26.03.2016 16:17
[#721]
Re: RTG i Vampire 600 V2
@Voyox, post #718
Matematyka nigdy nie kłamie.
Tu nie chodzi o to, czy matematyka kłamie czy nie, tylko co reprezentuje wynik danego programu, jeden program poda ci prędkość samego odczytu, a inny poda ci średnią odczytu i zapisu i cykli mieszanych. Dlatego nie porównuje się wyników z dwóch różnych programów (nawet tych samych w różnych wersjach nie powinno się porównywać). Spójrz sobie tutaj: AIBB pokazuje przepustowość pamięci na poziomie 47MB, o ile pamiętam, to bustest w przypadku pierwszego Vampire pokazywał około 180MB/s. Jak widać bardzo łatwo jest zmanipulować informacje w tym przypadku.
26.03.2016 16:25
[#722]
Re: RTG i Vampire 600 V2
@Voyox, post #720
Najpierw ktoś musiałby taki czip opracować i wyprodukować. Nierealne.
Moc Vampire obecnie jest tak wielka, że planowanie mocniejszych rzeczy/marzenie o nich jest niepotrzebne. Ważniejszy jest soft, bo bez niego skończy się jak z VBXE na Atari.
Pytanie tylko, czy on się pojawi - jakoś na WinUAE nic, co odpowiednio wykorzystywaloby możliwości, które oferuje, w zasadzie nie wyszło.
Moc Vampire obecnie jest tak wielka, że planowanie mocniejszych rzeczy/marzenie o nich jest niepotrzebne. Ważniejszy jest soft, bo bez niego skończy się jak z VBXE na Atari.
Pytanie tylko, czy on się pojawi - jakoś na WinUAE nic, co odpowiednio wykorzystywaloby możliwości, które oferuje, w zasadzie nie wyszło.
26.03.2016 16:44
[#723]
Re: RTG i Vampire 600 V2
@sanjyuubi, post #716
Może ktoś spróbować zainstalować AROSa 68K na VV2 i
to juz bylo probowane, niestety byly problemy z ladowaniem i obsluga wewnetrznego ide w a600, podobne jakie mialem w a4000. aros ata hidd wymagal poprawek, zdaje sie ze jest to zalatwione ale nie jestem w stanie powiedziec na pewno bo jestem z daleka od mojego sprzetu.
w kazdym razie jeden z glownych programistow arosa(68k), jason, jest rownoczesnie programista sterow do wampira, co upraszcza sprawe. zreszta sa tez innen korzysci z pojawienia sie wampira, mianowicie ostatnio poprawiona zostala obsluga amigowych sterow prawdziwych kart rtg w arosie. problem w tym ze w tym momencie sporo sie zmienia, przenosimy sie na gcc6, kalamatee uaktywnia support dla llvm i clang z ewentualna opcja na vbcc jak sadze, wiec nir zapodalem teamowi wampira jeszcze zadnej nowej wersji arosa do testow.
Ostatnia aktualizacja: 26.03.2016 16:45:09 przez wawrzon
26.03.2016 16:47
[#724]
Re: RTG i Vampire 600 V2
@michalmarek77, post #722
Najpierw ktoś musiałby taki czip opracować i wyprodukować. Nierealne.
Moc Vampire obecnie jest tak wielka, że planowanie mocniejszych rzeczy/marzenie o nich jest niepotrzebne. Ważniejszy jest soft, bo bez niego skończy się jak z VBXE na Atari.
Pytanie tylko, czy on się pojawi - jakoś na WinUAE nic, co odpowiednio wykorzystywaloby możliwości, które oferuje, w zasadzie nie wyszło.
no jakto, jest przynajmniej cala masa roznych portow sdl co szoruja tylkiem po betonie na prawdziwych amigach a dzialaja ok na uae.
26.03.2016 18:41
[#725]
Re: RTG i Vampire 600 V2
@Voyox, post #720
No patrz, a mój seminowoczesny HD7750 też cudów nie robił, ani w glQuake, ani w dark places ;) Przy czym darkplaces chociaż częściowo ciągnie z możliwości chipów nowej generacji, glquake jest pisany przy użyciu archaicznych funkcji gdzie w rzeczywistości jedynie część efektów wykonywana była na "akceleratorze" - znacząca większość to wstawki assemblerowe czyli... CPU :)
26.03.2016 18:59
[#726]
Re: RTG i Vampire 600 V2
@abcdef, post #725
Chyba się mylisz z leksza. Przy tym samym procku będę zmieniał tylko kartę grafiki i wynik zawsze będzie dużo lepszy. Rekord jaki widziałem w timedemo demo1 to ponad 2100 fps. Tylko raz bzykło i po teście.
Mam nadzieję że vampire jednak zostanie wyposażony w SAGA nowszej generacji i będzie jako takie 3D.
Ostatnia aktualizacja: 26.03.2016 19:00:59 przez Voyox
Mam nadzieję że vampire jednak zostanie wyposażony w SAGA nowszej generacji i będzie jako takie 3D.
Ostatnia aktualizacja: 26.03.2016 19:00:59 przez Voyox
26.03.2016 19:31
[#727]
Re: RTG i Vampire 600 V2
@Voyox, post #726
3d na klasycznej amidze? Na 68k? Kto zrobi, dziś, środowisko pod takie cos? Lata roboty przy projektowaniu HW jak i SW po to by odpalić sobie GLQuake? No i po co? Robienie czegoś takiego jest tak kompletnie nierealne (przy obecnych i przyszłych zasobach ludzkich) jak i bezsensowne.
26.03.2016 20:52
[#730]
Re: RTG i Vampire 600 V2
@fazior, post #729
Jakie 3d? mini gl by sobie Q1 czy Wipeouta odpalić? Kto się będzie męczyć by to w fpga wsadzić?
Przecież to bez sensu. Sztuka dla sztuki. Jak wspomniane wcześniej VBXE. Zresztą ta pierwsza generacja OpenGL była i nadal jest tak paskudna, że wręcz wstyd byłoby się tym zajmować
Jak ktoś chce 3d to zdecydowanie lepiej bawić się neoAmigą czy byle pecetem a nie myśleć o rozszerzeniu do takiej 600 czy innej 1200.
Przecież to bez sensu. Sztuka dla sztuki. Jak wspomniane wcześniej VBXE. Zresztą ta pierwsza generacja OpenGL była i nadal jest tak paskudna, że wręcz wstyd byłoby się tym zajmować
Jak ktoś chce 3d to zdecydowanie lepiej bawić się neoAmigą czy byle pecetem a nie myśleć o rozszerzeniu do takiej 600 czy innej 1200.
26.03.2016 21:34
[#736]
Re: RTG i Vampire 600 V2
@recedent, post #735
To nie tak do końca , Recedencie.
By mieć, powiedzmy, odpowiednie 3d 68k to za mało. Jasne, że teoretycznie można snuć wizję o uber_fpga z 68k 500Mhz i odpowiednią kartą graficzną, tyle, że to, imo, tak nierealna jak i niepotrzebne. Przecież, są o wiele lepsze rozwiązania do 3d niż klasyczna Amiga. Fak, napiszę to - taki MAcMini z MOSem jest (i zawsze będzie) w tej kwestii zdecydowanie lepszym rozwiązaniem od klasycznych Amig.
Obecnie to co jest w Vampirze to cholernie dużo, biorąc pod uwagę cenę tego urządzenia. A w tym wątku często więcej jest o "kolejnych" Vampirach niż o tym obecnym
I tak, uwielbiam piksele. Nie przepadam za pierwszą generacją 3d bo, z małymi wyjątkami, była paskudna i zestarzała się niewyobrażalnie. No i oczywiście, 3d z klasyczną Amigą zawsze miało na pieńku :) To królowa 2d a nie jakichś tam paskudnych plygonów
By mieć, powiedzmy, odpowiednie 3d 68k to za mało. Jasne, że teoretycznie można snuć wizję o uber_fpga z 68k 500Mhz i odpowiednią kartą graficzną, tyle, że to, imo, tak nierealna jak i niepotrzebne. Przecież, są o wiele lepsze rozwiązania do 3d niż klasyczna Amiga. Fak, napiszę to - taki MAcMini z MOSem jest (i zawsze będzie) w tej kwestii zdecydowanie lepszym rozwiązaniem od klasycznych Amig.
Obecnie to co jest w Vampirze to cholernie dużo, biorąc pod uwagę cenę tego urządzenia. A w tym wątku często więcej jest o "kolejnych" Vampirach niż o tym obecnym
I tak, uwielbiam piksele. Nie przepadam za pierwszą generacją 3d bo, z małymi wyjątkami, była paskudna i zestarzała się niewyobrażalnie. No i oczywiście, 3d z klasyczną Amigą zawsze miało na pieńku :) To królowa 2d a nie jakichś tam paskudnych plygonów
26.03.2016 21:47
[#737]
Re: RTG i Vampire 600 V2
@michalmarek77, post #736
Możesz tupać nóżką i rwać włos z głowy ale prawie pewne jest że jakieś ułomne 3d będzie zaimplementowane w wampirze. Pisklak, człowiek z timu apollo pisał przecież że gfx docelowo będzie z niedoszłej Natami a tam z tego co pamętam 3d /niegodne, podłe, paskudne i dramatycznie obrzydliwe/ było, na dowód nawet jakieś filmiki latają po Łorld Łajd Łeb.
Ostatnia aktualizacja: 26.03.2016 21:55:49 przez fazior
Ostatnia aktualizacja: 26.03.2016 21:55:49 przez fazior
27.03.2016 09:05
[#741]
Re: RTG i Vampire 600 V2
@Voyox, post #726
Chyba się mylisz z leksza. Przy tym samym procku będę zmieniał tylko kartę grafiki i wynik zawsze będzie dużo lepszy. Rekord jaki widziałem w timedemo demo1 to ponad 2100 fps
glQuake
IBM Thinkpad T61, Core 2 Duo 2GHz, GMA X3100, 500MHz, 8ROP, 8TMU, przepustowość pamięci max 12.8GB/s (zakładając, że do procka nie zostaje nic) ~230FPS (fullscreen jeśli dobrze pamiętam 640x480x16)
Athlon II X3 3.2GHz + HD4670 750MHz, 8ROP, 32TMU, przepustowość pamięci 32GB/s ~750FPS
FX 6300 3.5GHz + HD7750 800MHz, 16ROP, 32TMU, przepustowość pamieci 72GB/s ~1100FPS
na tej ostatniej konfiguracji uruchomiłem też darkplaces z lighting:normal i effects:quake w 640x480x32 i było ok 830fps, podniosłem rozdzielczość do 1600x900 i dodałem AF16x i miałem 750fps. Włączyłem wszystkie efekty na max i miałem 100fps. ztcp glQuake też oferuje wyższe rozdzielczości tylko trzeba w konsoli przestawiać. Niech kolega przestawi choćby w takie hd ready i powtórzy test. Równie dobrze może się okazać, że nagle intelowskie GMA zacznie się dławić.
29.03.2016 10:40
[#746]
Re: RTG i Vampire 600 V2
@fazior, post #737
Hmm jeśli chodzi o te nieszczęsne 3D to na razie nic takiego jeszcze niema. Myślę że jak dojdzie ten cały Vector to można by się pokusić o np. Wazpz3D zoptamalizowane - to taka trochę droga na skróty ale powinna działać jako tako. Myślę ze oczywiście jakieś "mocniejsze" wsparcie 3D się prędzej czy później pokaże. Sam Gunnar mówił mi że jago 3Dcore z Natami miał jakieś sterowniki OpenGL - i to działające !
Ale priorytetem jest w tej chwili oczywiście CPU + dodanie AGA.
PS. release candidate SILVER3 powinno gdzieś tam się pojawić
Ostatnia aktualizacja: 29.03.2016 10:50:46 przez pisklak
Ale priorytetem jest w tej chwili oczywiście CPU + dodanie AGA.
PS. release candidate SILVER3 powinno gdzieś tam się pojawić
Ostatnia aktualizacja: 29.03.2016 10:50:46 przez pisklak