanie się przez szybę, albo skanowanie negatywów ;P
(Nie wiem czy uznajecie ten sprzęt, czy nie, ale...)
Mam trochę mętlik w głowie, ale to nawet dobrze. Na pewno A1200 będzie miało większe możliwości, ale gdy pomyślę o koledze, który te kilkanaście lat temu dawał radę z Realem 3D na A600 z 2mb chipu (bez turbo i HDD), to wciąz się waham.
Muszę po prostu zobaczyć w jakiej cenie stoją najprostsze rozszerzenia do A1200. Ważne, by hulał system, WHDLoad (Ruff`n`Tumble i Franko nie odpuszczę!),
Emulatorem bawię się od jakiegoś czasu, a pod linuchem (alergia na produkty microsoftu) mam FS-UAE. Niby wszystko fajnie, ale to jakieś takie...jak całowanie się przez szybę, albo skanowanie negatywów ;P
15.04.2015 19:55
[#25]
Re: Powrót po latach...co polecacie na "nowy początek"?
@Jedras, post #22
Amiga 600, do tego rozszerzenie 1 Mb Chip i karta CF.
Jakies 250 +120zl i na dziendobry starczy. Za jakis czas wyjdzie turbo z fastem do A600, to bedzie najlepsze i najtansze rozwiazanie.
A1200 kosztuje 400zl gola + turbo z 700zl itd.. itp.. wychodzi grubo ponad 1000zl.
O takich bajkach jak Amiga 1200 za 250zl mozesz pomarzyc a nawet gdyby sie pojawila, to zaraz ustawi sie kolejka 99 chetnych a ty bedziesz tym ostatnim w kolejce.
Jakies 250 +120zl i na dziendobry starczy. Za jakis czas wyjdzie turbo z fastem do A600, to bedzie najlepsze i najtansze rozwiazanie.
A1200 kosztuje 400zl gola + turbo z 700zl itd.. itp.. wychodzi grubo ponad 1000zl.
O takich bajkach jak Amiga 1200 za 250zl mozesz pomarzyc a nawet gdyby sie pojawila, to zaraz ustawi sie kolejka 99 chetnych a ty bedziesz tym ostatnim w kolejce.
15.04.2015 20:12
[#26]
Re: Powrót po latach...co polecacie na "nowy początek"?
@selur, post #25
O. Witam Poznań!
No właśnie w tą A1200 za niską kwotę nie wierzę, choć co prawda, kolega chciał mi kiedyś sprzedać A1200 z monitorem 1084 i dyskiem 80mb za 250zł, ale to było w 2002 roku. Nie każdy miał wtedy internet, allegro. Nie każdy też wiedział co sprzedaje. Trzeba chyba po prostu poczekać, poczaić się...
Pozdrawiam z Dębca!
No właśnie w tą A1200 za niską kwotę nie wierzę, choć co prawda, kolega chciał mi kiedyś sprzedać A1200 z monitorem 1084 i dyskiem 80mb za 250zł, ale to było w 2002 roku. Nie każdy miał wtedy internet, allegro. Nie każdy też wiedział co sprzedaje. Trzeba chyba po prostu poczekać, poczaić się...
Pozdrawiam z Dębca!
15.04.2015 20:25
[#27]
Re: Powrót po latach...co polecacie na "nowy początek"?
@Jedras, post #26
za AGĄ przemawiają dema (ale tu bez 060 wartego obecnie 2000 zł nie zobaczymy współczesnych produkcji!) i kilka gier, które można policzyć na palcach jednej ręki.
Kupując obecnie A1200 jesteśmy skazani na rozwiązania Jensa i bardzo drogie graty z rynku wtórnego typu 300 zł za 4 MB FAST lub 900 zł za Blizzarda IV. Oprócz kart Sakura (wyprzedane) brak alternatywnych kart pamięci/ turbo - w przeciwieństwie do A600, gdzie pełno niedrogich rozwiązań spod znaku homebrew.
Ostatnia aktualizacja: 15.04.2015 20:26:21 przez charliefrown
Kupując obecnie A1200 jesteśmy skazani na rozwiązania Jensa i bardzo drogie graty z rynku wtórnego typu 300 zł za 4 MB FAST lub 900 zł za Blizzarda IV. Oprócz kart Sakura (wyprzedane) brak alternatywnych kart pamięci/ turbo - w przeciwieństwie do A600, gdzie pełno niedrogich rozwiązań spod znaku homebrew.
Ostatnia aktualizacja: 15.04.2015 20:26:21 przez charliefrown
17.04.2015 04:36
[#28]
Re: Powrót po latach...co polecacie na "nowy początek"?
@Ender, post #23
Wybacz brachu, ale kupowanie maca po to zeby sie bawic w Amige jest totalnie bez sensu, albo biore Amige, albo winuae. A tak wogole to maki to za darmo rozdaja ? Ten sprzet swoje tez kosztuje. Co do A1200 to realna cena plus blizzard 1230 ok 1800 zeta z aca troche mniej. Pewnie idzie kupic cos taniej polujac na okazje i liczac na fart, jednak to opcja dla ludzi wybitnie cierpliwych i majacych naprawde sporo czasu.
17.04.2015 10:42
[#29]
Re: Powrót po latach...co polecacie na "nowy początek"?
@koxy, post #28
Wybacz brachu, ale kupowanie maca po to zeby sie bawic w Amige jest totalnie bez sensu
Jest bardziej sensowne od A1200 z PPC lub AmigaONE, Sam itd.
----edit
Nie no...... ale bzdury
A tak wogole to maki to za darmo rozdaja ? Ten sprzet swoje tez kosztuje.
Za cene gołej A1200 lub mniej, kupisz PowerMaca G5.
Czy ty w ogóle wiesz o czym piszesz?
Ostatnia aktualizacja: 17.04.2015 10:56:59 przez odyseja_lkc
