05.11.2021 14:13
[#241]
Re: Ceny Amig wczoraj i dziś
@Daclaw, post #238
Może Word się zmienił, nie wiem, z uwagi na powyższą metodologię. Ale pamiętam, że tam dokument potrafił zamienić się w jakiegoś potwora, żyjącego swoim życiem i nie do okiełznania.
To tak nie działa. Pracowałem 15 lat w dużym wydawnictwie jako redaktor. O wyglądzie decyduje dyrektor graficzny. Ty masz dostarczyć plik, który ma zdefiniowane nazwy styli zgodnych z tymi stosowanymi przez DTP. Czyli co jest tytułem, leadem, nagłowkiem, podpisem, ramką itd. Jak to wygląda w pliku jaki dostarczasz nie ma znaczenia. Ważne jak jest nazwane stylami. Czasem stosuje się też tagi. To już zależy od stylu pracy redakcji. Więc jak dostarczysz plik z tyłka, to ktoś to będzie musiał za ciebie zrobić. Nie ma znaczenia jaki font sobie wybierzesz we własnym pliku, jak sobie poustawiasz akapity. Nie ma wtedy też możliwości, aby twój plik popsuł układ na stronie. To nie ma nic wspólnego z zabawą we własny skład w procesorze tekstowym. Oczywiście w pliku TXT nie wstawisz też spacji nierozdzielających, żeby nie zostały wiszące spójniki itp. Jak był czas, to taki tekst oddawało się autorowi, żeby go poprawił na zgodny z szablonem, a czasem czasu nie było i kląć ma czym świat stoi, najpierw trzeba było go sformatować, a później jeszcze redagować i poprawiać.
Ostatnia aktualizacja: 05.11.2021 14:14:43 przez tiges
05.11.2021 15:26
[#243]
Re: Ceny Amig wczoraj i dziś
@Motyl, post #227
K, rzeczywiście może zbyt kategorycznie napisałem , że ceny Amig nigdy nie spadną.
Spadną, ale za jakieś 40-50 lat, jak już nikt pamiętający czasy świetności Amigi - nie będzie żył.
Jak to mawiają "nigdy nie mów nigdy" jednak sprzęty się starzeją i wymagają czy to czyszczenia czy wymiany kondensatorów, membran, może i poprawienia lutów, wymiany gniazd. Tak więc za 40 -50 lat takie dobrze utrzymane sprzęty o które ktoś dbał mogą sporo kosztować. Nie ważne czy będą to kupować kolekcjonerzy na półkę czy będą jeszcze jacyś zapaleńcy którzy dalej będa kultywować odpalanie softu na tych sprzętach. Za 50 lat o ile nie będzie żadnego kataklizmu, światowej dyktatury, upadku cywilizacji to pewnie będzie można sobie zamówić replikę dowolnego sprzętu ..pewnie jakieś ustrojstwo będzie to w stanie "wydrukować"
. Ale to i tak nie powinno wpłynąć na wartość oryginału. Tak samo jak replika obrazu damy z łasiczką na dykcie nie kosztuje milionów tylko może 50 zł. 05.11.2021 15:52
[#244]
Re: Ceny Amig wczoraj i dziś
@pgru2, post #222
Jak się robi grube wałki
Mam nadzieję, że ceny Amig spadną (ale nie spadną), bo chętnie odkupiłbym A4000D i A1200, żeby włożyć tam Warpa i TF1260. Aaa i jeszcze pełną 68060 rev. 6, za cenę z przed 5 lat :D
Ostatnia aktualizacja: 05.11.2021 15:53:42 przez flops
Mam nadzieję, że ceny Amig spadną (ale nie spadną), bo chętnie odkupiłbym A4000D i A1200, żeby włożyć tam Warpa i TF1260. Aaa i jeszcze pełną 68060 rev. 6, za cenę z przed 5 lat :D
Ostatnia aktualizacja: 05.11.2021 15:53:42 przez flops
05.11.2021 16:07
[#246]
Re: Ceny Amig wczoraj i dziś
@flops, post #244
Jest jeden koleś na .youtube co prowadzi kanał
ogłasza się na olx że skupuje graty .
dzwoni daje nie duża kasę za amigi zna wartość a potem sprzedaje na allegro.
W handlu nie mam nic złego ale wie ile to jest warte i niby kolekcjoner itp
a potem siup i na allegro
Ostatnia aktualizacja: 05.11.2021 16:08:41 przez Dorian3d
ogłasza się na olx że skupuje graty .
dzwoni daje nie duża kasę za amigi zna wartość a potem sprzedaje na allegro.
W handlu nie mam nic złego ale wie ile to jest warte i niby kolekcjoner itp
a potem siup i na allegro
Ostatnia aktualizacja: 05.11.2021 16:08:41 przez Dorian3d
05.11.2021 16:37
[#249]
Re: Ceny Amig wczoraj i dziś
@mmarcin2741, post #232
Potrzebne jest wznowienie produkcji podstawowych modeli Amig
Potrzebny jest nowy kompatybilny z Amigą 68k komputer, na wzór Spectrum Next czy MEGA65. Takie połączenie MISS 1200 FPGA z PiStorm Emu68k i GOTEKiem z FlashFloppy - zintegrowane, dopracowane, z oryginalnymi portami joysticka, portem COM, portem równoległym, wyjściem HDMI, portem USB dla myszki, 2xSATA, 1xNVMe, złączem FDD. Od strony sterowników - Picasso96, AHI, Warp3D, Poseidon. Sprzedawane w klawiaturo-obudowie.
Coś takiego kiedyś powstanie, jestem tego pewien; poszczególne klocki są coraz bardziej dopracowane.
05.11.2021 20:29
[#250]
Re: Ceny Amig wczoraj i dziś
@flops, post #247
A3000D i A3000T są super. Ale nie mam do nich takiego sentymentu jak do A4000D.
Moja prywatna lista Amig od najlepszej wygląda tak:
1. A4000 2. A3000 3. A2000 4. A1200 5. A600
7. A500.
Z tymże zastanawiam się, czy A3000 nie powinna być
na miejscu pierwszym. Dlatego, że nie ma tych nie-
szczęsnych wylewających kondensatorów.
Podobnie A500 mogłaby być przed A1200/600 z tego
samego powodu.
Gdzieś tam majaczy jeszcze cdtv i cd32, ale to jakby
inna kategoria sprzętu, także trudno odnieść.
Ostatnia aktualizacja: 05.11.2021 20:37:48 przez mmarcin2741
06.11.2021 06:55
[#255]
Re: Ceny Amig wczoraj i dziś
@selur, post #253
Panowie Daclaw i Aniol, wierutne bzdety gadacie i tyle !!!
Amiga przeniosla graczy w nowa epoke gier, jakich wczesniej nie bylo !!
I nie chodzi tu tylko o jakosc grafiki czy dzwieku, ktora oczywiscie nie byla do porownania ale o powstanie nowych gatunkow gier, nie mowiac juz o ich objetosci i zlozonosci.
Oczywiscie ,gry 3D to byla juz kolejna epoka i inny wymiar (a raczej dodatkowy wymiar) ale nie mozna byc takim ignorantem i mowic, ze era 8-bit i 16 niczym wielkim sie nie roznily, bo to byla olbrzymia przepasc.
Amiga przeniosla graczy w nowa epoke gier, jakich wczesniej nie bylo !!
I nie chodzi tu tylko o jakosc grafiki czy dzwieku, ktora oczywiscie nie byla do porownania ale o powstanie nowych gatunkow gier, nie mowiac juz o ich objetosci i zlozonosci.
Oczywiscie ,gry 3D to byla juz kolejna epoka i inny wymiar (a raczej dodatkowy wymiar) ale nie mozna byc takim ignorantem i mowic, ze era 8-bit i 16 niczym wielkim sie nie roznily, bo to byla olbrzymia przepasc.
06.11.2021 11:50
[#257]
Re: Ceny Amig wczoraj i dziś
@Motyl, post #256
Jeśli chodzi o gry to rewolucją były takie, których na platformach 8bit po prostu nie ma (nie licząc jakiś późnych rodzynków) i pod to wpisują się chyba tylko RTSy i 3D (teksturowane i z wypełnianymi wektorami). Wszystko inne jest na MSX2, SMS, NES i C64/Amstrad/Speccy.
Amiga jeśli chodzi o rewolucje to tylko jako dzwięk z sampli z DMA. Wszystkie inne sprzęty miały megapierdziawy wtedy (powiedzmy prócz Apple2GS). Ostatecznie można także dodać podbijanie liczby kolorów przez Copper.
Ostatnia aktualizacja: 06.11.2021 11:52:31 przez michal_zukowski
Amiga jeśli chodzi o rewolucje to tylko jako dzwięk z sampli z DMA. Wszystkie inne sprzęty miały megapierdziawy wtedy (powiedzmy prócz Apple2GS). Ostatecznie można także dodać podbijanie liczby kolorów przez Copper.
Ostatnia aktualizacja: 06.11.2021 11:52:31 przez michal_zukowski
06.11.2021 12:01
[#258]
Re: Ceny Amig wczoraj i dziś
@michal_zukowski, post #257
Copper raczej nie, bo taką samą ideę realizuje ANTIC w małym Atari. Oba zresztą zaprojektował ten sam J. Miner.
Za to bardziej rewolucyjne jest wprowadzenie w Amidze blittera, który wcześniej w maszynach do domu się nie pojawiał.
Do tego Amiga ma wiele rozwiązań systemowych, które wcześniej w maszynach dla mas się nie pojawiały: wywłaszczeniowy multitasking, czy biblioteki współdzielone. Jest też jedną z pierwszych maszyn z GUI.
Połączenie wszystkich tych cząstkowych zmian, małych rewolucji, daje maszynę w pełni rewolucyjną. Rewolucyjną wtedy, w połowie lat 80. Potem Commodore zaprzepaścił swoją szansę i zatopił Amigę.
Za to bardziej rewolucyjne jest wprowadzenie w Amidze blittera, który wcześniej w maszynach do domu się nie pojawiał.
Do tego Amiga ma wiele rozwiązań systemowych, które wcześniej w maszynach dla mas się nie pojawiały: wywłaszczeniowy multitasking, czy biblioteki współdzielone. Jest też jedną z pierwszych maszyn z GUI.
Połączenie wszystkich tych cząstkowych zmian, małych rewolucji, daje maszynę w pełni rewolucyjną. Rewolucyjną wtedy, w połowie lat 80. Potem Commodore zaprzepaścił swoją szansę i zatopił Amigę.
06.11.2021 12:44
[#259]
Re: Ceny Amig wczoraj i dziś
@wali7, post #258
Amiga oferowała wiele funkcji nieznanych u konkurentów,
tj. Apple czy pc a jednocześnie była znacznie tańsza.
Pierwszy raz widziałem Amigę w 1991, odpalony był
Hudson Hawk i grafika spowodowała opad szczęki.
Nigdy później żaden sprzęt, żadna gra nie wywarła
takiego wrażenia.
Gry 3d rozwijały się ewolucyjnie - wraz ze wzrostem
mocy obliczeniowej, poprawiała się grafika.
Amiga to był skokowy wzrost jakości grafiki wglę-
dem 8 bitowców.
Ostatnia aktualizacja: 06.11.2021 12:46:11 przez mmarcin2741
tj. Apple czy pc a jednocześnie była znacznie tańsza.
Pierwszy raz widziałem Amigę w 1991, odpalony był
Hudson Hawk i grafika spowodowała opad szczęki.
Nigdy później żaden sprzęt, żadna gra nie wywarła
takiego wrażenia.
Gry 3d rozwijały się ewolucyjnie - wraz ze wzrostem
mocy obliczeniowej, poprawiała się grafika.
Amiga to był skokowy wzrost jakości grafiki wglę-
dem 8 bitowców.
Ostatnia aktualizacja: 06.11.2021 12:46:11 przez mmarcin2741
06.11.2021 17:00
[#261]
Re: Ceny Amig wczoraj i dziś
@michal_zukowski, post #260
Od MSX2 jest grafika Amigi dużo lepsza, bo Amiga ma Copper, ma blittera i więcej RAMu można wykorzystać na operacje graficzne.
Ostatnio na Krakowskich Retrospekcjach obok siebie stały dwie maszyny obok siebie: Amiga stoopiego i MSX2 (Omega) necroskopa... nie ma nawet porównania.
Temat MSX zgłębiłem ostatnio dosyć głęboko, złożyłem bowiem sobie i 3 dni temu uruchomiłem klona MSX2 (wspomnianą Omegę) na częściach z epoki (w tym grafika na V9958, który specyfikacyjnie należy już do wyższej rodziny - MSX2+). Dzisiaj spróbuję sobie jakieś gierki na tym pouruchamiać. Ta maszynka bardzo mi się podoba, mimo że Ami lepsza
PS. Jakby ktoś chciał poskładać sobie własnego MSX2, to wiem u kogo będzie można (w przyszłym tygodniu) płytki do niej kupić.
Ostatnia aktualizacja: 06.11.2021 17:09:35 przez wali7
Ostatnio na Krakowskich Retrospekcjach obok siebie stały dwie maszyny obok siebie: Amiga stoopiego i MSX2 (Omega) necroskopa... nie ma nawet porównania.
Temat MSX zgłębiłem ostatnio dosyć głęboko, złożyłem bowiem sobie i 3 dni temu uruchomiłem klona MSX2 (wspomnianą Omegę) na częściach z epoki (w tym grafika na V9958, który specyfikacyjnie należy już do wyższej rodziny - MSX2+). Dzisiaj spróbuję sobie jakieś gierki na tym pouruchamiać. Ta maszynka bardzo mi się podoba, mimo że Ami lepsza
PS. Jakby ktoś chciał poskładać sobie własnego MSX2, to wiem u kogo będzie można (w przyszłym tygodniu) płytki do niej kupić.
Ostatnia aktualizacja: 06.11.2021 17:09:35 przez wali7
06.11.2021 17:17
[#262]
Re: Ceny Amig wczoraj i dziś
@michal_zukowski, post #260
Amiga na rynku komputerów konkurowała
w momencie premiery z czarno-białym
Makiem i pecetem, który miał jakieś
ega czy cga i kilka pastelowych kolorów.
Motorola 68k adresowała 8mb ram, 8bi-
towe maszyny 64kb ram. Tu porówna-
nia żadnego nie ma, 2 klasy różnicy.
SMS mógł wyświetlić nawet ładne kolo-
rki, ale animacja już była prymitywna.
w momencie premiery z czarno-białym
Makiem i pecetem, który miał jakieś
ega czy cga i kilka pastelowych kolorów.
Motorola 68k adresowała 8mb ram, 8bi-
towe maszyny 64kb ram. Tu porówna-
nia żadnego nie ma, 2 klasy różnicy.
SMS mógł wyświetlić nawet ładne kolo-
rki, ale animacja już była prymitywna.
06.11.2021 18:01
[#263]
Re: Ceny Amig wczoraj i dziś
@mmarcin2741, post #259
Hudson Hawk
No właśnie o tym mówię - najzwyklejsza platformówka, jakich przez poprzednią dekadę powstały tysiące. Poza lepszą grafiką, niż pamiętam z C64, żadnej rewolucji tu nie widzę. Uważam też, że z tego powodu Amiga musiała odejść z rynku gier, skoro mniej więcej na tyle było ją stać. Ile można chodzić ciągle w prawo i latać po drabinach? Ja miałem tego dosyć zanim kupiłem A500.
06.11.2021 18:19
[#264]
Re: Ceny Amig wczoraj i dziś
@Daclaw, post #263
Widze, ze podobnie pamiętamy tamte czasy. Kiedy kupiłem Amigę, chyba w 1991 roku, była dla mnie 5 komputerem po ZX Spectrum, c64, c128, Atari520ST.
Żadnej rewolucji nie było. Traktowałem A500 jako C64 na sterydach.
Znudzony juz byłem po latach grania w platformówki, chodzonki w prawo, latanki do góry czy w bok, bijatyki 2D itd itp. Lepsza grafika nie przysłaniala mi tego czym były te gry.
O automatach nie wspominam, bo tam grafika i gry od dawna były klasy Amigowej.
A co do RTS jako pierwsze na Ami, to chyba Nether Earth z ZX można uznać za RTS.
Żadnej rewolucji nie było. Traktowałem A500 jako C64 na sterydach.
Znudzony juz byłem po latach grania w platformówki, chodzonki w prawo, latanki do góry czy w bok, bijatyki 2D itd itp. Lepsza grafika nie przysłaniala mi tego czym były te gry.
O automatach nie wspominam, bo tam grafika i gry od dawna były klasy Amigowej.
A co do RTS jako pierwsze na Ami, to chyba Nether Earth z ZX można uznać za RTS.
06.11.2021 18:23
[#265]
Re: Ceny Amig wczoraj i dziś
@wali7, post #261
No ja mam z 10 MSXów więc składak mi na razie niepotrzebny :). Oczwiście że Amiga lepsza, ale
https://www.file-hunter.com/MSXdev/index.php?id=pointlessfighting
https://www.file-hunter.com/MSX/index.php?id=aleste2
https://homebrew.file-hunter.com/index.php?id=alien8remake
https://homebrew.file-hunter.com/index.php?id=sonyc
https://homebrew.file-hunter.com/index.php?id=supermarioworld
https://homebrew.file-hunter.com/index.php?id=whodareswins
https://www.file-hunter.com/MSX/index.php?id=vampirekiller
to są gry o jakości AtariST/wczesna Amiga. Dlatego traktuje Amigę bardziej jako ewolucję, a nie rewolucję (nie licząc gradientów copperem i dma z dzwięku, tak jak juz pisalem).
Ostatnia aktualizacja: 06.11.2021 18:23:55 przez michal_zukowski
https://www.file-hunter.com/MSXdev/index.php?id=pointlessfighting
https://www.file-hunter.com/MSX/index.php?id=aleste2
https://homebrew.file-hunter.com/index.php?id=alien8remake
https://homebrew.file-hunter.com/index.php?id=sonyc
https://homebrew.file-hunter.com/index.php?id=supermarioworld
https://homebrew.file-hunter.com/index.php?id=whodareswins
https://www.file-hunter.com/MSX/index.php?id=vampirekiller
to są gry o jakości AtariST/wczesna Amiga. Dlatego traktuje Amigę bardziej jako ewolucję, a nie rewolucję (nie licząc gradientów copperem i dma z dzwięku, tak jak juz pisalem).
Ostatnia aktualizacja: 06.11.2021 18:23:55 przez michal_zukowski
06.11.2021 18:27
[#266]
Re: Ceny Amig wczoraj i dziś
@michal_zukowski, post #265
Hudson Hawk to gra rzeczywiście przeciętna,
ale grafikę ma niezła, tym bardziej, że mia-
łem 10 lat jak to zobaczyłem
A copper pozwalał na uzyskanie więcej niż
100 kolorów na ekranie, więc raczej ża-
dna inna platforma nie miała szans.
Dla mnie przejście z 8 na 16 bit to była
największa rewolucja w dziedzinie in-
formatyki.
Nawet późniejsze pojawienie się psx nie
było tak znaczące.
Ostatnia aktualizacja: 06.11.2021 18:29:14 przez mmarcin2741
ale grafikę ma niezła, tym bardziej, że mia-
łem 10 lat jak to zobaczyłem
A copper pozwalał na uzyskanie więcej niż
100 kolorów na ekranie, więc raczej ża-
dna inna platforma nie miała szans.
Dla mnie przejście z 8 na 16 bit to była
największa rewolucja w dziedzinie in-
formatyki.
Nawet późniejsze pojawienie się psx nie
było tak znaczące.
Ostatnia aktualizacja: 06.11.2021 18:29:14 przez mmarcin2741
06.11.2021 18:28
[#267]
Re: Ceny Amig wczoraj i dziś
@Aniol, post #264
Znudzony juz byłem po latach grania w platformówki, chodzonki w prawo, latanki do góry czy w bok, bijatyki 2D itd
Jako dzieciak to się szybko znudziłeś . Teraz zaczynacie narzekać na Amigę , że Amiga to 8bit na sterydach a kilka postów wyżej piszecie że dzięki Amigom , które macie wypełnione pokoje pod sufit będziecie milionerami . Masakra.
i właśnie dla tego lepiej wiem niż wy dzieciaki z tamtych czasów 
