01.05.2024 11:56
[#1]
Ilu użytkowników?
Pierwszy raz napisałem coś na PPA w 2009 r. Już wtedy był to duży portal (vortal). Obecnie, co chwilę widzę nowe osoby, możliwe że piszące w jednej konkretnej sprawie.
Zatem z ciekawości, ilu jest obecnie użytkowników zarejestrowanych na PPA? A co ważniejsze, ilu zalogowało się przez ostatnie 12 miesięcy?
Czy któryś z Adminów mógłby w wolnym czasie wykonać taki mały SQLik?
Zatem z ciekawości, ilu jest obecnie użytkowników zarejestrowanych na PPA? A co ważniejsze, ilu zalogowało się przez ostatnie 12 miesięcy?
Czy któryś z Adminów mógłby w wolnym czasie wykonać taki mały SQLik?
01.05.2024 12:45
[#6]
Re: Ilu użytkowników?
@Wankowicz, post #5
Wg mnie aktywny użytkownik to taki, który w ostatnim tygodniu napisał przynajmniej 2 posty. Kolega pyta o użytkowników, nie o czytelników. :)
Robiłem kiedyś statystykę dot. pewnej gry. Serwerów była masa (każdy użytkownik mógł postawić swój własny bez żadnego problemu i konieczności posiadania wiedzy), zarejestrowanych użytkowników jeszcze więcej, a gra świeciła pustkami. Taki efekt śnieżnej kuli - im więcej było serwerów, tym więcej ludzi chciało zrobić własny, a im więcej ich przybywało, tym mniej ludzi grało wspólnie. A im mniej ludzi grało wspólnie, tym mniejsze było zainteresowanie grą. Ludzi przyciągają tłumy (aktywne), a nie statystyki.
To samo w przypadku forum PPA - może być i milion zarejestrowanych użytkowników, pół miliona logujących się, ale tylko 0.01% aktywnych, którzy coś napiszą (bo skoro mało kto coś pisze, to po co wrzucać swojego posta).
Ja jestem takim mało aktywnym userem, który NIERAZ coś napisze, ale rzadko. I co jakiś czas zaglądam, ale też niezbyt często. I jakoś widzę w zasadzie kilka powtarzających się ksyw w postach.
Ostatnia aktualizacja: 01.05.2024 12:50:52 przez XTD
Robiłem kiedyś statystykę dot. pewnej gry. Serwerów była masa (każdy użytkownik mógł postawić swój własny bez żadnego problemu i konieczności posiadania wiedzy), zarejestrowanych użytkowników jeszcze więcej, a gra świeciła pustkami. Taki efekt śnieżnej kuli - im więcej było serwerów, tym więcej ludzi chciało zrobić własny, a im więcej ich przybywało, tym mniej ludzi grało wspólnie. A im mniej ludzi grało wspólnie, tym mniejsze było zainteresowanie grą. Ludzi przyciągają tłumy (aktywne), a nie statystyki.
To samo w przypadku forum PPA - może być i milion zarejestrowanych użytkowników, pół miliona logujących się, ale tylko 0.01% aktywnych, którzy coś napiszą (bo skoro mało kto coś pisze, to po co wrzucać swojego posta).
Ja jestem takim mało aktywnym userem, który NIERAZ coś napisze, ale rzadko. I co jakiś czas zaglądam, ale też niezbyt często. I jakoś widzę w zasadzie kilka powtarzających się ksyw w postach.
Ostatnia aktualizacja: 01.05.2024 12:50:52 przez XTD
01.05.2024 23:38
[#13]
Re: Ilu użytkowników?
@R-Tea, post #12
To by było dziwne - mieć własny portal i wypluć go do czyjegoś bez żadnej nad nim kontroli.
Ja się "wychowałem" scenowo na diskmagach, gdzie było sporo do czytania różnych rzeczy pisanych przez ludzi. Forum jest dla mnie nieco mniej interesujące - krótkie, mało treściwe (przeważnie) posty + setki komentarzy. Totalna odwrotność diskmagów. Nawet kłótnie były jakby ciekawsze w magach - wychodziły one (magazyny) w pewnych odstępach czasu, więc nie opłacało się nikomu odpowiadać na czyjś felieton w postaci jednego, krótkiego zdania. Wyrabiało to w ludziach umiejętność odnoszenia się całościowo do danego problemu, bez skrótów. Recenzje nawet bywały dłuższe, niż na forach. Teraz, przy natychmiastowym dostępie do treści (oraz możliwości natychmiastowego wrzucenia komentarza) jakoś to trochę siadło. Ilość nie przeszła w jakość.
Ale to tylko moje zdanie.
Ja się "wychowałem" scenowo na diskmagach, gdzie było sporo do czytania różnych rzeczy pisanych przez ludzi. Forum jest dla mnie nieco mniej interesujące - krótkie, mało treściwe (przeważnie) posty + setki komentarzy. Totalna odwrotność diskmagów. Nawet kłótnie były jakby ciekawsze w magach - wychodziły one (magazyny) w pewnych odstępach czasu, więc nie opłacało się nikomu odpowiadać na czyjś felieton w postaci jednego, krótkiego zdania. Wyrabiało to w ludziach umiejętność odnoszenia się całościowo do danego problemu, bez skrótów. Recenzje nawet bywały dłuższe, niż na forach. Teraz, przy natychmiastowym dostępie do treści (oraz możliwości natychmiastowego wrzucenia komentarza) jakoś to trochę siadło. Ilość nie przeszła w jakość.
Ale to tylko moje zdanie.
02.05.2024 18:54
[#16]
Re: Ilu użytkowników?
@XTD, post #13
@XTD
Dziwne by było. Owszem. Ale z moich obserwacji wynika, że tak się właśnie dzieje z - nazwijmy to - tradycyjnymi forami.
Bywam i bywałem na różnych forach - oprócz PPA, bo mam też inne zainteresowania - motoryzacyjnych, 8-bit, elektronika, książki. Większa część z tych forów przeniosła się niestety na fb itp. Smutne to dla mnie. Od tego czasu już tam nie bywam. Dlatego mam nadzieję, że PPA pozostanie w obecnej formie jak najdłużej.
To by było dziwne - mieć własny portal i wypluć go do czyjegoś bez żadnej nad nim kontroli.
Dziwne by było. Owszem. Ale z moich obserwacji wynika, że tak się właśnie dzieje z - nazwijmy to - tradycyjnymi forami.
Bywam i bywałem na różnych forach - oprócz PPA, bo mam też inne zainteresowania - motoryzacyjnych, 8-bit, elektronika, książki. Większa część z tych forów przeniosła się niestety na fb itp. Smutne to dla mnie. Od tego czasu już tam nie bywam. Dlatego mam nadzieję, że PPA pozostanie w obecnej formie jak najdłużej.
02.05.2024 22:56
[#17]
Re: Ilu użytkowników?
@R-Tea, post #16
Dziwne by było. Owszem. Ale z moich obserwacji wynika, że tak się właśnie dzieje z - nazwijmy to - tradycyjnymi forami.
tak skończył m.in. Pixel. Choć patrząc z perspektywy czasu - nie wiem, czy facebook nie był dla niego faktycznie właściwszym wyborem.
jak tak teraz patrzę, udzielał się tam też parallax: http://web.archive.org/web/20150512103203/http://pixel-magazine.com/forum/
14.05.2024 15:55
[#20]
Re: Ilu użytkowników?
@uroboric_tom, post #14
Teraz discord na czasie
Mam, używam bo na wielu stronach support jest tylko przez discorda ale nie powiem abym przepadał za tym programem, zwłaszcza gdy po dołączeniu do danego kanału, trzeba siedzieć i ręcznie wyciszać powiadomienia z poszczególnych działów bo jak się tego nie ustawi to później jesteś bombardowany powiadomieniami z paska zadań Windowsa. Zdecydowanie wolę tradycyjne fora bo łatwiej znaleźć pewne tematy/zagadnienia a na disco zapytasz o coś, ktoś ci odpowie a za dwa tygodnie ktoś inny napisze odpowiedź i te wszystkie wiadomości są rozstrzelone w danym dziale.
Co zabawne... dopiero teraz spojrzałem na stopkę strony i widzę, że i PPA ma swój kanał discord
Ostatnia aktualizacja: 14.05.2024 15:57:36 przez Madman
14.05.2024 18:16
[#21]
Re: Ilu użytkowników?
@Madman, post #20
Mam dokładnie takie samo zdanie. Dzisiejszy świat uznał, że facebookowe listy czy discordowe kanały są w stanie zastąpić uporządkowane forum. A niestety nie są, nie ma szans. Discord to takie zastępstwo IRCa, który zawsze mamy przy sobie i do którego mamy historię. Przeszukiwanie Facebooka, Twittera czy Discorda to koszmar. Na forum bez problemu znajduje się wątek, który istnieje od ponad 20 lat, można coś w nim odpowiedzieć, przeczytać wszystkie odpowiedzi, cała dyskusję w kolejności chronologicznej, z cytatami. To jest niewykonalne na Twitterze, Facebooku, Discordzie. To co oferują nam dzisiejsze rozwiązania to po takie po prostu płynące strumienie wypowiedzi na które można rzucić okiem gdy stoi się do kasy w supermarkecie. 
Ale źródło wiedzy z tego żadne.
Cieszę się, że forum na PPA jest ciągle tak żywe. Długo płakałem po forum warsztat.gd, które był niesamowitym miejscem i niewyczerpalnym źródłem wiedzy na tematy związane z tworzeniem gier (nie "wyklikiwania" ich w potężnych, komercyjnych silnikach). Ale niestety to sami użytkownicy zaorali to forum. Postów pojawiało się coraz mniej aż w końcu pojawiał się dosłownie może jeden na tydzień. Wygląda na to, że z jednej strony nie chcemy forów, a z drugiej z nich nie korzystamy. Dziwne...
Ostatnia aktualizacja: 14.05.2024 18:20:04 przez MDW
Ale źródło wiedzy z tego żadne.Cieszę się, że forum na PPA jest ciągle tak żywe. Długo płakałem po forum warsztat.gd, które był niesamowitym miejscem i niewyczerpalnym źródłem wiedzy na tematy związane z tworzeniem gier (nie "wyklikiwania" ich w potężnych, komercyjnych silnikach). Ale niestety to sami użytkownicy zaorali to forum. Postów pojawiało się coraz mniej aż w końcu pojawiał się dosłownie może jeden na tydzień. Wygląda na to, że z jednej strony nie chcemy forów, a z drugiej z nich nie korzystamy. Dziwne...
Ostatnia aktualizacja: 14.05.2024 18:20:04 przez MDW
14.05.2024 23:01
[#22]
Re: Ilu użytkowników?
@MDW, post #21
Zgadzam się z MDW. Mnie Discord nie leży z innego powodu - to jest komunikator a nie forum. Ale nawet jako komunikator się nie sprawdza, bo po pierwsze jest mało przejrzysty (to najmniejszy problem - do wszystkiego idzie się przyzwyczaić), a po drugie - mało "komunikatywny" (albo komunikatorowy). Jaki jest sens wchodzić na jakiś kanał, żeby o coś zapytać, skoro jest tam np. 100 użytkowników, z czego aktywnych w danym momencie zero, w porywach do jednego przypadkowego? Ok, mogę zostawić wiadomość i kiedyś może ktoś odpowie, ale do takiego typu komunikacji nie potrzeba Discorda - wystarczy e-mail wysłany np. na support, gdzie też ktoś kiedyś odpowie. Discord przypomina mi jakieś party rodem z taniego filmu SF - wchodzisz na salę i widzisz tłumy, ale jak się dokładnie przyjrzysz, to same makiety pozostawiane przy atrapach komputerów z karteczkami "ja tu siedzę, może kiedyś wpadnę osobiście". Prędzej porozmawiam sobie na jakiś ciekawy temat na forum PPA, niż na Discordzie. To już naprawdę wolałem IRC-a.
Ostatnia aktualizacja: 14.05.2024 23:01:55 przez XTD
Ostatnia aktualizacja: 14.05.2024 23:01:55 przez XTD
14.05.2024 23:25
[#23]
Re: Ilu użytkowników?
@MDW, post #21
Przeszukiwanie Facebooka, Twittera czy Discorda to koszmar.
to prawda. Nie wiem jak na twitterze (ekhem - X) czy discordzie, ale osobom odpowiedzialnym za fejzboka pojęcie intuicyjności musi być obce. Wuj mnie strzela, kiedy najdzie mnie potrzeba znalezienia czegokolwiek w historii mojej aktywności. Nie wiem, czy godzina by mi wystarczyła, żebym doszedł tak bez pomocy jutuba, w jaki sposób sprawdzić np. historię przeglądanych tzw. rolek. Oczywiście z uwzględnieniem odpowiedniej wersji fejzboka - czy to apki na androida, czy iphone, czy z poziomu przeglądarki mobilnej, czy desktopowej.
A żeby było śmieszniej - niech nikt przypadkiem nie myśli, że gdy już do tej historii się dogrzebie, znajdzie na niej to, co chciał znaleźć. Nie, nie! Algorytmy doboru elementów kwalifikujących się do utrwalenia na kartach fejzbokowej historii są jednak objęte ścisłą tajemnicą, więc niestety nie podam przepisu, który mógłby zapewnić uwzględnienie rolki przez historię. Ja tej swojej w każdym razie nie odnalazłem i przepadła na zawsze.
odrębną kwestią jest wrażenie tkwienia fejzboka w wiecznej wersji beta. Chyba nigdy nie istniało toto w postaci, w której wszystko działałoby bez zarzutu. Obecnie nierzadko gdy otwieram sobie stronę na desktopie, wyświetli się pierwszy post, a pozostałe nie - i tak można sobie czekać do usranej śmierci na ich załadowanie. Nie wiem, od czego jest to zależne (bynajmniej nie od niedoboru pamięci), i nie mam najmniejszej ochoty dochodzić źródła problemu. Lepiej zamknąć stronę i otworzyć jeszcze raz, za którymś podejściem zatrybi.
kolejna rzecz to cofanie historii przeglądarki wstecz/ w przód. Na Androidzie kliknięcie "wstecz" skutkuje przeskoczeniem na stronę z samego początku listy, zamiast cofnięcia o jedną. Z kolei cofnięcie z któregoś z fejzbokowych postów np. na stronę główną fejzboka zwykle równa się pożegnaniu z wszystkimi widzianymi tam chwilę wcześniej publikacjami - w razie gdyby ktoś nastawiał się, że "obejrzę sobie ten filmik później" - no, sorry, nie ma tak dobrze.
i można by tak wyliczać bez końca.
gwoli sprawiedliwości, facebook ma jednak pewne plusy w porównaniu z typowym forum. Np. nie zapominajmy, że PPA przekalkowało swoje "lajki" pośrednio z niego
(mimo że fejzbok nie był pierwszy, to w znacznym stopniu je spopularyzował). 15.05.2024 06:54
[#24]
Re: Ilu użytkowników?
@XTD, post #22
Zdecydowanie zgadzam się z tym co @XTD i @MDW napisali. Może w moim przypadku to pierwsze objawy... yyy bycia jeszcze bardziej dojrzałym w tej późniejszej dojrzałości ;) i rozjechania się "czasu z duchem", za którym nie bardzo chce mi się już podążać ale ilekroć staram się zaakceptować i używać Discorda to jego toporność obsługi mnie odrzuca. A tak z innej beczki, czy wie ktoś czemu PPA przeszło na użytkowanie tej matyki wszystkich kobył likwidując/porzucając IRC? Nie bardzo wiem jaka jest geneza? Bo to czy miało to sens jest dość z moje perspektywy dyskusyjne.
15.05.2024 08:43
[#25]
Re: Ilu użytkowników?
@RadziN, post #24
IRC ppa był martwy zanim wprowadzono discorda. Ilu tam aktywnych siedziało - w porywach pięć osób? Obecnie na discordzie ppa jest ciągły ruch. Zanim pojawił się discord ppa, część tutejszych bywalców zmigrowała do niepublicznego serwera wedle swojego pomysłu i dalej sobie on funkcjonuje - nikt ich do tego nie zmuszał, pistoletu do głowy nie przystawiał - widać lubiących to rozwiązanie jest więcej. BTW czat w IMPie jest też dostępny w postaci serwera discordowego.
Ja osobiście discorda bardzo lubię i uważam że dzisiaj jest to najlepszy komunikator ze wszystkich dostępnych. W tym pracowniczy - przerabiałem slacka, google chata, prywatne group chaty na telegramie i discorda - ten ostatni najmniej ssie w rozmowach głosowych, ma najbardziej intuicyjne i doszlifowane UI. Forumów on nie zastąpi, bo nie jest od tego, ale jako suplement do ppa do rozmów na luźne tematy sprawdza się znakomicie.
@Madman - możesz sobie w profilu ustawić powiadomienia by nic nie pykało, albo jak tego Ci się nie chce robić, to ustawić status do not disturb - wtedy nie dostaniesz żadnego popupa w żadnym systemie.
Ostatnia aktualizacja: 15.05.2024 08:44:20 przez teh_KaiN
Ja osobiście discorda bardzo lubię i uważam że dzisiaj jest to najlepszy komunikator ze wszystkich dostępnych. W tym pracowniczy - przerabiałem slacka, google chata, prywatne group chaty na telegramie i discorda - ten ostatni najmniej ssie w rozmowach głosowych, ma najbardziej intuicyjne i doszlifowane UI. Forumów on nie zastąpi, bo nie jest od tego, ale jako suplement do ppa do rozmów na luźne tematy sprawdza się znakomicie.
@Madman - możesz sobie w profilu ustawić powiadomienia by nic nie pykało, albo jak tego Ci się nie chce robić, to ustawić status do not disturb - wtedy nie dostaniesz żadnego popupa w żadnym systemie.
Ostatnia aktualizacja: 15.05.2024 08:44:20 przez teh_KaiN
15.05.2024 11:03
[#26]
Re: Ilu użytkowników?
@teh_KaiN, post #25
Ja jestem na kilku grupach FB dotyczących retro i ostatnio przylapałem się, że jestem tam bardziej aktywny niż tutaj. Wcześniej zaglądałem na PPA kilka-kilkanaście razy dziennie. Wynika to chyba z tego, że FB wabi mnie powiadomieniami i jest tam też dużo większa aktywność.
PPA przez ostatnie lata obumarło. Nie widzę też aktywności ludzi, którzy mieli ogromną wiedzę na temat elektroniki i sprzętu. Można powiedzieć forumowych dinozaurów. Wynika to chyba ze starzenia się naszego środowiska. Kilku użytkowników, których znałem zmarło. Inni mają więcej obowiązków rodzinnych. Niektórzy mają już wnuki
Nowi przeważnie zadają kilka pytań gdy znaleźli swoją Amigę na strychu i stają się userami zombi. Statystycznie użytkowników przybywa, ale wiąże się to właśnie z porzucaniem kont, a nie ich usuwaniem. Są gdzieś statystyki ilu użytkowników logowało się w ciągu tygodnia, miesiąca, roku? (Info o logowaniach w ciągu ostatnich 30 dni jest)
Może wynika to tylko z mojej perspektywy i PPA się rozrasta? Może się robię stary i marudzę? Przeżywam amigowy kryzys Jestem zarejestrowany na innych forach zagranicznych gdzie aktywność ze względu na bardziej powszechny język jest większa, ale jakoś też tam nie zaglądam. Zostałem na PPA i grupach retro na FB.
Ostatnia aktualizacja: 15.05.2024 11:14:40 przez snifferman
PPA przez ostatnie lata obumarło. Nie widzę też aktywności ludzi, którzy mieli ogromną wiedzę na temat elektroniki i sprzętu. Można powiedzieć forumowych dinozaurów. Wynika to chyba ze starzenia się naszego środowiska. Kilku użytkowników, których znałem zmarło. Inni mają więcej obowiązków rodzinnych. Niektórzy mają już wnuki
Nowi przeważnie zadają kilka pytań gdy znaleźli swoją Amigę na strychu i stają się userami zombi. Statystycznie użytkowników przybywa, ale wiąże się to właśnie z porzucaniem kont, a nie ich usuwaniem. Są gdzieś statystyki ilu użytkowników logowało się w ciągu tygodnia, miesiąca, roku? (Info o logowaniach w ciągu ostatnich 30 dni jest)Może wynika to tylko z mojej perspektywy i PPA się rozrasta? Może się robię stary i marudzę? Przeżywam amigowy kryzys
Jestem zarejestrowany na innych forach zagranicznych gdzie aktywność ze względu na bardziej powszechny język jest większa, ale jakoś też tam nie zaglądam. Zostałem na PPA i grupach retro na FB.Ostatnia aktualizacja: 15.05.2024 11:14:40 przez snifferman
15.05.2024 12:20
[#27]
Re: Ilu użytkowników?
@snajper, post #23
kolejna rzecz to cofanie historii przeglądarki wstecz/ w przód. Na Androidzie kliknięcie "wstecz" skutkuje przeskoczeniem na stronę z samego początku listy, zamiast cofnięcia o jedną. Z kolei cofnięcie z któregoś z fejzbokowych postów np. na stronę główną fejzboka zwykle równa się pożegnaniu z wszystkimi widzianymi tam chwilę wcześniej publikacjami
Ja akurat Facebooka używam na iOS/macOS/MorphOS ale jest dokładnie tak samo. To jest prawdziwy koszmar. Zarówno mobilna aplikacja jak i strona Facebooka są przez to zupełnie nieużywalne. Lista jest jakaś losowa i w nic nie można kliknąć żeby zobaczyć szczegóły, bo traci się listę. Można robić jakieś obejścia w stylu "pokaż w osobnej zakładce" żeby potem wrócić do zakładki z listą. Ale to też niczego nie gwarantuje, bo ta lista po jakimś czasie też może się przeładować.
Bez cienia skrępowania mógłbym stanąć przed autorami tego rozwiązania i powiedzieć im w twarz, że są lamerami.
Ściana Facebooka to po prostu taki płynący ściek losowych rzeczy. Jeżeli coś z niego wyłowię to ok, a jeżeli nie zdążę to przepłynie dalej i już na to nie trafię. 