[#1] Jak i czy AI zmieni świat amigowych gier i programów?
Wątek utworzony na bazie dyskusji toczących się w różnych wątkach.

Ostatnia aktualizacja: 18.10.2026 09:52:44 przez mailman
1
[#2] Re: Zapowiedzi nowych gier
Najśmieszniejsze jest to że wykorzystanie AI do produkcji gier na najnowsze konsole i komputery jest masowo piętnowane przez ludzi a wykorzystanie AI w retro świecie prawie nikomu nie przeszkadza.
1
[#3] Re: Zapowiedzi nowych gier

@rbej1977, post #2

ktoś chyba jednak ma ból tyłka, że programiści korzystaja z takich a takich narzędzi. przeciez nie może być tak, że człowiek zajmie się swoimi sprawami i programistm w gacie nie będzie zaglądał
3
[#4] Re: Zapowiedzi nowych gier

@rbej1977, post #2

że wykorzystanie AI do produkcji gier na najnowsze konsole i komputery jest masowo piętnowane przez ludzi

Może temu, że to wszystko coraz bardziej idzie w kierunku sztuczności. No i tu skala dużo większa. Muzyka sztuczna, grafika sztuczna i kod. W większym lub mniejszym stopniu. A raczej będzie coraz większym. Jeszcze trochę to np. apki ci będą mówić jak masz żyć, co możesz a czego nie hihi. Może ludzie ci trochę bardziej kumaci mają tego dosyć. A w amigowym światku jest parę osób, to i tak nie widoczne a i gier maluśko, to co niektórzy przymykają oczy.

Ostatnia aktualizacja: 12.10.2026 14:56:40 przez amikoksu
3
[#5] Re: Zapowiedzi nowych gier

@rbej1977, post #2

Najśmieszniejsze jest to że wykorzystanie AI do produkcji gier na najnowsze konsole i komputery jest masowo piętnowane przez ludzi a wykorzystanie AI w retro świecie prawie nikomu nie przeszkadza.


Bo w przypadku tych pierwszych, niektórym zabiera pieniądze na chleb, a w przypadku tych drugich pozwala zdobyć coś, co od zawsze było nieosiągalne, bo ten kto mógłby się tym zająć wolał robić coś dla pieniędzy i nie miał na to czasu.
5
[#6] Re: Zapowiedzi nowych gier

@rbej1977, post #2

No nie wiem, dosc duza czesc osob na EAB nie lubi AI.
Wedlug mnie wszystko zalezy od tego kto i jak uzywa AI.
Dla osoby z doswiadczeniem w programowaniu, korzystanie z AI przyspiesza prace nad danym programem o wiele tygodni czy miesiecy.
A zycie ludzkie na razie to tak max 115 lat, z czego max 70 lat (od 10 roku do 80 roku zycia) na programowanie.
Wiec to jest dosc ograniczony czas.
Z kolei jak ktos ma dobre pomysly i checi a nie ma doswiadczenia to moze sie tez od AI sporo nauczyc.
Najgorsze sa najczesciej programy/konwersje tworzone przez AI, ktore wymagaja minimum 68060 lub PiStorm-a.
Ale AI nie moze zdaje sie odmowic strworzenia tego typu kiepskich programow.
3
[#7] Re: Zapowiedzi nowych gier

@Don_Adan, post #6

Na eabie siedzą niskopoziomocy od sprzętu. Tu jeszcze AI robi dalej gorzej niż oni. Dlatego jak widzą jakiegoś AI crapa to wiedza że zrobili by lepiej. Natomiast im wyższy język czy programowanie systemowe to AI w wiekszości zrobi lepiej/szybciej jeśli będzie dobrze sterowany.
1
[#8] Re: Zapowiedzi nowych gier

@mailman, post #5

Bo w przypadku tych pierwszych, niektórym zabiera pieniądze na chleb, a w przypadku tych drugich pozwala zdobyć coś, co od zawsze było nieosiągalne, bo ten kto mógłby się tym zająć wolał robić coś dla pieniędzy i nie miał na to czasu.
No to teraz ten, który wolał robić coś dla pieniędzy, zostanie stamtąd wyparty przez AI i będzie miał czas na programowanie retro...
3
[#9] Re: Heroes3 na Amigę Pistorm / RTG
chyba faktycznie warto się wstrzymać, bo worek z reimplementacjami się otworzył, a z miesiąca na miesiąc będzie coraz łatwiej je robić. poziom chata i claude jest taki że do końca roku będziemy mieli kilka tysięcy przerobionych gier. pytanie tylko co z firmami i legalnością. podejrzewam że w momencie jak reimplementacja będzie możliwa w 2, 3 dni - firmy machną ręką.
1
[#10] Re: Heroes3 na Amigę Pistorm / RTG

@michal_zukowski, post #9

To zamiast wyników będą sobie udostępniali ludzie pełne prompty i każdy zrobi do własnej szuflady, zamiast port plus pliki oryginału to prompt plus pliki :)
3
[#11] Re: Heroes3 na Amigę Pistorm / RTG

@michal_zukowski, post #9

Assets i tak trzeba pobrać z oryginalnej gry i trzeba ją posiadać. Właściciele praw do marki nie mogą blokować opracowania VCMI tak samo jak RTTR czy GemRB. Dekompilacja i obrobienie oryginalnego kodu przez AI żeby działał na nowej platformie to raczej nie jest dozwolony reverse engineering, ale dekompilacja by dowiedzieć się jak gra działa, a potem napisać własny kod by działała tak samo może być. Biorąc pod uwagę, że w każdym przypadku trzeba mieć pliki z oryginału, własne, nie można ich redystrybuować to... no właśnie. Albo wracamy do czasów piractwa, albo kupujemy z goga, albo chcemy natywną amigową wersję. Na coś trzeba się zdecydować.
2
[#12] Re: Heroes3 na Amigę Pistorm / RTG

@abcdef, post #11

Oczywiście że będzie powrót do czasów piractwa. Ludzie nie będą chcieli płacić za AI porty, które wiążą się z posiadaniem oryginalnych plików. Zrobienie z Amigi "AI Peceta" do ogrywania staroci, to najgorsze co spotkało ten komputer od początku istnienia. Przecież te porty to laurka dla PC a nie Amigi. Nie ma tutaj żadnego Amiga Rulez i powodu do dumy. Oczywiście że jedyną słuszną drogą są natywne porty nie wymagające oryginalnych plików.

AI dont make Amiga greatest again.
2
[#13] Re: Heroes3 na Amigę Pistorm / RTG

@rbej1977, post #12

Amiga to wzór piractwa od zawsze. Ludzie posiadają setki gier bez licencji :) Popatrz sobie na streamy jak ludzie ogrywają gry - myślisz, że ktoś te gry kupił czy zassał z neta? :)

Co do natywnego portu to wspominałem o Tym wcześniej. Może próbować go tworzyć. Nie wierzę, że Stefan będzie konwertował gre na Amigę bez AI - co zajmie ogromną ilość czasu. W tym czasie mój port może już być doskonały (albo i nie). No i musieli by się znaleźć odbiorcy na wersję pudełkową - pytanie jaka tu będzie cena? Ile ludzi kupi? Czy zwróci się za czas i licencję?

Co do H3 na gogu/eneba często są promki i kosztuje może 20zł (tyle ja płaciłem)

Najgorsze? Właśnie to świetna sprawa, że na Amidze można pograć w przeportowane gry z PC. To moje zdanie. Im więcej softu bym będzie bardziej popularna :) Mnie np ten port co tworze przekonał do zakupu Pistorma - nie chce już mojego 030 bez RTG.

Ostatnia aktualizacja: 18.10.2026 09:28:39 przez terror
4
[#14] Re: Zapowiedzi nowych gier

@Don_Adan, post #6

No nie wiem, dosc duza czesc osob na EAB nie lubi AI.


Nawet JOTD stracił motywację do swoich portów gier z lat 70. i 80. To nad czym siedział miesiącami jeden człowiek wypuszcza w 1 dzień.

Wedlug mnie wszystko zalezy od tego kto i jak uzywa AI.


Święte słowa.

Osobiście nie ganiłbym ani nie uważał za złe korzystanie z AI, a nawet tworzenie przy jego pomocy gier/programów, które były trudno osiągalne. Niemniej niech to nie będą wystukane na szybko rzeczy. Niech autor skupi się na swoim produkcie, dopracuje, przetestuje, przemyśli. A najlepiej niech to będzie coś świeżego a nie dziesiąta wersja "Defendera", "Space Invaders" czy "Galagi" dla emerytów. Wystrzeliwanie z siebie 10 gier jednego dnia przez jedną osobę, a takich osób jest 10, zalewa nas tytułami, których nie zdąży się ani ograć, ani docenić. Tworzenie tytułów, których na Amidze nigdy nie było ma jakiś tam sens, jeżeli taki produkt zostanie odpowiednio zoptymalizowany (jeżeli to jest oczywiście realne), bo w przeciwnym razie, to trochę sztuka dla sztuki, choć zgadzam się też z tym, co niektórzy już wspominali, że to czego na Amidze nie było już i tak każdy ograł na czymś innym.
2
[#15] Re: Heroes3 na Amigę Pistorm / RTG

@rbej1977, post #12

W większości wątków gdzie się wypowiadasz, zwyczajnie niekonstruktywnie narzekasz:
- na AI w programowaniu dla retro
- na trwanie przy PPC
- na to że dla ARM nie ma bibliotek do obsługi sprzętowego dekodowania

Do dzieła, napisz to czego brakuje i pomóż społeczności, bez wsparcia AI oczywiście - w zgodzie z Twoimi własnymi zasadami.

Natywne porty nie wymagające oryginalnych plików to nie piractwo?
Bez zapłacenia za prawo do zrobienia portu będzie to działanie nielegalne.
3
[#16] Re: Zapowiedzi nowych gier

@mailman, post #14

Stracil na jakis czas, bo robione byly bardzo szybko (czyli niekoniecznie dobrze) i z wykorzystaniem jego narzedzi transkodujacych.
Ale teraz to sa juz tez inne sposoby (jak konwersja z pliku exe do C), i o ile ktos jest dobrym programista lub koderem to robi porty, o ktorych jotd dawniej myslal, ze sie nie da na AGA ich stworzyc.
W sumie zostaly juz tylko trudniejsze technicznie gry arcade do konwersji, bo proste porty jak Dig Dug sa robione w pare dni.
Czesto to na razie sa tzw. slideshowy (szczegolnie pierwsze wersje).
Ale taki dzialajacy "slideshow" latwiej potem przerobic, niz odtwarzac gre (szczegolnie logike) samemu.
Zobaczymy, ktos napisal, ze AI to przyszlosc, i wedlug mnie ma racje.
Ja bym dodal tylko, ze nie ma co "kopac sie z koniem", tylko trzeba sprobowac wspolpracowac z AI przy swoich projektach.
Dobry programista/koder zawsze bedzie mial handicup przy robieniu trudniejszych portow, przynajmniej poczatkowo.

A jak ktos ma ochote sprobowac skonwertowac cos trudniejszego z PC na Amige:

link

Raczej tylko RTG i tylko przez dekompilacje exeka z PC na C.
Z tego co kiedys Mok (autor kodu tej gry) pisal, to niektore wydarzenia w tej grze sa czescia kodu gry.
1
[#17] Re: Zapowiedzi nowych gier

@Don_Adan, post #16

Mnie ciekawi bardziej robienie hybryd gier Ami/PC/konsola. Tzn. mieszanie zalet takiej i takiej wersji. Np. nadchodzący port Secret of Monkey Island AGA od tego ziomka co wypluwa te SCUMM'owe przeróbki będzie w 256 kolorach, ale z amigową muzyką. Albo Addam's Family z tłami. A najlepiej jakby takie porty były właśnie konfigurowalne i można by było sobie wybierać w jakich proporcjach to mieszać. Ale mogę się nie doczekać, bo wielu idzie po najmniejszej linii oporu - "sztuka jest sztuka".

PS. Niektórzy są już tak leniwi, że nawet nie chce im się przygotować wersji innej niz hdf. Prędzej mi kaktus wyrośnie niż będę się bawił w przekopiowywanie tego, żeby mi to zwyczajnie poszło na normalnej Amidze. Vide tu: https://amigos-retro-gaming.itch.io/out-run-mega-drive-port-for-the-amiga



Ostatnia aktualizacja: 18.10.2026 11:07:42 przez kempy
2
[#18] Re: Zapowiedzi nowych gier

@kempy, post #17

A najlepiej jakby takie porty były właśnie konfigurowalne i można by było sobie wybierać w jakich proporcjach to mieszać. Ale mogę się nie doczekać, bo wielu idzie po najmniejszej linii oporu - "sztuka jest sztuka".


Takie podejście też jest fajne. Można byłoby mieć coś nowego i coś starego albo zobaczyć jakie są różnice faktycznie w to grając.
1
[#19] Re: Zapowiedzi nowych gier

@rbej1977, post #2

Oczywiście, że przeszkadza - cała inicjatywa i społeczność skupiona wokół np. decomp.dev powiedziała "dość" wykorzystywania ich pracy i zamknęli projekt. Wyjdź z amigowej bańki

Wedlug mnie wszystko zalezy od tego kto i jak uzywa AI.

To jest powtarzane jak mantra, tymczasem rzeczywistość dookoła pokazuje, że 90% AI, to slopy i rzeczy kompletnie bezużyteczne.

Ostatnia aktualizacja: 18.10.2026 11:58:32 przez _arti
2
[#20] Re: Zapowiedzi nowych gier

@_arti, post #19

To jest powtarzane jak mantra, tymczasem rzeczywistość dookoła pokazuje, że 90% AI, to slopy i rzeczy kompletnie bezużyteczne.


Czyli tak jak wszędzie - 90% tekstów na portalach informacyjnych, 90% filmów na youtube, 90% papki na streamingach. Natomiast warto się skupić na 10% rzeczy pozytywnych ;)

Oburzanie się, że ktoś zrobił coś bezużytecznego z AI to jak oburzanie się, że ktoś wrzucił głupi film na youtube. No wrzucił bo mógł. I co z tego? Przecież nie ma ani przymusu korzystania ani oglądania. Internet jest wielkim śmietnikiem wszystkiego, ale ma w sobie masę rzeczy wartościowych.

A dla takich niszowych platform jak Amiga - AI może dać bardzo dużo. Nie zawsze będą to rzeczy wartościowe (jak wszędzie) ale ludzie robią rzeczy na Amigę, których nikt by nie zrobił bez AI. Z różnych powodów - braku czasu, kosztów, małego rynku, itp.
4
[#21] Re: Zapowiedzi nowych gier

@mailman, post #14

Nawet JOTD stracił motywację do swoich portów gier z lat 70. i 80. To nad czym siedział miesiącami jeden człowiek wypuszcza w 1 dzień.


I trudno się dziwić. W jednej chwili kilka lat jego pracy straciło całkowicie sens. Bo to wszystko i tak zaraz zrobiłby AI. I to lepiej, bo niektóre jego porty mają błędy. Oczywiście można sobie hobbystycznie dłubać i twierdzić, że robisz to dla własnej satysfakcji. Tyle, że robienie czegoś bez sensu nie ma sensu. Jeżeli coś się da zrobić łatwiej, to nie ma sensu robić tego trudniej, życie jest na to za krótkie. Nie ma już programowania, jest promptowanie.
2
[#22] Re: Zapowiedzi nowych gier

@mailman, post #18

Mnie ciekawi jak to się ustabilizuje za jakiś czas. Teraz mamy przełom AI w programowaniu i jest "stan nieustalony", czyli mówiąc prościej, AI jest na razie w cenach promocyjnych i wszyscy rzucili się na nowinkę. Dodatkowo nowinka ta podważa istniejące modele biznesowe firm i ludzi zajmujących się programowaniem, czy nawet szerzej tworzeniem "kontentu cyfrowego".

Wygląda na to, że pisanie softu dla pieniędzy nikomu się już nie zepnie, chyba że będą za tym szły jakieś wartości dodane, czyli w świecie retro będzie to fizyczne wydanie. To się zresztą już dawało zauważyć, były gry, które miały przeciętną grywalność i były wydane dla kolekcjonerów zafoliowanych pudełek.

W świecie mainstreamowego IT kompletnie upadnie pomysł sprzedawania programu jako produktu. AI jeszcze bardziej przyspieszy proces tak przez nas nielubianego wynajmowania programu w abonamencie i de facto wynajmowania "użytkownikom" infrastruktury chmurowej i usług stojących za tym, co będziemy odpalać na swoim kompie. Abonament na Windowsa za 3... 2... 1... Chociaż Microsoft może uznać, że opłaca się rozdawać Windowsa za darmo jako terminal do usług chmurowych (w tym oczywiście AI) i na nich kasować klientów.

A open source? Tutaj pieniądze rzadko bywały motywacją, więc nic się nie zmieni? AI jest doskonałym narzędziem do omijania licencji w stylu GPL i będą te licencje musiały ewoluować, albo stracą sens jako zabezpieczenie przed "zawłaszczeniem idei z otwartego kodu". Dla niektórych motywem będzie walka ze wspomnianym wyżej komercyjnym modelem subskrybcyjnym, tym się chyba kierował "autor" serii klonów programów Adobe, Microsoftu czy AutoDeska (tak, wyszedł też klon programu Fusion). Ale to na krótką metę. Bo szybko się okaże, że w wiodących aplikacjach komercyjnych "program" będzie tylko terminalem do chmury i jego sklonowanie ejajem nic nie da. Klon nie będzie miał autoryzowanego dostępu do backendu. Zbudowanie alternatywnego backendu będzie trudne i przede wszystkim kosztowne. Nawet jeżeli zamiast wielkiej chmury będzie to usługa odpalana lokalnie . Wtedy się okaże, że trzeba kupić hektar RAM i srogiego RTX-a i wychodzi cena samochodu, mimo, że program jest darmowy...

Takie podejście będzie też zabezpieczało twórców oprogramowania przed łatwą dekompilacją. Jeżeli program jest tylko frontendem, wysyła dane do chmury, tam są przetwarzane i wracają tylko wyniki, to dekompilacja nic nie da. Mamy to już teraz, co z tego że sobie np. obejrzymy kod strony Chata GPT? Ano nic, możemy sobie napisać swój frontend (są i amigowe przecież), ale jak chcemy dostępu powyżej darmowego, zapłacić musimy i tak.

I tak sobie elegancko wrócimy do modelu "komputer mainframe, w którym płacimy za czas obliczeniowy i cienkie terminale połączone z nim siecią" sprzed 60 lat. Potem w centrum obliczeniowe walnie dron...

Długie mi to wyszło i mało optymistyczne, ale skoro wątek i tak już wylądował w Pręgierzu, to co to szkodzi.
3
[#23] Re: Zapowiedzi nowych gier

@_arti, post #19

To jest powtarzane jak mantra, tymczasem rzeczywistość dookoła pokazuje, że 90% AI, to slopy i rzeczy kompletnie bezużyteczne.

Ja postawię tezę, że wcześniej bez AI to 90% też było kompletnie bezużyteczne ... Tylko teraz w liczbach bezwzględnych ilość i oprogramowania, to nas zalało ...
[#24] Re: Zapowiedzi nowych gier

@amikoksu, post #4

Cała popkultura od dłuższego czasu to jeden wielki slop cały pop, hip hop, disco polo, filmy, seriale wszystko na jedno kopyto od dobrych kilkunastu lat. Ludziom to wystarcza większość pije tani koncernowe piwo a nie szuka krafta. AI tylko ilości slopu zwiększył bo proces tworzenia jest szybki i tani. Ludzie pokwilą pokwilą i jeśli będzie tanio zaakceptują.
[#25] Re: Heroes3 na Amigę Pistorm / RTG

@lord_spider, post #15

Bez zapłacenia za prawo do zrobienia portu będzie to działanie nielegalne.
RE jest legalne w UE, napisanie na podstawie analizy RE kodu też. Jedno i drugie zrobi AI do tego robisz port w innym języku np Rust. I co tu nielegalnego odtworzenie algorytmu i to jeszcze w innym języku ciężko do tego się przyczepić. Najwięksi co maja działy prawne pewnie będą próbowali straszyć ale nie da się z tym walczyć dostęp do tego jest zbyt łatwy i tani. Jedynie co to testowanie przy takich portach jest nadal czasochłonne jeśli chodzi o gry i dlatego z tyloma babolami takie porty wychodzą.

Ostatnia aktualizacja: 18.10.2026 13:23:54 przez Sventevith
[#26] Re: Zapowiedzi nowych gier

@Sventevith, post #24

Cała popkultura od dłuższego czasu to jeden wielki slop cały pop, hip hop, disco polo, filmy, seriale wszystko na jedno kopyto od dobrych kilkunastu lat. Ludziom to wystarcza większość pije tani koncernowe piwo a nie szuka krafta. AI tylko ilości slopu zwiększył bo proces tworzenia jest szybki i tani. Ludzie pokwilą pokwilą i jeśli będzie tanio zaakceptują.


Picie alkoholu jest już podobno passe. :)

Jestem przekonany, że pojawią się środowiska które po prostu będą no-AI i będą starały się żyć według zasad z przed rewolucji sztucznej inteligencji. Jedyna rozsądna droga jak dla mnie.
2
[#27] Re: Zapowiedzi nowych gier

@bfgmatik, post #26

To prawda z wiekiem kace coraz gorsze, z robienia portów AI dopamina większa niż z picia a i cena jeśli chce się napić czegoś dobrego porównywalna z subskrypcja AI :)

No przecież masz amiszy co żyję bez prądu Ortodoksyjni Żydzi muszą wymyślać jak tu w szabas windą zjeżdżać Podejście bez AI to będzie kolejna bezużyteczna dla przeciętnego człowieka ideologia. Zapewne i sekty się pojawią walczące ze złem jakim jest AI. Z ideologii można świetnie żyć tylko trzeba umieć ludziom wcisnąć kit aby w nią uwierzyli i będą Cie jako proroka utrzymywać.



Ostatnia aktualizacja: 18.10.2026 13:30:16 przez Sventevith
[#28] Re: Zapowiedzi nowych gier

@Krashan, post #22

Dla niektórych motywem będzie walka ze wspomnianym wyżej komercyjnym modelem subskrybcyjnym, tym się chyba kierował "autor" serii klonów programów Adobe, Microsoftu czy AutoDeska (tak, wyszedł też klon programu Fusion)


Model subskrypcyjny w przypadku wielu programów, w tym całego pakietu Adobe, ma taki sam sens jak model subskrypcyjny na lewarek albo płaską 13-kę dla mechanika samochodowego. Wiem coś o tym, bo mam w domu osobę która przez 15 lat wykonywała swój zawód na starym dobrym Adobe a po zmianie komputera musiała przejść na licencję. Bezsensowne, złodziejskie wyciąganie kasy jak większość pomysłów producentów oprogramowania z ostatnich nastu lat.
1
[#29] Re: Zapowiedzi nowych gier

@Sventevith, post #27

No przecież masz amiszy co żyję bez prądu


Wiedziałem, że ktoś zaraz wyciągnie z kieszeni Amiszy :P. Idz Pan w .... :).
1
[#30] Re: Zapowiedzi nowych gier

@bfgmatik, post #28

Przecież w życiu tylko chodzi o to kto na kogo będzie robił. Hop hop hop hop :D
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem