Komentowana treść: Sevgi Engine
03.06 18:40
[#1]
Re: Sevgi Engine
Pytanie czy gry nie powinny jednak działać na każdej Amidze bez względu na KS ?
Obecnie większość gra na emu/fpga lub ma zmodyfikowane Amigi, więc może nie ma sensu pchać się w poniżej KS 2.0.
Ciekawe jak się rozkłada konfiguracja sprzętowa obecnie wśród posiadaczy Amigi.
Ostatnia aktualizacja: 03.06.2025 18:43:05 przez Sventevith
Obecnie większość gra na emu/fpga lub ma zmodyfikowane Amigi, więc może nie ma sensu pchać się w poniżej KS 2.0.
Ciekawe jak się rozkłada konfiguracja sprzętowa obecnie wśród posiadaczy Amigi.
Ostatnia aktualizacja: 03.06.2025 18:43:05 przez Sventevith
03.06 22:09
[#5]
Re: Sevgi Engine
@tukinem, post #4
Tak tak, zaniżajmy jak najbardziej wymagania. Przecież 99% procent prawdziwych Amigowców siedzi na A500 bo to przecież najpopularniejszy sprzęt. No i oczywiście nikt nie ma w nich kicka wyżej niż 1.3. Zaniżajmy jakość powstających gier. Im niższa konfiguracja tym mniej pracy trzeba w nią włożyć i mniej się starać. Amigowcy łykną wszystko jak pelikany.
04.06 01:11
[#7]
Re: Sevgi Engine
@Andriu, post #5
Argument raczej nie trafiony, bo "crap" można wydać na każdy sprzęt.
Gry na Amigę nie były pisane z wykorzystaniem bibliotek systemowych ze względu na wydajność, stąd moje zdziwienie że wymagany jest KS 2.0. Skoro ktoś aktualizuje KS to zapewne do 3.1+, tym bardziej wymagania KS dla silnika jest dziwne. Edytor oparty o MUI faktycznie wymaga KS 2.0 ale sam silnik mógł by równie dobrze działać na 1.3.
Gry na Amigę nie były pisane z wykorzystaniem bibliotek systemowych ze względu na wydajność, stąd moje zdziwienie że wymagany jest KS 2.0. Skoro ktoś aktualizuje KS to zapewne do 3.1+, tym bardziej wymagania KS dla silnika jest dziwne. Edytor oparty o MUI faktycznie wymaga KS 2.0 ale sam silnik mógł by równie dobrze działać na 1.3.
04.06 12:28
[#10]
Re: Sevgi Engine
@Sventevith, post #9
Z tego co przejrzalem, to tylko edytor wymaga.
link
Kick 2.0chyba tez raczej nie jest potrzebny dla silnika.
Inna sprawa, ze moze byc wolno na A500.
"Sevgi_Engine can be used to create games for both OCS/ECS and AGA Amigas.
However its actual intended target platform is expanded Amigas (which will most
probably be AGA). All implementations were made to take advantage of FAST RAM
and to benefit a faster CPU. You still can create a vanilla Amiga 500 game with
it, but you may have to tone the graphics down (less color depth) and further
optimize the engine code. The engine requires no third party libraries."
link
Kick 2.0chyba tez raczej nie jest potrzebny dla silnika.
Inna sprawa, ze moze byc wolno na A500.
"Sevgi_Engine can be used to create games for both OCS/ECS and AGA Amigas.
However its actual intended target platform is expanded Amigas (which will most
probably be AGA). All implementations were made to take advantage of FAST RAM
and to benefit a faster CPU. You still can create a vanilla Amiga 500 game with
it, but you may have to tone the graphics down (less color depth) and further
optimize the engine code. The engine requires no third party libraries."
04.06 17:31
[#11]
Re: Sevgi Engine
@Andriu, post #5
Tak tak, zaniżajmy jak najbardziej wymagania. Przecież 99% procent prawdziwych Amigowców siedzi na A500 bo to przecież najpopularniejszy sprzęt. No i oczywiście nikt nie ma w nich kicka wyżej niż 1.3. Zaniżajmy jakość powstających gier. Im niższa konfiguracja tym mniej pracy trzeba w nią włożyć i mniej się starać. Amigowcy łykną wszystko jak pelikany.
No przecież gra na Amigę 500 to tylko na kickstart 1.3 i 0,5 chip + 0,5 slow ram, no a jeśli A1200 to bez fastu. Jeśli jest inaczej, to znaczy, że gra jest źle zoptymalizowana i można było ją zrobić lepiej
Oczywiście to nie są ani moje słowa, ani moje myśli, tylko powtarzam wielkich mędrców z forum.
Ostatnia aktualizacja: 04.06.2025 17:31:56 przez tukinem
04.06 17:48
[#12]
Re: Sevgi Engine
@tukinem, post #11
No przecież gra na Amigę 500 to tylko na kickstart 1.3 i 0,5 chip + 0,5 slow ram, no a jeśli A1200 to bez fastu. Jeśli jest inaczej, to znaczy, że gra jest źle zoptymalizowana i można było ją zrobić lepiej
No to jesli kiedyś zrealizuję jedno że swoich marzeń, czyli stworzenie gry na Amigę (mała Galactica się nie liczy), to na bank będzie źle zoptymalizowana i na pewno technicznie będzie mogła być zrobiona lepiej.
Ale o to żeby była grywalna i miodna starałbym się bardzo.
05.06 09:14
[#15]
Re: Sevgi Engine
@tukinem, post #11
I w tym rzecz. Pakujemy w nasze Amigi tysiące euro. Powstają nowe rzeczy dołączane, czy wręcz zastępujące połowę komputera. A jak powstaje jakieś oprogramowanie to pojawiają się stęki i jęki czy aby na pewno zadziała na A500 z 1.3. I przez takie coś, twórcy sami się ograniczają żeby nie narażać sie na zbędne dyskusje. Więc nasze Amigi powinny mieć gigaherce, i 32 bitową grafikę, ale programy/gry to max powinny być zoptymalizowane pod A500.
wczoraj 10:23
[#17]
Re: Sevgi Engine
@Andriu, post #5
Czegoś tu nie rozumiem:
Jak się robi narzędzia to najlepiej pod 3.2+ i jak nie działa, no to trudno nie "cofamy się wstecz" i trzeba się dostosować i uaktualnić sobie romy i system w Amidze.
Ale jak już robiny gry to tylko pod OCS 1.3 (najlepiej porty z 8-bit) bo AGA, GFX jest bee i nie koszerne.
Sory ale dla mnie to hipokryzja.
Jak się robi narzędzia to najlepiej pod 3.2+ i jak nie działa, no to trudno nie "cofamy się wstecz" i trzeba się dostosować i uaktualnić sobie romy i system w Amidze.
Ale jak już robiny gry to tylko pod OCS 1.3 (najlepiej porty z 8-bit) bo AGA, GFX jest bee i nie koszerne.
Sory ale dla mnie to hipokryzja.
wczoraj 15:07
[#18]
Re: Sevgi Engine
@don_rafito, post #17
Zalajkowałem, żeby nie było ;)
Może po prostu narzędzia systemowe wymagają nowszego systemu, bo albo starszy czegoś nie obsługuje, albo programista nie potrafi sam czegoś zrobić.
Gdyby narzędzia były pisane w Amosie, no to wtedy pewnie miały by wymagania takie jak gry w Amosie.
Może po prostu narzędzia systemowe wymagają nowszego systemu, bo albo starszy czegoś nie obsługuje, albo programista nie potrafi sam czegoś zrobić.
Gdyby narzędzia były pisane w Amosie, no to wtedy pewnie miały by wymagania takie jak gry w Amosie.
wczoraj 17:06
[#19]
Re: Sevgi Engine
@don_rafito, post #17
GFX nie jest be, ale jest bez sensu w przypadku klasyka.
Ile % uzytkownikow Amigi klasycznej ma GFX?
1% czy wiecej?
Chyba wszystkie gry wykorzystujace GFX na 68k od parunastu lat to sa porty z PC.
Nie ma ani jednej oryginalnej gry Amigowej wykorzystujacej GFX, za to w przypadku ECS i AGA, takie gry ciagle powstaja.
Po prostu tworzenie takiej gry nie ma sensu.
No i potrzebny jest pracowity grafik, chyba ze AI da rade.
Nawet z tego co widac z tzw. Amig NG to tam nowa gra GFX pojawia sie raz na 5 lat, a reszta to sa porty z PC.
I z tego sie ciesza.
Ile % uzytkownikow Amigi klasycznej ma GFX?
1% czy wiecej?
Chyba wszystkie gry wykorzystujace GFX na 68k od parunastu lat to sa porty z PC.
Nie ma ani jednej oryginalnej gry Amigowej wykorzystujacej GFX, za to w przypadku ECS i AGA, takie gry ciagle powstaja.
Po prostu tworzenie takiej gry nie ma sensu.
No i potrzebny jest pracowity grafik, chyba ze AI da rade.
Nawet z tego co widac z tzw. Amig NG to tam nowa gra GFX pojawia sie raz na 5 lat, a reszta to sa porty z PC.
I z tego sie ciesza.
wczoraj 17:17
[#21]
Re: Sevgi Engine
@karolb, post #18
Ok, ale bądźmy konsekwentni. Skoro idziemy do przodu, to róbmy takie gierki które skorzystają z dobroci wszelkiej maści rozwiązań technologicznych dostępnych obecnie dla Klasyków. Mam takie wrażenie że takie podejście wymusza wręcz od użytkowników posiadania, nie tylko jako kolekcjonerstwo, więcej niż jednej Amigi. Jedną mam np. z WARPem pod toolsy, z 3.2, AGA, GFX i co tam sobie jeszcze można wymyśleć, a w drugim kącie leży sobie 500tka dla współczesnych "hitów" pod OCS z 1 MB RAMu. Nie tędy to poszło. Marzyliśmy o Amidze, która będzie współczesnym komputerem do współczesnych zadań ale także uruchomi starsze rzeczy, czy te napisane pod starsze rzeczy. Hmm, choć paradoksalnie dostaliśmy taką Amigę. Jak mawiał Borg z Retrogralni, najlepszą współczesną Amigą, jest pecet.
Dobra ale żeby nie było tak czysto OT, to wypowiem się że mam nadzieję, że silnik się rozwinie i osiągnie poziom Skorpiona. No i, co bardzo cieszy, będzie go można używać w środowisku AmigaOS, a nie jak w przypadku powyższego, w Windowsie.
No i oczywiście, żeby się rozwinął do tego stopnia, żeby można było robić gry także pod ECS i AGA
Dobra ale żeby nie było tak czysto OT, to wypowiem się że mam nadzieję, że silnik się rozwinie i osiągnie poziom Skorpiona. No i, co bardzo cieszy, będzie go można używać w środowisku AmigaOS, a nie jak w przypadku powyższego, w Windowsie.
No i oczywiście, żeby się rozwinął do tego stopnia, żeby można było robić gry także pod ECS i AGA
wczoraj 19:10
[#24]
Re: Sevgi Engine
@Don_Adan, post #23
Raczej chodziło mi o to, że każdy amigowiec ma to jako opcję więc argument, że to tylko 1% jest mało prawdziwy 
Sens robienia gier na RTG jest taki, czy ci co mają już te karty za 400-500 Euro (i szybkie procesory) mogliby z nich wreszcie jakoś skorzystać i to niekoniecznie grając w porty z PC... a ci co nie mają, to zawsze mogą to zrobić na WinUAE.
Sens robienia gier na RTG jest taki, czy ci co mają już te karty za 400-500 Euro (i szybkie procesory) mogliby z nich wreszcie jakoś skorzystać i to niekoniecznie grając w porty z PC... a ci co nie mają, to zawsze mogą to zrobić na WinUAE.
wczoraj 21:56
[#26]
Re: Sevgi Engine
@don_rafito, post #22
Calkiem duzo nowych gier jest/bedzie na AGA, tylko ze czesc z tych gier mogloby byc na ECS, jakby autor gry to potrafil.
A na AGA ma byc Soltys, Jump, Outrun (2 wersje), czy ta strzelanka robiona przez Daytona.
No i wiekszosc gier w Scorpion Engine jest robiona na AGA, chocby ta gra z Myszka Mickey.
Tutaj jest przyklad ostatniej gry na AGA, programisty, ktory raczej zrezygnowal juz z robienia gier na GFX.
link
A na AGA ma byc Soltys, Jump, Outrun (2 wersje), czy ta strzelanka robiona przez Daytona.
No i wiekszosc gier w Scorpion Engine jest robiona na AGA, chocby ta gra z Myszka Mickey.
Tutaj jest przyklad ostatniej gry na AGA, programisty, ktory raczej zrezygnowal juz z robienia gier na GFX.
link
dzisiaj 05:29
[#28]
Re: Sevgi Engine
@don_rafito, post #22
Gdy pokazałem Electromana, to męczono, że poszedłem na łatwiznę z AGA, bo wykorzystałem pełne 64 kolory zamiast EHB. Podobnie było z Sołtysem, który jest w 256 kolorach. Amirobbo 2 od razu zakładałem wyższe wymagania niż 1MB RAM ogólnie, bo tam są wielkie bitplany do scrollowania. Tony... no coż dzisiaj bym może zszedł niżej kombinując, ale nie ważne że jest grywalny moim zdaniem bardziej niż 8bitowe wersje, bo łatkę przypięto mu co do wymagań (skoro 2 kolory to powinno działać na 0,5 chip bez slow ramu).
Co do wymagań softu to sprawa wydaje się inna. Chyba nikt nie instaluje Workbencha 3.1 na gołym 0,5 MB. Tu już dla samego systemu warto posiadać fast RAM. Co innego soft niesystemowy typu Protracker, czy XCopy.
Ostatnia aktualizacja: 07.06.2025 05:32:20 przez tukinem
Co do wymagań softu to sprawa wydaje się inna. Chyba nikt nie instaluje Workbencha 3.1 na gołym 0,5 MB. Tu już dla samego systemu warto posiadać fast RAM. Co innego soft niesystemowy typu Protracker, czy XCopy.
Ostatnia aktualizacja: 07.06.2025 05:32:20 przez tukinem
dzisiaj 05:48
[#29]
Re: Sevgi Engine
@tukinem, post #28
A jeszcze poruszę demoscenę. Tak się utarło przez regulaminy party, że jak OCS, to max 1MB (0,5+0,5), natomiast AGA to już 060, FPU i 128 MB RAM. Brak słów. A przecież na ECS na 8 MB fast i 2 MB chip mogłyby powstawać piękne dema. Już s..ł pies turbiny z wyższymi prockami i 64 MB fast, ale na taką Amigę 600 czy 500+ też mogłyby powstać rozbudowane dema. A tak to tylko kilka jest wyróżniających się spośród masy dem składających się z napisów scrollowanych. Nie mówię, że są złe bo są dobre, ale zwiększając wymagania zwiększyłaby się możliwość dem.
Ostatnia aktualizacja: 07.06.2025 05:49:21 przez tukinem
Ostatnia aktualizacja: 07.06.2025 05:49:21 przez tukinem
dzisiaj 08:20
[#30]
Re: Sevgi Engine
@tukinem, post #28
Ja cię podziwiam, że przygotowałeś Electromana i Sołtysa i jestem ogromnie Ci wdzięczny, że przeniosłeś te gry z platformy VGA na AGA.
Nie rozumiem tych absurdalnych zarzutów. Kto tak pisał? Przecież komputery Amiga z AGA mają dużo większe możliwości:
- Obsługa 256 kolorów i HAM-8 z palety 24-bit,
- Pełny, 32-bitowy dostęp do pamięci graficznej CHIP,
- Obsługa rozdzielczości Super-VGA w 256 kolorach i HAM-8,
- Szybkie przetwarzanie pikseli i duża pojemność nośnika w Amidze CD32.
Naturalnym jest, że piszemy gry dla tej platformy bo jest szybsza i ma większe możliwości w temacie wyświetlania wielokolorowej grafiki.
Niech Ci koledzy sobie pograją w Doom na EGA, jeśli Doom na VGA to według nich "pójście na łatwiznę"...
Wykorzystujmy AGA.
Ostatnia aktualizacja: 07.06.2025 08:31:53 przez Hexmage960
Nie rozumiem tych absurdalnych zarzutów. Kto tak pisał? Przecież komputery Amiga z AGA mają dużo większe możliwości:
- Obsługa 256 kolorów i HAM-8 z palety 24-bit,
- Pełny, 32-bitowy dostęp do pamięci graficznej CHIP,
- Obsługa rozdzielczości Super-VGA w 256 kolorach i HAM-8,
- Szybkie przetwarzanie pikseli i duża pojemność nośnika w Amidze CD32.
Naturalnym jest, że piszemy gry dla tej platformy bo jest szybsza i ma większe możliwości w temacie wyświetlania wielokolorowej grafiki.
Niech Ci koledzy sobie pograją w Doom na EGA, jeśli Doom na VGA to według nich "pójście na łatwiznę"...
Wykorzystujmy AGA.
Ostatnia aktualizacja: 07.06.2025 08:31:53 przez Hexmage960