15.11.2011 14:21
[#31]
Re: Apollo 1240@60 2x SIMM w klasycznej obudowie - da radę?
@stachu100, post #24
Ewentualnie SIMM-a można drucikami połączyć na stałe do Apollaka. Nie będzie wyglądać super, ale działać będzie.
I automatycznie będzie o 72 styki mniej do utleniania. W przypadku wiekowego sprzętu, przewidzianego do dalszej, długoletniej eksploatacji jest to korzyść warta uwagi. ;)
I automatycznie będzie o 72 styki mniej do utleniania. W przypadku wiekowego sprzętu, przewidzianego do dalszej, długoletniej eksploatacji jest to korzyść warta uwagi. ;)
15.11.2011 16:06
[#35]
Re: Apollo 1240@60 2x SIMM w klasycznej obudowie - da radę?
@twardy, post #34
XC nie poleci na 66 moze przy duzym szczesciu pojdzie na 60
MC bez przeszkod kreci sie na 80 i wiecej
i to zasadnicza roznica
u mnie w blizzardzie 68060 latal na 80 mhz bez zadnego radiatora i chlodzenia w desktopie przy XC jest to nie osiagalne
Ostatnia aktualizacja: 15.11.2011 16:06:57 przez HOŁDYS
MC bez przeszkod kreci sie na 80 i wiecej
i to zasadnicza roznica
u mnie w blizzardzie 68060 latal na 80 mhz bez zadnego radiatora i chlodzenia w desktopie przy XC jest to nie osiagalne
Ostatnia aktualizacja: 15.11.2011 16:06:57 przez HOŁDYS
15.11.2011 20:26
[#40]
Re: Apollo 1240@60 2x SIMM w klasycznej obudowie - da radę?
@HOŁDYS, post #39
Wszystko o 68040 w skrócie z jakiegoś forum:
The history of the 68040:(backed up with Motorola / Freescale data)
*In 1989 it went into production as the XC68040RCxxyy originally a 0.8um masks (D43B, D50D, D98D, E31F) part. These run exceptionally hot even at 25MHz and need heatsinks all the time.
*In 1995 the 68040 qualified to mc status. It was shrunk to a 0.65um mask (E42k) these parts run hot at 25MHz but dont need heatsinks, famous in MAC circles for overclocking. There are some XC 0.65um parts from 1992-95 with the mask E26A but I am unsure as to their heat dissapation or overclockability.
*In 2000 the 68040 was shrunk to a 0.57um mask (K63H) these run a lot cooler that all previous parts and again do not need heatsinks at 25MHz+.
*Finally in 2002 the last MC68040RCxxA mask was made (L88M) production was moved back to MOS11 FAB, again at 0.57um, with increased reliability (which should favour overclocking even more).
AFAIK the 68040V cannot be used with Amiga's because the chips it talks to reply at 5v.
No. The 68040V pin-out is different too.
MC68040V was fitted to a Blizzard PPC this is a test processor only & will remain so but will play no part in my final projects.
it was used only when the Blizzard PPC was converted from 040 to 060 where socket was fitted & voltage changed was done & a MC68040V was fitted to check everything was ok.
it has a different pin count but as far as im am aware i did not find a problems & ran ok at 3.3v settings on the Blizzard PPC board.
a full test will now be done to see if its compatible with the Blizzard PPC but will check docs first.
As far as I know, this particular model of the 040 has never been used as the base processor in an Amiga or an accelerator card. It should however be 100% compatible. The only difference between the 68040 and 68040V is that it uses 3.3V instead of 5V and lacks an FPU. There have been reports of hardware hackers getting the processor to work in a Cyberstorm Mk-I.
The history of the 68040:(backed up with Motorola / Freescale data)
*In 1989 it went into production as the XC68040RCxxyy originally a 0.8um masks (D43B, D50D, D98D, E31F) part. These run exceptionally hot even at 25MHz and need heatsinks all the time.
*In 1995 the 68040 qualified to mc status. It was shrunk to a 0.65um mask (E42k) these parts run hot at 25MHz but dont need heatsinks, famous in MAC circles for overclocking. There are some XC 0.65um parts from 1992-95 with the mask E26A but I am unsure as to their heat dissapation or overclockability.
*In 2000 the 68040 was shrunk to a 0.57um mask (K63H) these run a lot cooler that all previous parts and again do not need heatsinks at 25MHz+.
*Finally in 2002 the last MC68040RCxxA mask was made (L88M) production was moved back to MOS11 FAB, again at 0.57um, with increased reliability (which should favour overclocking even more).
AFAIK the 68040V cannot be used with Amiga's because the chips it talks to reply at 5v.
No. The 68040V pin-out is different too.
MC68040V was fitted to a Blizzard PPC this is a test processor only & will remain so but will play no part in my final projects.
it was used only when the Blizzard PPC was converted from 040 to 060 where socket was fitted & voltage changed was done & a MC68040V was fitted to check everything was ok.
it has a different pin count but as far as im am aware i did not find a problems & ran ok at 3.3v settings on the Blizzard PPC board.
a full test will now be done to see if its compatible with the Blizzard PPC but will check docs first.
As far as I know, this particular model of the 040 has never been used as the base processor in an Amiga or an accelerator card. It should however be 100% compatible. The only difference between the 68040 and 68040V is that it uses 3.3V instead of 5V and lacks an FPU. There have been reports of hardware hackers getting the processor to work in a Cyberstorm Mk-I.
16.11.2011 01:59
[#42]
Re: Apollo 1240@60 2x SIMM w klasycznej obudowie - da radę?
@XeNeS, post #41
XC680x0 - sa to z zawsze piersze steppini procesrów czyli bardziej się grzeja, są mnie podatne na podkręcanie, pobierają wiecej pradu.
MC680x0 - nowsze steppingi, pobierają mniej prądu, mniej się grzeją więc moga też działać bez radiatorów, pobierają mniej pradu, są wykonane w mniejszej masce, bardziej podatne na podkręcanie
dziwi mnie więc że ta sama maska, bo procesory są niby to rózne
Ostatnia aktualizacja: 16.11.2011 02:02:17 przez tom256
MC680x0 - nowsze steppingi, pobierają mniej prądu, mniej się grzeją więc moga też działać bez radiatorów, pobierają mniej pradu, są wykonane w mniejszej masce, bardziej podatne na podkręcanie
dziwi mnie więc że ta sama maska, bo procesory są niby to rózne
Ostatnia aktualizacja: 16.11.2011 02:02:17 przez tom256
16.11.2011 08:59
[#44]
Re: Apollo 1240@60 2x SIMM w klasycznej obudowie - da radę?
@HOŁDYS, post #35
Na jakiej podstawie tak twierdzisz ? fakty sa takie, ze moje xc68060rc60 jest nominalnie taktowane 60 Mhz, dziala stabilnie na 64, wiec na 66 tez pojdzie. owszem grzeje sie ale mniej niz 040.... na 80 mhz karta wstaje z tym ze bez ramu (mam za wolnego simma). Wiec nie wprowadzaj prosze w blad ludzi . xc060 jest ok, oczywiscie bardziej sie grzeje ale nie bardzej niz 040. Wyszukaj w youtube "Amiga 1200 060@64 Mhz" , znajdziesz moj film z tym procem w dzialaniu.
16.11.2011 10:46
[#45]
Re: Apollo 1240@60 2x SIMM w klasycznej obudowie - da radę?
@twardy, post #44
na takiej ze mialem 3 karty z procesorem 68060 .. dwie XC i jedna MC
jesli nie masz FPU i MMU to zwracam chonor taka wykastrowana motorola XC poleci na 80 mhz
zreszto pytaj majstra :) Stachu tych kart naprzerabial wiecej niz ja mialem makaronu w rosole
Po moich doswiadczeniach z procesorem 68060 nigdy bym wiecej nie zakupil wersji XC majac docelowo jak krecic
Ostatnia aktualizacja: 16.11.2011 10:49:16 przez HOŁDYS
jesli nie masz FPU i MMU to zwracam chonor taka wykastrowana motorola XC poleci na 80 mhz
zreszto pytaj majstra :) Stachu tych kart naprzerabial wiecej niz ja mialem makaronu w rosole
Po moich doswiadczeniach z procesorem 68060 nigdy bym wiecej nie zakupil wersji XC majac docelowo jak krecic
Ostatnia aktualizacja: 16.11.2011 10:49:16 przez HOŁDYS
16.11.2011 13:26
[#50]
Re: Apollo 1240@60 2x SIMM w klasycznej obudowie - da radę?
XeNeS
autor wątku
autor wątku
@HOŁDYS, post #49
Nie mam takich potrzeb.
Szukając Apollo 040 najchętniej bym kupił takie 25MHz. Obecnie mam 030 33MHz a drugie 40MHz - więcej nie potrzebuje, za blizzardem 030/50 się nie rozglądam. To co ma działać - działa.
Przyszłościowe 060 też będzie z tych najwolniejszych. Do hobby wystarczy w zupełności.
Szukając Apollo 040 najchętniej bym kupił takie 25MHz. Obecnie mam 030 33MHz a drugie 40MHz - więcej nie potrzebuje, za blizzardem 030/50 się nie rozglądam. To co ma działać - działa.
Przyszłościowe 060 też będzie z tych najwolniejszych. Do hobby wystarczy w zupełności.
16.11.2011 13:55
[#52]
Re: Apollo 1240@60 2x SIMM w klasycznej obudowie - da radę?
@HOŁDYS, post #49
Nie tylko.
Wersje XC mają błędy (dość sporo).
Lista
Co prawda programistą nie jestem, ale chyba biblioteka 060.library jakoś te wersje procesorów rozróżnia. Ktoś kiedyś pisał że MC@50MHz jest nieco szybsze od XC@50MHz.
Błędy te nie są krytyczne dla systemu Amigi bo procki XC rev1 działają bez zarzutu.
Wersje XC mają błędy (dość sporo).
Lista
Co prawda programistą nie jestem, ale chyba biblioteka 060.library jakoś te wersje procesorów rozróżnia. Ktoś kiedyś pisał że MC@50MHz jest nieco szybsze od XC@50MHz.
Błędy te nie są krytyczne dla systemu Amigi bo procki XC rev1 działają bez zarzutu.
16.11.2011 14:55
[#54]
Re: Apollo 1240@60 2x SIMM w klasycznej obudowie - da radę?
@stachu100, post #24
To gniazdo to był wylut z jakiegoś urządzenia, może rzeczywiście rzadki ... ze zdjęciami może być problem, gdyż jeszcze nie miałem cyfrówki kiedy sprzedawałem tego Apolla. Kupujący miał kartę w rękach więc nie było potrzeby jej obfotografowywania. No i dodatkowo to co napisałem poprzednio - SIMM musi być niższy żeby się zmieścił - wchodziły jednostronne "nowsze" (na przykład takie z wlutowanymi dwoma dużymi płaskimi kośćmi pamięci). Po wielu testach ostatecznie okazało się że Apollo z nimi nie za dobrze współpracuje wieszając się okazjonalnie. Wcześniej zrzucałem to na problemy z zasilaczem no i jeszcze nie było to dla mnie oczywiste że Apollo jest wybredne jeżeli chodzi o kości pamięci (he he, poznaj swoje Apollo). W międzyczasie zdobyłem obudowę tower, wsadziłem do niej zasilacz 300W i zmiana kości na starsze (i dużo wyższe) FPM'y nie była już problemem.
Odnośnie łączenia drucikami - co jak co, ale konstrukcje typu "pająk" w sprzęcie komputerowym mają pewną paskudną cechę - cholernie ciężko potem takie urządzenie przywrócić do nazwijmy to "porządku". Być może jest to kwestia tego kto takie rzeczy wykonuje, być może ja mam złe doświadczenia ... ale z pewnością masz rację - działać będzie
Odnośnie łączenia drucikami - co jak co, ale konstrukcje typu "pająk" w sprzęcie komputerowym mają pewną paskudną cechę - cholernie ciężko potem takie urządzenie przywrócić do nazwijmy to "porządku". Być może jest to kwestia tego kto takie rzeczy wykonuje, być może ja mam złe doświadczenia ... ale z pewnością masz rację - działać będzie
01.12.2011 23:30
[#55]
Re: Apollo 1240@60 2x SIMM w klasycznej obudowie - da radę?
@stachu100, post #29
A ja mam inny pomysł. Wieki temu dostałem od kumpla dwa uwalone kontorlery scsi mylexa. siedzą w nich kątowe gniazda simm. Jedno wylutowałem natychmiast i doposażyłem Apollo 1240. Oczywiście gniazdo kolidowało z klawierką więc nadawało się tylko do towera. Pozostała mi druga karta o której zapomniałem aż do przeczytania tego wątku.
Pomysł jest dość przewrotny ;) a mianowicie gniazdo montujemy w odwrotnym kierunku, usuwamy kawałek plastiku który zabezpiecza nas przed odwrotnym zamontowaniem simma, a po przeciwnej stronie robimy jego odpowiednik. Na koniec montujemy simma odwróconego o 180'. Dzięki temu mamy działający drugi slot z simmem położonym na procku (rozkład pinów 1-1).
Jeszcze tego nie przetestowałem bo montaż kości jest niemożliwy z powodu położenia regulatora ale załatwię to przez goldpiny kątowe i całość powędruje 1cm dalej od procka.
Sprawdzałem, tworka spokojnie da się zamknąć w obudowie desktop
.
foto1
foto2
Rozwiązanie proste jednak ze względu na utrudnione chłodzenie CPU zarezerwowane raczej dla posiadaczy 060. Po głowie chodzi mi wersja uniwersalna z wykorzystaniem prostego gniazda simm i zintegrowanym miedzianym radiatorem ale o tym napiszę jak już wydumam do końca.
edit:
kontroler to DAC960PRL
Ostatnia aktualizacja: 01.12.2011 23:33:53 przez sebar27
Pomysł jest dość przewrotny ;) a mianowicie gniazdo montujemy w odwrotnym kierunku, usuwamy kawałek plastiku który zabezpiecza nas przed odwrotnym zamontowaniem simma, a po przeciwnej stronie robimy jego odpowiednik. Na koniec montujemy simma odwróconego o 180'. Dzięki temu mamy działający drugi slot z simmem położonym na procku (rozkład pinów 1-1).
Jeszcze tego nie przetestowałem bo montaż kości jest niemożliwy z powodu położenia regulatora ale załatwię to przez goldpiny kątowe i całość powędruje 1cm dalej od procka.
Sprawdzałem, tworka spokojnie da się zamknąć w obudowie desktop
.foto1
foto2
Rozwiązanie proste jednak ze względu na utrudnione chłodzenie CPU zarezerwowane raczej dla posiadaczy 060. Po głowie chodzi mi wersja uniwersalna z wykorzystaniem prostego gniazda simm i zintegrowanym miedzianym radiatorem ale o tym napiszę jak już wydumam do końca.
edit:
kontroler to DAC960PRL
Ostatnia aktualizacja: 01.12.2011 23:33:53 przez sebar27
02.12.2011 10:46
[#56]
Re: Apollo 1240@60 2x SIMM w klasycznej obudowie - da radę?
XeNeS
autor wątku
autor wątku
@sebar27, post #55
No i stało się - od wczoraj jestem posiadaczem poniższego zestawu, stan wręcz kolekcjonerski:
http://allegro.pl/amiga-1200-i1968953162.html - na pokładzie Mach131 i nieszlifowane pełne MC 040/33 :)
Czy ktoś poza Stachu100 (już do niego napisałem tylko coś maila odbiło z wp.pl) zajmuje się przeróbkami karty jak w temacie?
Pozdrawiam,
http://allegro.pl/amiga-1200-i1968953162.html - na pokładzie Mach131 i nieszlifowane pełne MC 040/33 :)
Czy ktoś poza Stachu100 (już do niego napisałem tylko coś maila odbiło z wp.pl) zajmuje się przeróbkami karty jak w temacie?
Pozdrawiam,
02.12.2011 11:16
[#58]
Re: Apollo 1240@60 2x SIMM w klasycznej obudowie - da radę?
@XeNeS, post #56
z innej beczki ... JAK MÓGŁ MI PRZEJŚĆ KOŁO NOSA NIEZAUWAŻONY TAKI ZESTAW ... codziennie siedzę na allegro po kilka razy :/, Gratuluję!
EDIT: w sumie to chyba przez tą cenę, żadko zaglądam na aukcje poniżej 500zł, w życiu bym nie pomyślał, że taki zestaw pójdzie w tak dobrej cenie! Polecam innym Allegrowiczom pójście po rozum do głowy, i zamiast zbijać kasę - sprzedawą sprzęty ludziom, którzy na bank je odpowiednio wykorzystają, a nie zamką na kilka lat w szafie, by jeszcze więcej na tym nabić ... sorka za offtop
Ostatnia aktualizacja: 02.12.2011 11:24:13 przez taahir
EDIT: w sumie to chyba przez tą cenę, żadko zaglądam na aukcje poniżej 500zł, w życiu bym nie pomyślał, że taki zestaw pójdzie w tak dobrej cenie! Polecam innym Allegrowiczom pójście po rozum do głowy, i zamiast zbijać kasę - sprzedawą sprzęty ludziom, którzy na bank je odpowiednio wykorzystają, a nie zamką na kilka lat w szafie, by jeszcze więcej na tym nabić ... sorka za offtop
Ostatnia aktualizacja: 02.12.2011 11:24:13 przez taahir
02.12.2011 11:26
[#60]
Re: Apollo 1240@60 2x SIMM w klasycznej obudowie - da radę?
XeNeS
autor wątku
autor wątku
@taahir, post #58
A dziękuję bardzo.
No cóż - jak widać był na Allegro, wylicytowałem widocznie pierwszy, umówiłem się na odbiór - 160km autkiem tam i z powrotem i ... kolekcja urosła.
Komplecik cieszy teraz oko w domu a Sprzedający ma świadomość iż jego sprzęt poszedł w słuszne ręce kolekcjonera, który o niego zadba ;)
Do tego doszło jeszcze jakieś 25 płyt CD z MA, Format UK i czegoś tam jeszcze za dodatkowe 50zł. Gdyby ktoś jeszcze chciał, to Sprzedający ma oprawione wszystkie roczniki MA oraz Digitizer FG24 i parę polskich produkcji (gry) - do zbycia.
Ostatnia aktualizacja: 02.12.2011 11:27:35 przez XeNeS
No cóż - jak widać był na Allegro, wylicytowałem widocznie pierwszy, umówiłem się na odbiór - 160km autkiem tam i z powrotem i ... kolekcja urosła.
Komplecik cieszy teraz oko w domu a Sprzedający ma świadomość iż jego sprzęt poszedł w słuszne ręce kolekcjonera, który o niego zadba ;)
Do tego doszło jeszcze jakieś 25 płyt CD z MA, Format UK i czegoś tam jeszcze za dodatkowe 50zł. Gdyby ktoś jeszcze chciał, to Sprzedający ma oprawione wszystkie roczniki MA oraz Digitizer FG24 i parę polskich produkcji (gry) - do zbycia.
Ostatnia aktualizacja: 02.12.2011 11:27:35 przez XeNeS